Archief - Rogues en stunlock

J3rry zei:

waarom is fear generfed ?

omdat mensen het niet plezant vonden dat ze 20 sec rondlopen
en dat ze opnieuw gefeared worden als ze uitbreken

stunlock is hetzelfde, er word hier teveel misbruik van gemaakt en zouden ze ook moeten nerfen

warlock is serieus generfed dat het bijna onmogelijk is zonder demo build te winnen van een rogue

en waarom hoor je rogues niet klagen ? omdat ze het veel te goed hebben


plus rogues maken nu misbruik van hun vanish met het honor systeem
aan de gryph master in menethil op onze server zitten er altijd rogues 1 of 2 stealthed te wachten tot iemand van de gryph komt

dan doen ze sap en wachten 20 sec dat je geen honorless target meer bent en doden je ze en doen vanish
en zo heel de dag zitten die te campen aan gryph masters

johnner & sheel op sunstrider zitten heel de dag ettelijke uren in shouthshore & menethil aan de gryph master te campen
ze staan zelfs al in kos lists van exit & ancient en nog meer guilds

erg lame om zo uw honor kills te krijgen, dit noem ik laf
en ik hoop dat blizzard dit zal tegengaan
en dan kan je deze personen die misbruik hebben gemaakt bedanken
want het zijn zij die tot nerf's leiden

Klik om te vergroten...

denk dat je op de zelfde realm zit ;P

had dat ook met die rogues , kwas zo beu dat ik inferno sommunde maar inferno brak los en kwam achter mij en killde daar achter iedereen ;P

Desperadoooo zei:

nature swiftness, full heal, regrowth, rejuv, bearform, let the games begin !

Travelform ook gebruiken btw voor ranged te geraken, of desnoods catform 5 secs uti combat en stealthen, ergens regennen.

Belangrijkste tegen ne rogue is bearform gewoonweg voor de dmg reduction. En VOORAL geen faerie fire vergeten, kzou elke rogue die ge ziet faerie fire op casten

Klik om te vergroten...

Ik heb idd een respec gedaan naar Nature swiftness. Speciaal voor rogues en shamans :] Ervoor nooit nodig gehad.
En Faerie fire is bijna een opener tegen rogues

> waarom roll jij voor die dagger btw ? (vermits ge al gepost hebt)
> ik ga ook niet altijd dood tegen rogues, maar als ze u kunnen pakken zonder dat ge iets terug kunt doen.. dan is er iets mis

Deguchi zei:

diminishing return bestaat ook voor rogue stun



het gebruik van vanish = GEEN CONTRIBUTION POINTS

vanish is dan ook enkel handig om weg te vluchten, voor de rest totaal niet!


anyway zoals kristos zegt: neem een rogue zijn stun af en hij is dood binne de korste keren
+ iedereen denkt van omg nerf rogue, wel een rogue moet wel 3/4 van de tijd in stealth rondlopen, want 1 dot op zijn gat en hij mag of sprint proberen of anders gewoon proberen te lopen

de enige reden waarom ze rogue zouden willen nerfen is door het feit dat er veel mensen verliezen van een rogue gewoon omda ze hun class ni goe kenne imo
er bestaan namelijk genoeg manieren om uit een stunlock te geraken, of er zelf 1 te veroorzaken


en het feit dat er veel klote rogues rondlopen die u kille, wel op sunstrider ben ik nog nooit gegankt door een rogue
wel al zo een 20 pala's over mij gehad terwijl ik mobs aant vechten ben, maar ja pala's zijn nu eenmaal niet de ideale pvp class (32 pala's dood, tegen 4 verloren)

Klik om te vergroten...

ja probeer eens een dot op ze te casten wanneer je stun locked zijt -_-

Er heeft trouwens nooit iemand gezegd "pak de rogue zijn stun" af... Ik vind het gewoon nogal belachelijk dat een rogue u kan stunnen hele combat door.

diminishing return bestaat ook voor rogue stun

Klik om te vergroten...

