Archief - De Grote Biertopic - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
xiempie
Legacy Member
Net terug van de UK
Daar moet je toch al een eindje zoeken voor je degelijke bieren kan vinden.. zeker op café.
Wat is het nut van zo'n pomptappen eigenlijk? Het spuit gaat er al uit. Maar zelf op fles smaken die British ales van 4-5% niet echt veel beter
Wel meegevallen: Black Lager en Wheat Ale van Zerodegrees Brewery, de Imperial Stout van Samuel Smith (smaakte meer als een gewone stout, maar toch lekker), Hardcore IPA van BrewDog en die Hobgoblin smaakte ook wel
Daar moet je toch al een eindje zoeken voor je degelijke bieren kan vinden.. zeker op café.
Wat is het nut van zo'n pomptappen eigenlijk? Het spuit gaat er al uit. Maar zelf op fles smaken die British ales van 4-5% niet echt veel beter
Wel meegevallen: Black Lager en Wheat Ale van Zerodegrees Brewery, de Imperial Stout van Samuel Smith (smaakte meer als een gewone stout, maar toch lekker), Hardcore IPA van BrewDog en die Hobgoblin smaakte ook wel
Dennoman
Legacy Member
Whut whut whuuut?xiempie zei:
Oké, de UK heeft een tijdlang aan de weg moeten timmeren, maar nu zijn ze toch goed onderweg hoor. Het is gewoon een heel andere biercultuur dan de onze, dus het is een beetje cru om te zeggen dat ze geen degelijk bier maken.
Niet iedereen is nu eenmaal een fan van veel koolzuur op het bier, of van een kraag. In Groot-Brittanië wordt een grote kraag op het bier zelfs gezien als afzetterij. Waar schuim zit, kan uiteraard geen bier zitten. Daar valt iets voor te zeggen. Ik ben zelf ook voorstander van een mooie kraag en deftig koolzuur, maar dat is volledig cultureel gebonden.
De UK heeft een pubcultuur, al is die de laatste jaren ook sterk afgenomen. Mensen zitten graag gedurende lange tijd samen en verzetten daarbij graag veel pints achter elkaar. Het gaat om halve liters (568 ml zelfs, om precies te zijn) en dus mogen die bieren niet teveel alcohol bevatten. Het is dan ook de uitdaging om bier te maken met minimum alcohol en toch maximum smaak. Niet altijd even makkelijk. Het is ook anders dan de Amerikaanse "session ales" met veel fruitige aromahop, omdat je dat aan de gemiddelde Brit gewoon niet verkocht krijgt. Echte Britse oerhoppen zoals Fuggles, met die typische kazige parmezaangeur, zijn zowat waar de Britse brouwers het mee moeten doen.
CAMRA (Campaign for Real Ale) is een beweging die als ik me niet vergis ergens in de jaren 70 is opgericht, en een soort van overkoepelende organisatie vormt die "goed bier" promoot, hoe subjectief dat begrip ook is. Het gaat vooral om zuivere ingrediënten en een goeie filosofie naar het brouwen toe. Ze geven veel kleine brouwerijtjes de kans om in grote pubs te worden geserveerd (zoals de keten Wetherspoons), en dat is een zeer uniek initiatief eender waar ter wereld, laat staan in Europa. Men verwijt hen echter ook te weinig te vernieuwen, en daarom zijn er nu ook brouwerijen die meer naar Amerikaans model werken, met "craft beer" hoog in het vaandel in plaats van de "real ale" van CAMRA.
Vooral Londen heeft een tijdje moeilijk gehad, maar er zijn nu talloze bierhotspots. Hier heb je een aantal tips voor de volgende keer: Het Virtueel Biercafé :: Bekijk onderwerp - Londen
Tot slot nog een paar losse aanraders qua Britse brouwerijen: The Kernel, Tiny Rebel, Brodies, Magic Rock, Dark Star, Summer Wine Brewery, Fullers (jaja) en Adnams.
xiempie
Legacy Member
Bedankt voor de uitgebreide uitleg. Ik heb nu ook niet de echte gespecialiseerde beerpubs opgezocht, dat zal dan voor de volgende keer zijn. Maar wat ik inderdaad gezien heb, is dat ketens als Wetherspoon of Chef & Brewer een uitgebreide bierkaart hebben, iets wat je bij ons niet zo rap ziet bij ketens.
