Archief - StarCraft 2 Beta is LIVE (echt niet fake, 10voudig geconfirmed)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Utred

Legacy Member
Anaranathon zei:
heb het uninstalled vandaag, speel er al enkele dagen niet meer op :)
sc1 was echt superfun, maar dit is niet leuk, frustrerend gewoon.

De ene keer win je omdat je de ander zen units perfect kan counteren en andere keer verlies je omdat je vijand dat deed.

had te hoge verwachtingen van dit spel.
kdenk dat de meeste dit gwn "WAUW, ZALIG WTF NICE" vinden omdat het van Blizzard is enja, blizzard maakt altijd de beste game he ;)

grote reden is dat het te repititief is voor mij (en nu de flamestorm dat alle games zo zijn).
En het voelt ook te makkelijk om een of andere reden (ook al verlies ik meer dan ik win).

Er is geen uitdaging in, waar ik die in sc1 wel kon vinden.
grtz ;)
:rofl:

CosMiced

Legacy Member
kheb ook superveel gespeelt tot patch 1 en met patch 2 totaal gestopt :( de nerf op protos is de druppel dat ik mee stopte :S

Daedie

Legacy Member
sypro9000 zei:
Anders, niet slechter.

Een pak slechter imo ;p.

GFWL suckt echt zwaar, heb altijd het gevoel dat ik op een console bezig ben als ik online speel met DoW II. Al moet ik toegeven dat bnet 2.0 ook wat te wensen overlaat op dit moment, maar heb gelezen dat chat channels etc eraan komen.

En dan hebben ze zowat al de macro uit het spel gehaald, en tis niet dat de micro van zo hoogstaand niveau is dat dit compenseert voor alles wat ze eruit hebben gehaald. Een "echte" RTS heeft toch kwadratisch meer diepgang als ge alles onder de knie wilt krijgen.

CosMiced zei:
kheb ook superveel gespeelt tot patch 1 en met patch 2 totaal gestopt :( de nerf op protos is de druppel dat ik mee stopte :S

No offense, maar das maar een triestige ingesteldheid. Protoss rush was duidelijk veel te sterk. Momenteel, na de nerf, is protoss nog altijd heel dominant aanwezig (al lijkt me zerg momenteel het meeste populair geworden, maar zerg is wat OP imo, of mss suck ik gewoon te hard :p). Alleen zult ge niet meer de meeste games in 10 minuten kunnen beslechten en zult ge weldegelijk wat macro en micro skills moeten kweken.

CosMiced

Legacy Member
Daedie zei:
No offense, maar das maar een triestige ingesteldheid. Protoss rush was duidelijk veel te sterk. Momenteel, na de nerf, is protoss nog altijd heel dominant aanwezig (al lijkt me zerg momenteel het meeste populair geworden, maar zerg is wat OP imo, of mss suck ik gewoon te hard :p). Alleen zult ge niet meer de meeste games in 10 minuten kunnen beslechten en zult ge weldegelijk wat macro en micro skills moeten kweken.

maja tis nie alleen daarvoor , tis ook omdat in 2vs2 terran-zerg onverslaanbaar is :S

Utred

Legacy Member
sypro9000 zei:
Anders, niet slechter.
Het is een andere formule, maar ik vind die van DoW1 beter. En de meeste mensen zijn er ook mee eens dat DoW1 kwalitatief en zeker voor competitive play beter was. En GFWL is echt afschuwelijk, verschrikkelijk gewoon. Ik snap niet waarom devs ervoor kiezen.
Al die commentaar op SC2 is belachelijk gewoon. Ze zijn nog volop aan de balance en de rol van vele eenheden aan het werken. Een beta dient ervoor om het spel kapot te proberen maken, dat dit niet lukt bewijst maar hoe goed Blizz al werk heeft geleverd tot nu toe. Slechts een paar echte imbalances en dan nog wat unit rollen die verkeerd zijn maar het ziet er al een beter spel uit dan de meeste huidige RTS games.
Dingen als de roach die mss wat te sterk zijn, EMP dat veel te sterk is tegen protoss, die doen lastig. Maar niets echt zeer groot.
Voor de geïnteresseerden, CowGoMoo heeft een replay pack gepost. Hij wordt door velen beschouwd als de beste speler in de beta. Hij is nr 1 in de plat league met idra en david kim. Er zitten een paar leuke replays bij.

