Archief - Star Wars: The Old Republic
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sir.Killalot
Legacy Member
Eerlijk gezegd kunnen we momenteel niet oordelen of "verhaal" werkt in een MMO, daarvoor is het in de huidige en oude generaties MMO's te veel verwaarloosd geweest.
Edoch: Anarchy Online is steeds geprezen geweest om zijn "verhaal", Age of Conan heeft bewezen dat voice over quests heel interessant zijn (zowat enige feature van het spel dat iedereen bij release goed vond), LOTRO wordt ook veel interessanter gemaakt door de "book"-quests, ...
Of nog een beter voorbeeld: wat is het gene waar MMO spelers tegenwoordig het meeste over klagen? "Kill/collect x of y"-quests. Hoe los je dat op? Met een interessant verhaal.
Ik denk dat voor veel MMO spelers er een heel nieuwe wereld gaat opengaan met games als SW:TOR en The Secret World.
Edoch: Anarchy Online is steeds geprezen geweest om zijn "verhaal", Age of Conan heeft bewezen dat voice over quests heel interessant zijn (zowat enige feature van het spel dat iedereen bij release goed vond), LOTRO wordt ook veel interessanter gemaakt door de "book"-quests, ...
Of nog een beter voorbeeld: wat is het gene waar MMO spelers tegenwoordig het meeste over klagen? "Kill/collect x of y"-quests. Hoe los je dat op? Met een interessant verhaal.
Ik denk dat voor veel MMO spelers er een heel nieuwe wereld gaat opengaan met games als SW:TOR en The Secret World.
SHIGSY
Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Dat is het hem. Als ze kunnen waarmaken wat ze vertellen, elke klasse zijn eigen volledig verhaal, dan is dat toch echt fantastisch? Verhaalgewijs mag LotrO ook wel in orde zijn, het zit er allemaal goed in elkaar met de quests, uiteindelijk doet iedereen buiten de rasstart exact hetzelfde...
Ik wil een RP-server en ik ga me niet haasten om zo snel mogelijk aan endgame te zitten. Gevoel dat de mensen die dit op het oog hebben om toch maar zo rap mogelijk PvP te doen, lelijk op hun bek gaan gaan. Dit wordt er eentje om van te genieten.
Paterpor
Legacy Member
Ook wil ik iets zeggen over de "steriele graphics". Star Wars Universe is gewoon een omgeving waar alles recht en symmetrisch is, vooral dan aan de Empire kant. Het is dan ook vanzelfsprekend dat de meest Empire gebieden steriel zijn, het is nu eenmaal hun kenmerk. Het verschil ligt hem in de hoeveelheid detail in die omgevingen zit. Daar wordt hier nog niet over gesproken maar het is wel enorm.
Hier wordt ook eens gezegd dat SW:TOR het moet hebben van 2 belangrijke zaken, storytelling en de setting. Mij lijk je toch nog een paar vergeten: compagnions, personal starships (spreek ik nog niet over space combat. Hoewel dat dit aspect in sommige MMORPG's ook te vinden is door housing), PvP (besproken als "anders" door vele beta spelers), Crafting (unique door crew skills).
Edit 1: Het enige jammer vind ik momenteel nog de statisch NPC's. In een MMORPG wil ik het gevoel hebben deel uit te maken van meer. Als de NPC's hun dagelijkse behoeften doen terwijl jij aankomt en iets zoekt is het veel leuker dan wanneer ze staan te wachten op u. Ohja een skills trainen bij trainer vind ik ook jammer, oud gegeven
Edit 2:
Hier ga ik mee akkoord, heb hetzelfde gezien in Rift. Goede degelijke MMORPG maar toch noemen mensen het slecht. Reden? Gerushed naar 50 alles neergehaald en zich beginnen vervelen. Zo gaan er ook zijn in SW:TOR maar zo mag je hier niet zijn. Je moet meeleven in het verhaal, genieten van de omgeving, werken met die crew, tactisch zijn in PvP, ...
Hier wordt ook eens gezegd dat SW:TOR het moet hebben van 2 belangrijke zaken, storytelling en de setting. Mij lijk je toch nog een paar vergeten: compagnions, personal starships (spreek ik nog niet over space combat. Hoewel dat dit aspect in sommige MMORPG's ook te vinden is door housing), PvP (besproken als "anders" door vele beta spelers), Crafting (unique door crew skills).