Que ? en in hoeveel gevechten heeft dat nut ?

SithCloud zei:

Ik heb idd een respec gedaan naar Nature swiftness. Speciaal voor rogues en shamans :] Ervoor nooit nodig gehad.
En Faerie fire is bijna een opener tegen rogues

Klik om te vergroten...

Was in het begin ook overal aant prullen met talents van mijne druid, toen met mijne rogue beginnen spelen en khad het licht gezien. Druids moeten gewoonweg accepteren dat ze moeten rekenen op uithouding & niet dmg

Ik doe maybe weinig dmg maar ik outlast de meeste opponents wel. Ben dan ook puur op pve-gericht met 38 points in restoration maar kmag zeggen dak in pvp mijne plan ook kan trekken

Nature swiftness & innervate zijn veel te zalig voor te laten liggen

Desperadoooo zei:

Was in het begin ook overal aant prullen met talents van mijne druid, toen met mijne rogue beginnen spelen en khad het licht gezien. Druids moeten gewoonweg accepteren dat ze moeten rekenen op uithouding & niet dmg

Ik doe maybe weinig dmg maar ik outlast de meeste opponents wel. Ben dan ook puur op pve-gericht met 38 points in restoration maar kmag zeggen dak in pvp mijne plan ook kan trekken

Nature swiftness & innervate zijn veel te zalig voor te laten liggen

Klik om te vergroten...

Wha ? de class met de laagste dps in heel het spel :] gij denkt toch niet dat ik op dmg aan het rekenen was

Zelfs tegen cloth dragers duurt een gevecht relatief lang.

btw: http://www.thottbot.com/?i=35711 mijn huidige staff

op skulcrusher lopen 3 rogues en 1 shamaan rond bij de bay en ze killen iedereen constant :

-shamaan : instant shocks --> cast interupted
-rogue : stun locks --> duurt te lang voor je er uit geraakt en dood door 1 back stab :/

did van uit een warlocks ogen , kweet nie hoe de verhouding staat met andere classes maar deze combo van classes is warlock zeker dood

warlock heeft alleen fear als def spel maar daar voor hebben ze trinkets voor dat weg te krijgen + voor UD hebben ze nog spels ook

Vraag me af of ze nog iets anders kunnen dan zagen op classes op dit forum.

Lol kdenk van ni
Euhm als die dar met 3 campen trommelt dan wa man bijeen en gaat da wa killen eh

SithCloud zei:

Ik heb idd een respec gedaan naar Nature swiftness. Speciaal voor rogues en shamans :] Ervoor nooit nodig gehad.
En Faerie fire is bijna een opener tegen rogues

> waarom roll jij voor die dagger btw ? (vermits ge al gepost hebt)
> ik ga ook niet altijd dood tegen rogues, maar als ze u kunnen pakken zonder dat ge iets terug kunt doen.. dan is er iets mis

Klik om te vergroten...

Aangezien ik toch niet zoals iedereen zit te kloppen en puur voor pve ga pak ik liever die dagger voor de stats. +11 int, + nog een +10sta +9int offhand is een pak beter imo dan illusionary bonusses.

Laten we ff het roguesysteem uitleggen ( zucht daar gaan mijn secrets )

Het belangrijkste bij een rogue is de dmgrange van het wapen. Dus ge pakt het wapen met de grootste dmgrange ( meestal swords ), dan kijkt ge naar de speed. ( DPS laat ge liggen, daar kijkt ge nie naar )

SS, de basismove voor een rogue wordt berekend op de dmgrange, dus weapondmg + normale SSbonus

Maar voor ambushes en backstabs hebt ge een dagger nodig, dus ge zoekt u ne dagger met ne goeie dmgrange & trage speed.

Charstone Dirk
Binds when picked up
Main Hand Dagger
40 - 75 Damage Speed 1.60
(35.9 damage per second)
+11 Intellect
Requires Level 49
Equip: Restores 2 mana every 5 sec.