Daedie

Legacy Member
CosMiced zei:
maja tis nie alleen daarvoor , tis ook omdat in 2vs2 terran-zerg onverslaanbaar is :S

Ok, das 1 ding waar ik u wel gelijk in kan geven. Maar tis beta voor iets he. Het heeft weinig zin om dit spel af te schrijven op basis van uw balance bevindingen in ene beta.

evil_konijn zei:
Voor de geïnteresseerden, CowGoMoo heeft een replay pack gepost. Hij wordt door velen beschouwd als de beste speler in de beta. Hij is nr 1 in de plat league met idra en david kim. Er zitten een paar leuke replays bij.

Die pack heb ik ook al klaarliggen voor deze avond :D. Khoop dat ik der wat gebruik van kan maken om men TvZ wat bij te schaven, want ik verlies bijna alles tegen Z, terwijl ik het toch redelijk goed doe tegen P en T (op bronze niveau welliswaar).

Dust14

Legacy Member
CosMiced zei:
maja tis nie alleen daarvoor , tis ook omdat in 2vs2 terran-zerg onverslaanbaar is :S
wa maken die terran/zerg dan? Heb geen key en veel replays van dit heb ik nog ni gezien

Utred

Legacy Member
Daedie zei:
Die pack heb ik ook al klaarliggen voor deze avond :D. Khoop dat ik der wat gebruik van kan maken om men TvZ wat bij te schaven, want ik verlies bijna alles tegen Z, terwijl ik het toch redelijk goed doe tegen P en T (op bronze niveau welliswaar).
Hij gebruikt hellions om de zerg early game terug te dringen. Lings kunnen niets beginnen tegen hellions dus moet hij snel roaches maken. En roaches worden gecounterd door MM.

Daedie

Legacy Member
evil_konijn zei:
Hij gebruikt hellions om de zerg early game terug te dringen. Lings kunnen niets beginnen tegen hellions dus moet hij snel roaches maken. En roaches worden gecounterd door MM.

Daar heb ik idd vandaag over gelezen. Gebruik zelf eigenlijk zelden hellions, dus daar zit toch al 1 van de problemen :p.

Rb34

Legacy Member
CosMiced zei:
kheb ook superveel gespeelt tot patch 1 en met patch 2 totaal gestopt :( de nerf op protos is de druppel dat ik mee stopte :S

wauw, daar heb ik echt geen woorden voor....

Hoe oud zijt gij? Oo

Ik ga geen hele post schrijven (als ge het echt in geuren en kleuren wilt geschreven zien waarom protoss die nerfs verdiende, wil ik het wel doen, dus zeg dan maar) maar het is beta, de bedoeling is om changes te maken, zien hoe dingen dan uitdraaien, etc.

Het is ook belangrijk van u mindset aan te passen imo, omg mijn race is generfed ik kan nie meer winnen nu, omg da is op, ik quit want ge kunt daar niet tegen winnen, zo gaat ge nooit verder raken.

Ik zat gisteren op psionicreaver zijn stream, als ge niet weet wie dat is, dat is de caster van TeamEG, en al die mannen wonen nu samen en practicen sc2, en veel mensen spelen ook met hen zoals oversky/idra/etc.

Oversky speelde zerg en tegen terran deed hij iedere maar ook iedere keer een zergling/baneling rush. 2 man zat aan 1 stuk door bezig, da is OP, ge kunt da nie beaten, da moet generfed worden, etc.

Een van die andere kerels zei, laat mij es spelen. Scout dat oversky weeral hetzelfde gaat doen (en oversky heeft atm over de 500 games), hij gaat 1rax, wallt in, 2 fac, pumpt hellions + hellions upgrade en steamrolled over oversky.

Mijn punt is, ipv te zagen dat het OP is, zoek manieren om het te beaten ipv erover te zagen.

@daedie

Zerg is atm echt net over da randje van OP. Die gaat gegarandeerd nerfs krijgen in de volgende patch.