Ik had gewoon wat moeite met het gebrek aan koolzuur in de tapbieren en hoe zoveel van die 'real British ales' bijna identiek hetzelfde smaken (maar hetzelfde kan gezegd worden over onze tripels).
EDIT: Ik heb het topic op het Zythos forum over Londen even gelezen en het ziet er inderdaad naar uit dat ik veel over het hoofd heb gezien
Ik had gewoon wat moeite met het gebrek aan koolzuur in de tapbieren en hoe zoveel van die 'real British ales' bijna identiek hetzelfde smaken (maar hetzelfde kan gezegd worden over onze tripels).
EDIT: Ik heb het topic op het Zythos forum over Londen even gelezen en het ziet er inderdaad naar uit dat ik veel over het hoofd heb gezien
Dennoman
Legacy Member
Idd, verschraling van het "grote" bierlandschap is van alle culturen hoorxiempie zei:Bedankt voor de uitgebreide uitleg. Ik heb nu ook niet de echte gespecialiseerde beerpubs opgezocht, dat zal dan voor de volgende keer zijn. Maar wat ik inderdaad gezien heb, is dat ketens als Wetherspoon of Chef & Brewer een uitgebreide bierkaart hebben, iets wat je bij ons niet zo rap ziet bij ketens.
Ik had gewoon wat moeite met het gebrek aan koolzuur in de tapbieren en hoe zoveel van die 'real British ales' bijna identiek hetzelfde smaken (maar hetzelfde kan gezegd worden over onze tripels).
EDIT: Ik heb het topic op het Zythos forum over Londen even gelezen en het ziet er inderdaad naar uit dat ik veel over het hoofd heb gezien
Er zitten tegenwoordig wel pareltjes bij. Ik logeerde bij een maat in Streatham, Zuid-Londen. Zijn lokale pub had een gerookte stout van Tiny Rebel van de tap. Totaal toevallig opgestoten, en het blijkt dat zij nu al een jaar of twee dé nieuwe supersterbrouwerij van de UK zijn, samen met The Kernel. In vergelijking met de kwaliteit die zij uitbrengen, is BrewDog euh... klein bier Met hun overhyped rommel soms.Coren42
Legacy Member
Ik zag jullie enkele posts terug vol lof over de bieren van Dochter van de Korenaar, en als biernewbie moest ik die toch eens geprobeerd hebben. Blijkt nu dat ze in mijn go-to winkel, ABS Drinks in Winksele, helemaal geen bieren van die brouwer verkopen (ook niet in hun filiaal in Wilsele) omdat er "niet genoeg vraag naar was". En vermits mijn go-to biercafé (De Fiere Margriet) zich voor zover ik weet bevoorraadt bij mijn go-to drankenzaak, zit ik een beetje vast.
Iemand dus een idee waar je Dochter van de Korenaar kan vinden in of dichtbij Vlaams Brabant? Zou ook leuk zijn moesten daar ook buitenlandse bieren te vinden zijn, want ook daar heb ik nog geen ervaring mee.
BTW nu ik de eerste stap gezet heb, zou het kunnen dat ik hier wat vaker kom rondhangen, als dat goed is. Deze thread is al een tijdje een schat van informatie voor mij, misschien wordt het tijd dat ik voorzichtig begin mee te praten ;-)
Iemand dus een idee waar je Dochter van de Korenaar kan vinden in of dichtbij Vlaams Brabant? Zou ook leuk zijn moesten daar ook buitenlandse bieren te vinden zijn, want ook daar heb ik nog geen ervaring mee.