Satyr's Lash
Binds when picked up
Unique
One-Hand Dagger
39 - 74 Damage Speed 1.70
(33.2 damage per second)

2 voorbeelden, op het eerste zicht lijkt de charstone dirk beter.

Laten we nu speed uitleggen.

Aan de hand van uw attackpower wordt er dmg toegerekend aan de dagger.

Laten we zeggen dat we via attackpower +40 hebben aan dmgrange. Hier komen de speedbonus aan het werk

40 x 1.60 = +64

dus wordt de nieuwe dmgrange van de charstone dirk : 104-139

40 x 1.70 = +68

dus wordt de nieuwe dmgrange van de Satyr's Lash : 107-142

Maw hoe trager een dagger, hoe meer dmg de dagger gaat doen.

Deze dagger zou wel goed zijn voor offhand te gebruiken aangezien 1.60 nog een redelijke speed is voor poisons enz ... MAAR de dagger kan alleen in mainhand gestoken worden & drm is het dus een shitdagger en kunde pak beter daggers krijgen op lvl50.

Tis allemaal moeilijk uitgelegd ma kan da dan ook nie

En .. als ge toch dieje dagger wilt voor uwe rogue, dan zou ik deze pakken :

Lifeforce Dirk
Binds when picked up
One-Hand Dagger
40 - 75 Damage Speed 1.60
(35.9 damage per second)
+11 Stamina

Zelfde stats, alleen heeft deze +11sta + hij kan in offhand gedragen worden ! Is een q-reward voor hakkar te pakken in sunken temple wat wel easy is, had hem op lvl50, imo pak gemakkelijker dan de princess te pakken en hopen op de drop.

SithCloud zei:

Wha ? de class met de laagste dps in heel het spel :] gij denkt toch niet dat ik op dmg aan het rekenen was

Zelfs tegen cloth dragers duurt een gevecht relatief lang.

btw: http://www.thottbot.com/?i=35711 mijn huidige staff

Klik om te vergroten...

is idd schoon stafke, khad gisteren roll verloren tegen ne mage, voor de rest dropped die bij mijn runs bekan nie ;/

SithCloud zei:

Er heeft trouwens nooit iemand gezegd "pak de rogue zijn stun" af... Ik vind het gewoon nogal belachelijk dat een rogue u kan stunnen hele combat door.




Que ? en in hoeveel gevechten heeft dat nut ?

Klik om te vergroten...

Tegen ne platedrager hebben we wel last van diminishing returns, krijg ne lvl 60 warrior echt moeilijk plat, en als ze ene keer los komen ist gedaan met de leatherdragende fool

t511413 zei:

op skulcrusher lopen 3 rogues en 1 shamaan rond bij de bay en ze killen iedereen constant :

-shamaan : instant shocks --> cast interupted
-rogue : stun locks --> duurt te lang voor je er uit geraakt en dood door 1 back stab :/

did van uit een warlocks ogen , kweet nie hoe de verhouding staat met andere classes maar deze combo van classes is warlock zeker dood

warlock heeft alleen fear als def spel maar daar voor hebben ze trinkets voor dat weg te krijgen + voor UD hebben ze nog spels ook

Klik om te vergroten...

Op bloodscalp loopt er ook zo'n groepke rond.

lvl60 druid
lvl56 druid
lvl60 rogue

Ambush +2x ravage en tis gedaan met spelen. Soms loopt er ook nog ne hunter mee voor track humanoids :/

de kans da ge nen perfecte stunlock hebt is wel aan de lage kant, dan moogt ge niks missen enzo