Eerst en vooral moet ge deftig kunnen wallen, wees ook niet bang als ge roaches/zerglings scout om een bunker of 2 te zetten, aangezien ge die erna kunt salvagen zodat ge de volledige minerals terug krijgt.

Tegen zergling/banelings rush, beste manier om daar atm tegen te winnen is standaard openen, maar 1 rax met tech lab + 1 gas + 2factory's, 1 met tech lab, 1 met reactor, uit de rax wat marauders pumpen totdat u hellions eruit komen, en dan hellions pumpen, de moment dat ge een deftig aantal hebt en ge houd zijn rush af, onmiddelijk counterpushen en het proberen af te maken.

Als ge zerglings/banelings scout maar hij gaat meer voor een econ build, dan gaan voor 2 rax (tech lab + reactor), 2 gas, 1 engineering bay, stim starten zo snel als ge kunt, +1 attack upgraden zo snel als ge kunt.
Dan 3de rax met reactor neerzetten.
Dan energy beginnen sparen voor scans, en vanaf ge stims hebt beginnen pushen.
Het is een hele sterke push, als ge het gevoel hebt dat hij banelings burrowed heeft/weggestoken heeft, gewoon scannen en afmaken en deftig micro'en.
Als ge dan niet wint.
Eventueel expanden afhankelijk van hoeveel druk ge op hem kon zetten,
Dan Factory + reactor bouwen, onmiddelijk erna een Starport, wanneer de starport finisht, verwissel de factory + starport van plaats en begin medivacs te pumpen + marauders + marines.
Blijven upgraden in de engineering bay + Shield upgrade.
En dan terug pushen (en maken dat ge scans hebt).


Tegen roaches eigenlijk hetzelfde, maar dan wilt ge u 2de gas net iets eerder plaatsen en heel veel marauders pumpen, vanaf daar gewoon verdergaan naar de vorige build.

Als ge muta's scout, doe gewoon verder (daarvoor zijn de marines), maar bouw starports en pump wat vikings om te helpen.

Tegen Hydra/ling:

Ge kunt hetzelfde doen, maar de volgende BO werkt ook goed.

Start zoals gewoonlijk, het doel is hier om heel wat Siege tanks te maken, en u MM army is gewoon als meatshield + expo'en onder cover van u siege tanks.

Dus standaard opening, blijf bij 1/2rax in het begin, stim + shield.
2 factory's neerzetten, siege tanks pumpen, siege tanks in deftige posities siegen, en dan expo'en. (niet te veel marauders uit u barracks, maar vooral marines, want ge gaat u gas nodig hebben)

Ene keer ge zowat een critical mass hebt, ofwel een 2de expo proberen nemen, ofwel proberen pushen, een heel goed idee hiermee is om met u medivacs te droppen, ik zie dat gij in bronze zit, en normaal gezien, meeste mensen in die divisie zullen nogal zweten als ze opeens gedropt worden.

Drop 2-3 siege tanks ergens op een cliff, en schiet zen mineral/hatchery af, ondertussen drop ongeveer 2-3 medivacs met marines in zen main.

Het is een moeilijkere manier om te spelen, maar het geeft wel schone resultaten.


Nog een andere BO is snelle banshee's, komt niet zo vaak voor, maar gewoon, 1/2 rax, snelle startport, research cloak, 2de starport, heel veel banshee's pumpen, en dan zoveel mogelijk dmg proberen te doen.
Dan gewoon transitionen in een MMM push.


TvZ is moeilijk, maar ge hebt heel veel mogelijkheden qua build orders, dus gewoon uitproberen


En nog 2 dingen:

Word niet te greedy, veel mensen zijn veel meer gaan winnen toen ze realizeerden dat een MULE niet alles is, en dat wat meer scans gebruiken immens veel helpt.

En tegen protoss, maak zo snel mogelijk (allé ja, niet rushen ofc ^^) een ghost academy, en pak er altijd 2-3 mee in u pushes.
Voordat ge in battle gaat, scan u opponent, laat u ghosts net wat voorop lopen en EMP hen, en move dan in met de rest.
Protoss rollt gewoon over daartegen, hun HT's die geen energy hebben, en al hun units zonder shields is gewoon lol, ge wilt hem emp'en voor ge in combat gaat zodat ge ge niet kunt gestormed worden.