Edit 1: Het enige jammer vind ik momenteel nog de statisch NPC's. In een MMORPG wil ik het gevoel hebben deel uit te maken van meer. Als de NPC's hun dagelijkse behoeften doen terwijl jij aankomt en iets zoekt is het veel leuker dan wanneer ze staan te wachten op u. Ohja een skills trainen bij trainer vind ik ook jammer, oud gegeven
Edit 2:
Hier ga ik mee akkoord, heb hetzelfde gezien in Rift. Goede degelijke MMORPG maar toch noemen mensen het slecht. Reden? Gerushed naar 50 alles neergehaald en zich beginnen vervelen. Zo gaan er ook zijn in SW:TOR maar zo mag je hier niet zijn. Je moet meeleven in het verhaal, genieten van de omgeving, werken met die crew, tactisch zijn in PvP, ...
Antverpia
Legacy Member
Het verschil tussen Rift en SWTOR is dan ook dat er in TOR een echt verhaal zit, dat er eigenlijk 8 verhaallijnen voor 8 classes zijn.
In Rift heb ik ook naar de endgame gerusht. Maar dat is ergens logisch, het spel heeft geen 'immersive' storytelling en meer dan de helft van de maps zijn hetzelfde voor beide factions.
De reden waarom ik gestopt ben met Rift is voornamelijk omdat endgame content niet enorm leuk was en omdat je je alt (faction doet er niet toe) met dezelfde maps moest levelen zonder leuk verhaal.
Kortom, Rift was fun voor 2 maand, ik verwacht van TOR véél meer.
In Rift heb ik ook naar de endgame gerusht. Maar dat is ergens logisch, het spel heeft geen 'immersive' storytelling en meer dan de helft van de maps zijn hetzelfde voor beide factions.
De reden waarom ik gestopt ben met Rift is voornamelijk omdat endgame content niet enorm leuk was en omdat je je alt (faction doet er niet toe) met dezelfde maps moest levelen zonder leuk verhaal.
Kortom, Rift was fun voor 2 maand, ik verwacht van TOR véél meer.
Vorda
Legacy Member
Bij RIFT had je geen keuze dan naar 50 te rushen. Er was niets leuk aan de quests of het levelen. Heel weinig groot verhaal en quasi allemaal klassieke collect x-y-z quests. Dan kwam je bij endgame aan en bleek dat PvP zo kapot was als iets en raids gewoon WoW herkauwd was. Dan is het idd voor velen snel gedaan.
Companions zijn naar wat ik gelezen heb (opnieuw uit gelekte beta interviews enzo) inderdaad game changing. Groot pluspunt! Personal starships is leuk, maar had even goed ergens een huisje of terminal kunnen zijn. Crafting is inderdaad een leuke touch. Space combat een volledig optionele minigame. Allemaal leuke innovaties, maar lang niet zo ingrijpend als story en setting. Mogelijk de choreografie in combat die ook bij het lijstje hoort.
Paterpor
Legacy Member
Er was heel veel te behalen, heel veel te zien bij RIFT tijdens het levelen maar velen hebben dit nooit gezien. Ik vond het artifact systeem heel knap gedaan, enorm uitdagend. De achievements waren ook knap, niet de achievements zoals in WoW maar echt leuke waar je soms meer dan eens bij moest nadenken en uit zoeken. Alle invasions waren tof enz..
Maar dit is geen RIFT topic dus ik ga er nu wel over zwijgen.
Wat je zegt Vorda dat Personal Starships en dergelijke niet game changing is klopt natuurlijk. Maar ik heb nog geen enkele MMORPG gezien waar het goed uitgewerkt is waardoor het belangrijk wordt. In mijn ogen als dit goed wordt uitgewerkt kan het een groot fun gehalte geven aan het spel. Dat is wat mij aanspreekt.
Maar dit is geen RIFT topic dus ik ga er nu wel over zwijgen.
Wat je zegt Vorda dat Personal Starships en dergelijke niet game changing is klopt natuurlijk. Maar ik heb nog geen enkele MMORPG gezien waar het goed uitgewerkt is waardoor het belangrijk wordt. In mijn ogen als dit goed wordt uitgewerkt kan het een groot fun gehalte geven aan het spel. Dat is wat mij aanspreekt.
Fredvdp
Legacy Member
Bart Religion zei:
Het probleem is dat dit niet de bioware is die we kennen. veel mensen denken "BioWare, de makers van KotOR", maar de makers van kotOR zitten in Edmonton Mass Effect 3 te maken. Een groot deel van bioWare Austen zijn MMO-veteranen die een hoop andere MMO's ineen hebben gestoken. Eén belangrijk figuur van BioWare die ze wel hebben is Drew Karpyshyn, schrijver van kotOR en Mass Effect, omdat die het koude klimaat van Canada beu was en in het midden van de productie van Mass Effect 2 naar een warmer oord is getrokken om romans te schrijven.
ÆN!M4
Legacy Member
Iets waar Warhammer Online wel goed in slaagde met hun Tier Systeem, nu Mythic en Bioware onder één dak zitten hoop ik dat ze toch wat van mekaar opsteken.
Graphics vallen goed mee voor een mmo, duidelijk dat ze op een breed publiek mikken. Artstyle, ja, niet men ding maar éénmaal je in het spel gezogen word let je er niet meer op.
Story, Bioware is er goed in maar hoe dat tot zen recht zal komen, ben toch een beetje bang daarvoor, fully voiced maar als het te ééntonig wordt.
Content, moet er met Hopen zijn, beste manier om subscribers te houden is zorgen dat ze nooit het gevoel krijgen alles al gezien/bereikt te hebben.
Sir.Killalot
Legacy Member
Paterpor zei:
Mhm, ik denk dat het in SW:TOR toch eerder aan de grafische stijl ligt
. Behalve de companions zijn dat allemaal vrij "kleine" features. Nu moet ik daar wel bij vertellen dat ik altijd al gevonden heb dat het succes van een MMO net in die kleine dingen zit. Maar qua "opvallen" in het genre is het toch vooral het verhaal en de setting die tellen voor SW:TOR.
De crafting vind ik overigens niet zo boeiend, enfin, op papier toch. We zullen zien wat dat in de praktijk geeft. De PvP zijn gewoon battlegrounds zoals we die de laatste jaren in vrijwel elke MMO gezien hebben imo. Het gevoel van "anders" zal misschien komen door de gechoreografeerde combat en eventueel door een betere uitwerking van de maps dan in andere MMO's. Space combat moest voor mij niet en ik had ze liever op andere dingen zien focussen, maar opnieuw: die kleine dingen kunnen inderdaad wel enorm helpen. Companions zijn cool, maar ik vind het toch ergens wringen dat we honderden clonen van onze companions zullen zien rondlopen
. Mja, dat is nu écht iets typisch BioWare
. Ze doen er alles aan om een wereld "levendig" te maken door het verhaal en de keuzes, maar ze vertikken het volledig om de NPC's (en imo ook omgevingen) zelf leven te geven. BioWare games zijn altijd extreem statisch op dat vlak. Vind ik ook heel jammer dat ze daar, gezien hun budget, niet meer mee gedaan hebben. Bijvoorbeeld, het geld dat ze aan die space combat hebben gespendeerd, had ik ze liever zien steken in wat "AI"/leven voor de NPC's.Momenteel is Age of Conan daar het beste in imo. Daar doen veel NPC's inderdaad aan hun dagelijkse behoeften (incl. gaan pissen
)Ohja een skills trainen bij trainer vind ik ook jammer, oud gegeven
Dat viel me ook énorm op. Heel erg vreemd. Bewijst een beetje mijn punt dat ze bij BioWare wat te veel features hebben zitten kopiëren, zonder ze te verbeteren. BioWare voegt wel features toe, maar verbetert de bestaande niet. Iets wat Blizzard met WoW wel heeft gedaan zo veel jaar geleden.
Vloek van de huidige generatie MMO-spelers. Je ziet dat in elke MMO tegenwoordig. Zo snel mogelijk max-level halen en dan klagen dat er te weinig content is (terwijl ze net 75% van de content hebben geskipped). Ik heb die mentaliteit nooit begrepen, voor mij is het levellen net het leukste aan een MMO. Voor mij is end game vaak letterlijk end game.
Ik denk dat SW:TOR daar ook niet aan zal ontsnappen hoor, die mentaliteit zit er te hard in tegenwoordig. Het zal misschien wat vertraagd worden, en de gemiddelde speler zal wel het verhaal volgen. Maar de hardcore spelers die vlammen door hoor, verhaal of niet
.Paterpor
Legacy Member
Sir.Killalot zei:Mhm, ik denk dat het in SW:TOR toch eerder aan de grafische stijl ligt
Die grafische stijl zal altijd een discussie punt blijven. Mijn punt is het inderdaad wat steriel en cartoon achtig uitziet maar voor mij is een bepaalde sfeer creëren het belangrijkste. Kijk naar deze screen hier. Cartoon? Ja Steriel? Ongeveer Sfeervol? Enorm (buiten dan 3 keer diezelfde boom
)Kijk dat is het hem net. Kleine dingen die goed uitgewerkt zijn kunnen enorm veel extra plezier geven.
Ga ik mee akkoord. Het is gewoon het feit dat het zo goed te integreren valt met uw compagnions. Grinden terwijl je offline bent? Schitterend toch?
Van wat ik horen zeggen heb is PvP niet zoals in andere mmorpg's waarbij diegene die het eerste kan slaan bijna altijd wint. Het is ,zoals ik heb gelezen, zeer moeilijk om één iemand dood te krijgen in je eentje. Het is de bedoeling dat je als een echt team werkt en zoals je schreef gebruik maakt van omgeving. Veel anders kan ik niet zeggen, heb natuurlijk zelf nog niet gespeeld.
Als grootte freelancer fan ben ik hier wel blij mee
.Companions zijn cool, maar ik vind het toch ergens wringen dat we honderden clonen van onze companions zullen zien rondlopen
Nu je het zegt
Mja, dat is nu écht iets typisch BioWare
Momenteel is Age of Conan daar het beste in imo. Daar doen veel NPC's inderdaad aan hun dagelijkse behoeften (incl. gaan pissen
Dit vind ik dus enorm zalig om mee te maken. Ik weet bijvoorbeeld nog bij Aion Beta dat ik voorbij een boerderijtje liep en daar een boer zag die bezig was op zijne akker. Je kon daarvan een quest krijgen over zijn problemen. Dat is toch veel beter dan die boer naast zijn akker te zien staan en te staan wachten op u. Dan zie je niet waarom je die boer zou helpen hij doet zelf niks en je ziet die akker niet want hij wordt niet mee in het spel betrokken. Dat zijn zo van die kleine dingen die veel goed maken.
Ik begrijp ook niet die keuze van de eerste mmorpg die dat ooit heeft ingevoerd. Het is een makkelijk systeem ja dat wel, maar logisch? Nee. Skills krijg je door te trainen, niet door te kopen. Je gaat naar en trainer je koopt je skill en bam ineens kan je het. Klopt toch helemaal niet? Dat je die trainer geld geeft voor u te helpen ok nog maar ineens kan je het? Vreemd. Beter is zoals bij EvE waarbij je dingen moest onderzoeken. Hier zou dat via implants ook perfect gaan lijkt mij. Een goedkope oplossing is die trainers, jammer.
Pech voor hen, ik ga er van genietende hardcore spelers die vlammen door hoor, verhaal of niet
Sir.Killalot
Legacy Member
Naradia zei:
Euh neen. De gemiddelde speler is minder bezeten om stante pede max. level te zijn. Gewoon ook al omdat ze er niet genoeg tijd voor hebben.
Een hardcore speler wil zo snel mogelijk naar de end-game raids en pvp. Dat zijn de mannen die al max. level zijn wanneer de meerderheid van de server nog niet in de helft zit. En dat zijn ook de grootste klagers over een "tekort" aan content.
Naradia
Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Voor mij klinkt hardcore eerder diegene die er veel tijd aan besteden, en alles van de game willen afweten en alles verkend hebben. Dat is hardcore, die categorie die jij noemt zijn eerder n00bs die niet weten hoe ze moeten gamen, en alle storylines en secrets dus overslaan. (ik weet het, komt niet echt overeen met de normale def. van noobs, maar ze zijn even erg imo)
Grimmy
Legacy Member
Uw definitie van hardcore is vrij scheef Naradia.
Kheb ook in zo'n "pionier" clan gezeten (KoS). En dat zijn volgens mij de hardcores. Wat ge vergeet is dat vele van die pionier guilds al veel ervaring hebben via betas etc (KoS krijgt zelf betakeys van de makers). Weten bij release dus ook perfect waar ze het snelst veel exp kunnen krijgen, welke items ze precies nodig hebben om alles te ownen etc.
Daarnaast zijn diezelfde spelers ook diegenen die het spel van binnen en van buiten kennen hoor. Maak u maar geen illusies. En over hun 'skills' zou ik ook maar niet te veel zeggen want zoals ik al liet weten zitten er spelers in zo'n clans die alles wel degelijk gaan uitrekenen en proberen te achterhalen hoe de mechanics nu precies werken etc.
En ja, voor guilds zoals KoS is end content alles. AoC was gewoonweg nog niet eens af 2 weken na release zat onze clan daar, klaar om dingen te doen voor onze city, om world first bossfights te doen etc maar NIKS werkte.
Kheb ook in zo'n "pionier" clan gezeten (KoS). En dat zijn volgens mij de hardcores. Wat ge vergeet is dat vele van die pionier guilds al veel ervaring hebben via betas etc (KoS krijgt zelf betakeys van de makers). Weten bij release dus ook perfect waar ze het snelst veel exp kunnen krijgen, welke items ze precies nodig hebben om alles te ownen etc.
Daarnaast zijn diezelfde spelers ook diegenen die het spel van binnen en van buiten kennen hoor. Maak u maar geen illusies. En over hun 'skills' zou ik ook maar niet te veel zeggen want zoals ik al liet weten zitten er spelers in zo'n clans die alles wel degelijk gaan uitrekenen en proberen te achterhalen hoe de mechanics nu precies werken etc.
En ja, voor guilds zoals KoS is end content alles. AoC was gewoonweg nog niet eens af 2 weken na release zat onze clan daar, klaar om dingen te doen voor onze city, om world first bossfights te doen etc maar NIKS werkte.
SHIGSY
Legacy Member
"Hardcore" is een leuke discussie die perfect past twee secties hierboven. Genre komt daar zeker bij kijken. Voor mij is iemand die alles skipt om toch maar zo rap mogelijk aan het einde te zitten al zeker niet hardcore maar eerder, nou ja, nogal onverstandig bezig.
Rushing leads to anger, anger leads to...
Ah wel.
Rushing leads to anger, anger leads to...
Ah wel.
Vorda
Legacy Member
Hier toch maar even op ingaan in RIFT.
Ik weet niet hoeveel je gelvled hebt, maar ik heb uiteindelijk 3 keer 1-30 gedaan en één keer 1-50. Rift is gewoon een oersaaie game om in te levelen. Het enige wat veranderd is de overwegende kleur van de zone waar je in zit en het type rifts dat je doet (die uiteindelijk ook snel allemaal hetzelfde zijn). Artifacts is leuk, maar niet veel verschillend met iets zoals mining. Voor de rest is Rift gewoon een slechte game om in te levelen, mogelijk zelfs nog slechter dan WoW.
Ik rush altijd in het begin omdat ik altijd bij een hardcore guild zat en server firsts wou halen, maar maakte ook altijd meteen een alt om daarna rustig van de content te genieten. In Rift was dit gewoon niet leuk. (in SWTOR ga ik natuurlijk niet rushen!)
Sir.Killalot
Legacy Member
Vorda zei:
Ik denk dat ik tot level 16 ben geraakt in de Rift beta. Het was inderdaad vrijwel onmogelijk om uzelf te verplichten de questtekstjes te lezen. Maar toch, zelfs al is het geen hoogstaande content, je hebt ze wel voor een groot deel geskipped
. En dan moet je niet klagen dat er op end-game niet genoeg content is. Mijn opmerking was ook in het algemeen bedoeld, niet op Rift.
Dat vind ik precies toch wat bull. Ze vinden niets dat vernieuwend is, dus gaan ze 8 jaar terug in de tijd naar een systeem dat zeker niet "makkelijk" te gebruiken is?
Er is voor de speler toch niets makkelijker dan gewoon uw skills automatisch te krijgen bij het levellen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.