BTW nu ik de eerste stap gezet heb, zou het kunnen dat ik hier wat vaker kom rondhangen, als dat goed is. Deze thread is al een tijdje een schat van informatie voor mij, misschien wordt het tijd dat ik voorzichtig begin mee te praten ;-)
Dennoman
Legacy Member
Welkom, it's a free worldCoren42 zei:
Zag uw add op Untappd al. Daar ben ik helaas niet zo actief. Dient eigenlijk vooral om mijn biervrienden te stalken
De Dochter is verkrijgbaar bij Willems in Grobbendonk, dat is op zich niet het einde van de wereld. Wel moeilijk om met het openbaar vervoer te doen, als je een rijbewijsloze student bent
Zeer vreemd dat er bij ABS geen vraag naar is. Ik zie niet in wat De Dochter nog veel meer kan doen in het Leuvense buiten 2x de Zythos-consumententrofee winnen, en dan nog eens tweede geworden zijn met hetzelfde bier, godbetert. Eigenlijk is het gewoon de zoveelste drankencentrale die zich wil voordoen als een speciale, maar eigenlijk een teleurstellende selectie heeft. Dan zijn Willems/Geers/Hopduvel/De Caigny/Marlou nog wel een klasse apart.De Dochter is apart in die zin dat ze zich qua prijs-kwaliteit makkelijk tot de beste brouwers van de Benelux mogen rekenen. Oké, ze brouwen voor mij geen wereldtop, maar voor zo'n prijs moet je dat niet echt verwachten vind ik. Al hun bieren zijn lekker tot heerlijk, maar hebben niet die 5% magie die je terugvindt bij een Struise, Dolle of de betere lambiekbrouwers. Net niet perfect, maar er potverdomme dichtbij.
Coren42
Legacy Member
Dennoman zei:Welkom, it's a free world
Thanks
Dennoman zei:Zag uw add op Untappd al. Daar ben ik helaas niet zo actief. Dient eigenlijk vooral om mijn biervrienden te stalken
Voor mij is Untappd meer een manier om nieuwe bieren te ontdekken, en om uit te vissen wat de échte kenners (voor zover die smartphones gebruiken tijdens het degusteren van bier, uiteraard) nu goed vinden. Hopelijk vinden die échte kenners dan weer wat entertainment in mijn eerste wankele stappen in de wondere wereld van het bier. (Imaginaire échte kenner: "Haha ziet die eens 3 sterren geven aan een crappy Grimbergen!", of "Sacrilège! Slechts drie sterren voor een Geuze van Cantillon??")
Bij deze! Als jij, lezer, ook Untappd gebruikt: laten we vriendjes worden! Je vindt mij onder "Coren".
Dennoman zei:De Dochter is verkrijgbaar bij Willems in Grobbendonk, dat is op zich niet het einde van de wereld. Wel moeilijk om met het openbaar vervoer te doen, als je een rijbewijsloze student bent
Wie noem jij rijbewijsloze student?! Nee, je zit er niet zo ver naast. Technisch bén ik nog student, al word ik betaald (PhD), en technisch héb ik nog geen rijbewijs, al mag ik rijden (voorlopig rijbewijs). Maar Grobbendonk is zeker te doen, als ik door mijn huidige stock(ske) heen ben, ga ik de reis eens maken. Of misschien ga ik gewoon all-in; een volle dag op bierjacht. Als afstand geen bezwaar is (binnen België, weliswaar), is Willems dan nog het Mekka?
Dennoman zei:
Interessant. Ik was zelf al redelijk onder de indruk van het aanbod van ABS/B&S (let wel, mijn hoogtepunt tot daar was de Delhaize en zijn Malheurs en Bushes, of misschien de exotische supermarkt met enkele Cantillons en 3 Fonteinen), dus als die andere winkels nog een klasse apart zijn, heb ik toch wel héél hoge verwachtingen.
Enneuh, dat er geen vraag is naar De Dochter is natuurlijk maar het woord van één enkele verkoper bij B&S. Geen idee of het allemaal klopt, maar hij haalde dat wel aan als argument waarom ze van die brouwer niets meer aankochten. :/
mijas65
Legacy Member
Bontus zei:
heb de variant ook eens gedronken het zag er al beter uit en het rook ook beter .
maar terug de smaak he , er is iets aan waar ik echt geen fan van ben . kan niet echt beschrijven wat , maar tzat ook in de gewone maar iets minder hard .
dus na alle 3 gedronken te hebben is de tripel de winnaar bij mij
thx voor ze te kunnen proeven !
wiseguy444
Legacy Member
In de hoeverre zijn de Tumulus bieren van hier bij ons bekend?
Tumulus Magna, Tumulus 800...
Wie ze niet kent, aanrader!
Maar ik weet niet waar ze te krijgen zijn buiten de omgeving groot Landen(3400)
Tumulus (bier) - Wikipedia
Tumulus Magna, Tumulus 800...
Wie ze niet kent, aanrader!
Maar ik weet niet waar ze te krijgen zijn buiten de omgeving groot Landen(3400)
Tumulus (bier) - Wikipedia
wiseguy444
Legacy Member
De brouwerijen worden zelden tot nooit als toppers uit de grond gestampt.
Het zijn net die kleine brouwerijen die mooie kwaliteitsproducten kunnen maken en verassend uit de hoek komen.
Ik geef ze allessinds een goede kans, je weet nooit tot wat ze kunnen uitgroeien en ik denk dat in dit geval Tumulus een mooie basis uit de grond heeft gestampt.
Nu dit gezegd zijnde, ik proef graag iedere keer iets anders.
Ik keer op één merk(omer) na, niet naar hetzelfde bier terug.
Het zijn net die kleine brouwerijen die mooie kwaliteitsproducten kunnen maken en verassend uit de hoek komen.
Ik geef ze allessinds een goede kans, je weet nooit tot wat ze kunnen uitgroeien en ik denk dat in dit geval Tumulus een mooie basis uit de grond heeft gestampt.
Nu dit gezegd zijnde, ik proef graag iedere keer iets anders.
Ik keer op één merk(omer) na, niet naar hetzelfde bier terug.
Dennoman
Legacy Member
Veel kleine brouwerijen zijn inderdaad in hetzelfde bedje ziek. Brouwen is een kostelijke en vooral risicovolle onderneming in het begin. Eer ge uw installatie volledig op orde hebt en ook maar kunt denken aan iets van massaproductie, hebt ge al een behoorlijk diepe put voor uzelf gegraven waar slechts weinig op enig tempo uit kunnen kruipen.Pariah zei:Net zoals waarschijnlijk 100den bieren van kleinere brouwerijtjes niks speciaal zijn. Ik spendeer er in iedergeval mijn geld niet meer aan.
Geef mij dan liever een echte topper ipv het zoveelste flauw afkooksel.
Vroeger had elk dorp wel een paar brouwerijen, vaak ook in combinatie met zelfgemaakte limonade en het verhandelen van bieren/dranken van andere brouwers. Als ik me niet vergis, noemen we een rondreizende drankenleverancier daarom nog altijd een "brouwer". Dat is sterk veranderd door allerlei evoluties, zoals overnames door grote brouwerijen en beide Wereldoorlogen, waarin er veel koper is gestolen/"opgeëist" door de Duitse bezetter. Meestal zelfs een combinatie: veel kleine brouwerijtjes waren zo goed als berooid na de oorlog en hun resterend materiaal - dat ze vaak hadden verstopt - werd dan verkocht aan grotere bedrijven. Zo hebben onder meer InBev en Alken hun emporium kunnen uitbouwen.
Een kleine brouwerij onder de kerktoren verkocht aan lokale cafés gewoon hun bier op vat. Dat was al goedkoop, en transportkosten waren ook nul. Nu wordt er standaard afgevuld op fles en getransporteerd. Dat is heel kostenintensief en dus moeten brouwers al van in het begin veel bier uit kunnen pompen als ze het hoofd boven water willen houden. Daarom brouwen ze allemaal "veilig" bier om vooral een zo breed mogelijk publiek aan te trekken. Paradoxaal genoeg komen ze daardoor juist wel in de vergetelheid terecht.
Bieren als de Tumulus en het lokale spul hier (Lupus, De Liter van Pallieter, Serafijn, ...) is wel grappig omdat het van naast de deur is, maar dat is ook het enige waarop ze zich kunnen beroepen. Vaak zijn het van die gastjes die een brouwcursus hebben gedaan en zich nu bierkunstenaars wanen. Resultaat is marktverzadiging met vaak ronduit slecht gebrouwen bier vol met diacetyl of andere foute verbindingen.
Het ergste is dan nog dat elke nieuwe brouwerij automatisch de hemel wordt ingeprezen door een organisatie als Zythos. Uiteindelijk heb je dan een hoop ronduit ondermaatse brouwerijen die worden behandeld alsof ze wereldtop zijn, en dan gaan ze het nog zelf geloven ook. Voor je het weet is België dan "Hét topbierland van de wereld", terwijl het buiten een kleine selectie absolute topproducten waarin we effectief wereldkampioen zijn (en dan heb ik het over Struise/De Ranke/De La Senne/De Dolle/3 Fonteinen/Cantillon/De Cam/...) eigenlijk één grote luchtbel is.
Meer focus op topproducten, en laat de 'drink local'-zever achterwege.
tl;dr: idd
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.