the problem with rogues:
teveel stealth: itt tot wat rogues zelf vinden, is stealth NIET het enige wat rogues hebben, hoge dps is iets dat veel belangrijker is. in stealth zouden ze bvb nog een pak trager moeten lopen imo (50% lijkt me redelijk). ook zou iedere klass een fatsoenlijke aoe moeten krijgen die cloaked rogues in de buurt zichtbaar maakt, net zoals een fatsoenlijke manier om toch af en toe uit stun te komen, of ne diminishing return op stuns. imo is het zelfs genoeg dat een rogue een kidney shot & een cheap shot kan doen, daarna zouden die op een timer van een minuut moeten staan aangezien een rogue dan méér dan genoeg tijd heeft gehad om enorm veel dmg te doen

vanish: ondanks wat eigenlijk de bedoeling is, werkt vanish wèl als een rogue gedot is. de volgende tick waarbij de dot dmg doet, gaat de rogue gewoon uit stealth. mits een goeie timing kan een gedotte rogue dus nog altijd 3 seconden verdwijnen, wat voldoend is om afstand te creeeren, zeker als ze het laten volgen door een sprint. iets anders wat gewoon bullshit is eraan is dat vanish een rogue blijkbaar uit combat haalt. kheb ooit eens 1v1 pvp gedaan met een rogue (jaja, er zijn nog rogues die 1v1 vechten ). om te verhinderen dat hij vanishte had ik een rend op hem gezet. tot mijn verbazing vanishte hij voor mijn ogen, om een paar meter uit vanish dood neer te vallen door m'n rend. en tot mijn frustratie kreeg ik daar géén HK voor... ik neem aan dat dàt toch wel iets is dat zelfs rogues vinden dat veranderd mag worden?

sprint: WTF is het idee daar nu weer achter? rogues kunnen vanishen om te ontsnappen, en dat is voldoende.

ge kunt sprint dus ook usen om iemand die wegloopt in te halen en alsnog te backstabben.
Zoek de betekenis van het woord "rogue" op. Iedereen whined erover dat rogues lame zijn mr blizz geeft gewoon een betekenis aant het woord "rogue".

Als ge jaloers zijt, maakt er ook één en zie zelf dat een rogue niet altijd zo gemakkelijk is als het lijkt

T0mBa zei:

the problem with rogues:
teveel stealth: itt tot wat rogues zelf vinden, is stealth NIET het enige wat rogues hebben, hoge dps is iets dat veel belangrijker is. in stealth zouden ze bvb nog een pak trager moeten lopen imo (50% lijkt me redelijk). ook zou iedere klass een fatsoenlijke aoe moeten krijgen die cloaked rogues in de buurt zichtbaar maakt, net zoals een fatsoenlijke manier om toch af en toe uit stun te komen, of ne diminishing return op stuns. imo is het zelfs genoeg dat een rogue een kidney shot & een cheap shot kan doen, daarna zouden die op een timer van een minuut moeten staan aangezien een rogue dan méér dan genoeg tijd heeft gehad om enorm veel dmg te doen

Klik om te vergroten...

euhm neemt u is nen rogue en gaat nekeer stealth

Nu echt waarstun lock met 2 rogue is tamelijk irritant.
ik stun hem met cheap shot slaat wat met SS
de andere rogue komt mee doen cheap shot slaat met SS
onder tussen doe ik kidney shot pak 4-5 sec
en dan doet hij ook weeer kidney shot ondertussen is de tegen stander al dood

Of rogues die in bb andere spelers constant sappen... Ik ben zo is een halfuur aan een stuk constant gesapped geweest toen ik wachtte op iemand

hmm
damn u tomba u proved me wrong

er zijn toch nog rogues die een hoger iq hebben van een ordinaire wcmicrobe

Raukaris zei:

priests zijn al generfd sinds begin van beta...blizzard favors rogues and undead

Klik om te vergroten...

tiens, ik dacht altijd dat ze het voor human pallies hadden :ironic:

pallies: 2 shields waarvan ze er 1 veel te rap opnieuw kunnen casten. zelfs gesilenced kunnen ze nog hun shield casten. alle debuffs eraf, zelfs hunters mark. plate mail...

humans: kunnen door stealth zien als racial bonus, please... en dan zaagde gelle over WOTF...



cloth dragers kunnen gene rogue weerstaan? ja wat moet een rogue doen als ne mage hem aanvalt eh? diene is dood in 2 crits en een scheet :ironic:
1ste aanval: tiens ik word aangevallen *draait rond*
2de aanval: ah ginder ver staat em *begint te lopen, weg van of naar de mage toe*
3de aanval: "aaaaargh" mage +1HK olé olé

da's natuurlijk niet alleen bij mages eh, alle long range/kiters zijn een dikke pest voor een rogue als ze hem eerst aanvallen...