Daedie

Legacy Member
Rb34 zei:
En tegen protoss, maak zo snel mogelijk (allé ja, niet rushen ofc ^^) een ghost academy, en pak er altijd 2-3 mee in u pushes.
Voordat ge in battle gaat, scan u opponent, laat u ghosts net wat voorop lopen en EMP hen, en move dan in met de rest.
Protoss rollt gewoon over daartegen, hun HT's die geen energy hebben, en al hun units zonder shields is gewoon lol, ge wilt hem emp'en voor ge in combat gaat zodat ge ge niet kunt gestormed worden.

Die tactiek ben ik toevallig sinds gisteren met veel succes beginnen hanteren. Uit eigen initiatief trouwens, niet van replays afgekeken. Werkt idd heel erg goed :). Meestal versla ik ze in de eerste rush. Tis natuurlijk wel maar bronze, ze zien dat daar niet aankomen omdat ze voor geen meter scouten en gewoonlijk alleen maar MMM voorgeschoteld krijgen.

ivm die TvZ, kzal straks eens gebruik maken van uw goeie raad ^^. Es zien als ik kan stoppen met constant verliezen tegen Z :p.

Medivac drops doe ik eigenlijk al heel veel, meestal ook met veel succes als ik me ook weer snel onder de voeten uitmaak. Maar toch word ik nogal overwhelmed op termijn. Moet wel toegeven dat men macro nog heel erg te wensen overlaat, heb 5 jaar wow gespeeld en in die tijd eigenlijk geen RTS meer aangeraakt, maja dat kom nog wel allemaal terug met oefenen ^^.

Rb34

Legacy Member
Ik denk dat iedere T ook wel wat problemen heeft met Zerg.

het ding is dat ge tegen protoss gewoon iedere match een timing push kunt doen met M&M en ghosts en kunt winnen.
Maar tegen Z moet ge heel veel mogelijkheden openhouden gebaseerd op als hij rush of als hij meer voor econ gaat, dan veel mogelijkheden openhouden afhankelijk van de tech dat hij gebruikt.

Het is ook nog altijd een beetje zoals sc1 PvZ, (een matchup die ik in het begin niet onder de knie kreeg en moeilijkheden mee had).
Gewoon wat zitten turtlen en geen pressure neerzetten en ge gaat idd overwhelmed worden.

Ge moet echt actief overlords zitten hunten (als ge vikings hebt), constant druk zitten zetten, expo's gaan scouten en afmaken, drops doen in zen mineral lines etc zodat zerg geen debiel grote nummers kan ontwikkelen, de moment dat ge hem vrij laat expo'en en units producen hebt ge eigenlijk de game verloren.

Utred

Legacy Member
EMP is idd goddelijk tegen tegen protoss. En voor die zerg, je zal zeker veel leren met cow's replays. Kijk zeker naar de replay tegen artosis.

Rb34

Legacy Member
En nog iets dat ik vergeten was.

Zoek een zerg practice partner, en laat hem de build spelen waartegen dat ge altijd verliest, en blijf daartegen spelen tot ge ertegen kunt winnen.

ik heb zelf al een practice partner gevonden voor als we allebei in beta raken, hij Z, ik T, en dan gewoon iedere avond afwisselen, de eerste avond doet hij 1 build constant waarmee ik problemen heb om tegen te oefenen, de 2de avond doe ik 1 build waarmee hij problemen heeft, enzoverder.

Voornamelijk omdat als tegen randoms speelt, hun skill-level verschilt, hun builds verschillen dus als ge iets nieuw probeert gaat ge eigenlijk niet weten als dat nu aan u of aan de BO ligt.

Anaranathon

Legacy Member
Evil konijn, graag een contructieve reply ipv wat kinderachig te zitten lachen.

en @maarten
idd dat doe ik wss veel te weinig :)

molog

Legacy Member
geronimo zei:
pff, veel te veel het warcraft 3 gevoel :(

hoe kom je daar nu bij? Warcraft 3 is toch totaal verschillend, gewoon al om dat je hero's hebt die de games dragen. Micro is echt enorm belangrijk in wc3 en dat heb je veel minder in starcraft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan