Archief - Rogues en stunlock

K, laten we vooral duidelijk zijn: Dat moet hier niet op een "OMG WTF NERF ROGUES"-thread uitlopen.. maar in navolging van deze thread: http://forums-en.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-general-en&t=225560&p=1&tmp=1#post225560

Zou ik toch wel eens willen weten waarom rogues geen nerf zouden moeten krijgen (dus ik vraag input van rogue spelers hier).

Persoonlijk vind ik een gevecht waarbij je als speler nog geen kans krijgt om iets terug te doen wel overdreven en mag daar toch wel een zware wijziging in komen... Of niet ? Enlighten me !

SithCloud zei:

K, laten we vooral duidelijk zijn: Dat moet hier niet op een "OMG WTF NERF ROGUES"-thread uitlopen.. maar in navolging van deze thread: http://forums-en.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-general-en&t=225560&p=1&tmp=1#post225560

Zou ik toch wel eens willen weten waarom rogues geen nerf zouden moeten krijgen (dus ik vraag input van rogue spelers hier).

Persoonlijk vind ik een gevecht waarbij je als speler nog geen kans krijgt om iets terug te doen wel overdreven en mag daar toch wel een zware wijziging in komen... Of niet ? Enlighten me !

Klik om te vergroten...

als ze rogues willen nerfen moeten ze mages ook nerfen... en priests... en shamans... en paladins... en... warlocks

nee grapje, als er een class wat boosts verdient ipv nerfs dan zijn het de warlocks wel



ten eerste kan niet elke rogue tegoei stunlocken (al worden het er meer met de dag) en ten tweede, als ze missen, wat wel regematig gebeurt, gaan de meeste rogues er aan. maw, als ze hun stuns niet hebben gaan ze er vrijwel altijd aan.




elke class heeft wel iets irritants, de een al wat meer als de ander. rogues zijn nu eenmaal gemaakt om stealth aanvallen te doen. als ze dat van de rogue afpakken of onbruikbaar maken dan is het geen rogue meer, dan mogen ze een andere naam verzinnen.




stel dat een rogue de eerste aanval doet op de manier die zo eigen is aan hun, dan wint ie 9/10 gevechten in't ergste geval en waarschijnlijk zijn 7/10 a 8/10 realistischer cijfers... lijkt heel unfair nietwaar?
maar stel nu dat een andere class de rogue eerst aanvalt, dan liggen zijn overlevingskansen omgkeerd evenredig: 1/10, 2/10 3/10 met al redelijk wat chance.



login failure... still fucking blizz kan nog niet eens een forum naar behoren doen werken :doh:

waarom is fear generfed ?

omdat mensen het niet plezant vonden dat ze 20 sec rondlopen
en dat ze opnieuw gefeared worden als ze uitbreken

stunlock is hetzelfde, er word hier teveel misbruik van gemaakt en zouden ze ook moeten nerfen

warlock is serieus generfed dat het bijna onmogelijk is zonder demo build te winnen van een rogue

en waarom hoor je rogues niet klagen ? omdat ze het veel te goed hebben


plus rogues maken nu misbruik van hun vanish met het honor systeem
aan de gryph master in menethil op onze server zitten er altijd rogues 1 of 2 stealthed te wachten tot iemand van de gryph komt

dan doen ze sap en wachten 20 sec dat je geen honorless target meer bent en doden je ze en doen vanish
en zo heel de dag zitten die te campen aan gryph masters

johnner & sheel op sunstrider zitten heel de dag ettelijke uren in shouthshore & menethil aan de gryph master te campen
ze staan zelfs al in kos lists van exit & ancient en nog meer guilds

erg lame om zo uw honor kills te krijgen, dit noem ik laf
en ik hoop dat blizzard dit zal tegengaan
en dan kan je deze personen die misbruik hebben gemaakt bedanken
want het zijn zij die tot nerf's leiden