Desperadoooo zei:

Op bloodscalp loopt er ook zo'n groepke rond.

lvl60 druid
lvl56 druid
lvl60 rogue

Ambush +2x ravage en tis gedaan met spelen. Soms loopt er ook nog ne hunter mee voor track humanoids :/

Klik om te vergroten...

dus rogues moeten generfed worden omdat er ene + 2 druids u inmaakt? uhm, welke class speelt gij dat ge denkt dat ge die alle 3 zou moeten inmaken?!?

Psy zei:

lol, whine?
daarom hoeven ze geen ganse class te nerven eh.
dat ze dan 2x l62 elite guards bij elke gryph master camp spot plaatsen..

Klik om te vergroten...

idee

T0mBa zei:

the problem with rogues:
teveel stealth: itt tot wat rogues zelf vinden, is stealth NIET het enige wat rogues hebben, hoge dps is iets dat veel belangrijker is. in stealth zouden ze bvb nog een pak trager moeten lopen imo (50% lijkt me redelijk). ook zou iedere klass een fatsoenlijke aoe moeten krijgen die cloaked rogues in de buurt zichtbaar maakt, net zoals een fatsoenlijke manier om toch af en toe uit stun te komen, of ne diminishing return op stuns. imo is het zelfs genoeg dat een rogue een kidney shot & een cheap shot kan doen, daarna zouden die op een timer van een minuut moeten staan aangezien een rogue dan méér dan genoeg tijd heeft gehad om enorm veel dmg te doen

vanish: ondanks wat eigenlijk de bedoeling is, werkt vanish wèl als een rogue gedot is. de volgende tick waarbij de dot dmg doet, gaat de rogue gewoon uit stealth. mits een goeie timing kan een gedotte rogue dus nog altijd 3 seconden verdwijnen, wat voldoend is om afstand te creeeren, zeker als ze het laten volgen door een sprint. iets anders wat gewoon bullshit is eraan is dat vanish een rogue blijkbaar uit combat haalt. kheb ooit eens 1v1 pvp gedaan met een rogue (jaja, er zijn nog rogues die 1v1 vechten ). om te verhinderen dat hij vanishte had ik een rend op hem gezet. tot mijn verbazing vanishte hij voor mijn ogen, om een paar meter uit vanish dood neer te vallen door m'n rend. en tot mijn frustratie kreeg ik daar géén HK voor... ik neem aan dat dàt toch wel iets is dat zelfs rogues vinden dat veranderd mag worden?

sprint: WTF is het idee daar nu weer achter? rogues kunnen vanishen om te ontsnappen, en dat is voldoende.

Klik om te vergroten...

langere cooldowns op die skills vind ik wel een goed idee maar:

-tenzij ze in er punten in hebben gestoken bewegen die super traag in stealth
-mages kunnen sheepen en frost nova, daar winnen die ~evenveel mee als ne rogue met zijn sprint, hunters kunnen concussive shot, priests kunnen fear, ...
- elke gun user can flares afschieten waardoor cloakers zichtbaar worden
- humies kunnen rogues vele beter zien
- elke class nen AoE geven die de rogues uit stealth haalt? pak dan maar direkt hun stealth af, of mij best, geef iedereen maar een aoe, maar zorg dan dat pallies uit hun heal gehaalt worden als ze shielden, dat totems kapot gaan, dat ge uproot als ge rooted zijt, unfeard, unsheeped, etc...