J3rry zei:

dan doen ze sap en wachten 20 sec dat je geen honorless target meer bent en doden je ze en doen vanish
en zo heel de dag zitten die te campen aan gryph masters

johnner & sheel op sunstrider zitten heel de dag ettelijke uren in shouthshore & menethil aan de gryph master te campen
ze staan zelfs al in kos lists van exit & ancient en nog meer guilds

erg lame om zo uw honor kills te krijgen, dit noem ik laf
en ik hoop dat blizzard dit zal tegengaan
en dan kan je deze personen die misbruik hebben gemaakt bedanken
want het zijn zij die tot nerf's leiden

Klik om te vergroten...

lol, whine?
daarom hoeven ze geen ganse class te nerven eh.
dat ze dan 2x l62 elite guards bij elke gryph master camp spot plaatsen..(of nog beter, gewoon honor system eruit hale tot battlegrounds er is, zoals elk competent gamebedrijf had gedaan..) maar ja, das zoveel werk hé zeg, tis makkelijker om simpelweg een wijzigingkje in een class aan te brengen & het spel meer & meer omlaag halen na elke patch sinds retail. (imo, retail roelde, tis er alleen maar slechter op geworden met elke patch)

J3rry zei:

waarom is fear generfed ?

omdat mensen het niet plezant vonden dat ze 20 sec rondlopen
en dat ze opnieuw gefeared worden als ze uitbreken

stunlock is hetzelfde, er word hier teveel misbruik van gemaakt en zouden ze ook moeten nerfen

Klik om te vergroten...

diminishing return bestaat ook voor rogue stun

J3rry zei:

plus rogues maken nu misbruik van hun vanish met het honor systeem
aan de gryph master in menethil op onze server zitten er altijd rogues 1 of 2 stealthed te wachten tot iemand van de gryph komt

Klik om te vergroten...

het gebruik van vanish = GEEN CONTRIBUTION POINTS

vanish is dan ook enkel handig om weg te vluchten, voor de rest totaal niet!


anyway zoals kristos zegt: neem een rogue zijn stun af en hij is dood binne de korste keren
+ iedereen denkt van omg nerf rogue, wel een rogue moet wel 3/4 van de tijd in stealth rondlopen, want 1 dot op zijn gat en hij mag of sprint proberen of anders gewoon proberen te lopen

de enige reden waarom ze rogue zouden willen nerfen is door het feit dat er veel mensen verliezen van een rogue gewoon omda ze hun class ni goe kenne imo
er bestaan namelijk genoeg manieren om uit een stunlock te geraken, of er zelf 1 te veroorzaken


en het feit dat er veel klote rogues rondlopen die u kille, wel op sunstrider ben ik nog nooit gegankt door een rogue
wel al zo een 20 pala's over mij gehad terwijl ik mobs aant vechten ben, maar ja pala's zijn nu eenmaal niet de ideale pvp class (32 pala's dood, tegen 4 verloren)

Deguchi zei:

de enige reden waarom ze rogue zouden willen nerfen is door het feit dat er veel mensen verliezen van een rogue gewoon omda ze hun class ni goe kenne imo
er bestaan namelijk genoeg manieren om uit een stunlock te geraken, of er zelf 1 te veroorzaken

Klik om te vergroten...

²

Hou een rogue uit z'n stealth, plaats er een DoT op, stun hem zelf (mages blijken dit ook goed te kunnen ), Mot er op met een wapen met de eigenschap dat het stealth tegenhoudt (e.g. Phantom blade,...). Ik ben gisteren nog 2 keer achter elkaar in de grond gestampt door een UD mage die 2lvl's lager was dan mijn rogue en toch verloor ik door de "goede" stun techniek te gebruiken.

My two cents: leer je class eerst spelen en reroll anders alvorens het "generf" van de daken te roepen.

Deguchi zei:

diminishing return bestaat ook voor rogue stun



het gebruik van vanish = GEEN CONTRIBUTION POINTS

vanish is dan ook enkel handig om weg te vluchten, voor de rest totaal niet!


anyway zoals kristos zegt: neem een rogue zijn stun af en hij is dood binne de korste keren
+ iedereen denkt van omg nerf rogue, wel een rogue moet wel 3/4 van de tijd in stealth rondlopen, want 1 dot op zijn gat en hij mag of sprint proberen of anders gewoon proberen te lopen

de enige reden waarom ze rogue zouden willen nerfen is door het feit dat er veel mensen verliezen van een rogue gewoon omda ze hun class ni goe kenne imo
er bestaan namelijk genoeg manieren om uit een stunlock te geraken, of er zelf 1 te veroorzaken


en het feit dat er veel klote rogues rondlopen die u kille, wel op sunstrider ben ik nog nooit gegankt door een rogue
wel al zo een 20 pala's over mij gehad terwijl ik mobs aant vechten ben, maar ja pala's zijn nu eenmaal niet de ideale pvp class (32 pala's dood, tegen 4 verloren)

Klik om te vergroten...

en rogues hoeven hun class helemaal niet goed te kunnen om tóch pakken beter te zijn

not my idea of fair

kristos zei:

als ze rogues willen nerfen moeten ze mages ook nerfen... en priests... en shamans... en paladins... en... warlocks
[/I]

Klik om te vergroten...

Sterf !

Nee,ik vind niet dat ze rogues moeten nerfen,ik geef toe, ze zijn moeilijk te kloppen.Vooral als warlock. Maar dat betekent niet dat rogues overpowered zijn.
Dat betekent vooral dat er nog wijzigingen aan andere classes moeten komen.
bv: Warlock,1 defensive spell (fear) die 1.5s cast heeft,diminishing returns en kan gemakellijk gebroken worden (wotf,trinkets).
Als ze one nu een instacast snare of root of shield of w/e gaven. Zou het al veel beter gaan tegen rogues.

allez ge zijt der al goe in geslaagt..

tis ni omda iemand uw verslaat in pvp da ze die class moete nerfen.

ik versla rogues , zij mij ook.

its all fun

Deguchi zei:

diminishing return bestaat ook voor rogue stun



het gebruik van vanish = GEEN CONTRIBUTION POINTS

vanish is dan ook enkel handig om weg te vluchten, voor de rest totaal niet!


anyway zoals kristos zegt: neem een rogue zijn stun af en hij is dood binne de korste keren
+ iedereen denkt van omg nerf rogue, wel een rogue moet wel 3/4 van de tijd in stealth rondlopen, want 1 dot op zijn gat en hij mag of sprint proberen of anders gewoon proberen te lopen

de enige reden waarom ze rogue zouden willen nerfen is door het feit dat er veel mensen verliezen van een rogue gewoon omda ze hun class ni goe kenne imo
er bestaan namelijk genoeg manieren om uit een stunlock te geraken, of er zelf 1 te veroorzaken


en het feit dat er veel klote rogues rondlopen die u kille, wel op sunstrider ben ik nog nooit gegankt door een rogue
wel al zo een 20 pala's over mij gehad terwijl ik mobs aant vechten ben, maar ja pala's zijn nu eenmaal niet de ideale pvp class (32 pala's dood, tegen 4 verloren)

Klik om te vergroten...

wow..fermen bullshit...holy priest hier...zal u eens vertellen hoe een gevecht gaat..

-ik ben low on mana
-ik ben low on health
-mix van 1 en 2 (kan ook nog mob worden toegevoegd)

en ook al ben ik volledig..opeens een rogue uit het niets...bam crit (heeft natuurlijk crit build) dus half men hp weg ...fear helpt niet door trinket (trinket is waardeloos voor mij want ja wat is 1 stun voor een rogue??niets..cooldown fear 30seconden (26 indien shadow) zolang leeft een priest niet want na de eerste crit volgt een 2de en meestal ook derde.dan is de priest al dood

en ik ken men classe niet goed genoeg?? lmao...
vertel mij..hoe moet ik een stunlock veroorzaken?? of beter nog 1 breken want ik sterf in 3slagen en op fear rammen helpt niks ffs want ik geraak er niet uit of ze gebruiken trinket direct

benik nog niet begonnen over wotf

priests zijn al generfd sinds begin van beta...blizzard favors rogues and undead

Bwah, rogue's hoeven niet generfed worden, andere classes hebben gewoon een boost nodig

(Ik vind persoonlijk mages en druids 10 keer moeilijker dan rogues, van rogue's kank nog winnen, klote mages en druids die mijn deadzone abusen)

de warlocks/mages hun trinket werkt zelfs niet tegen stun...en het zijn juist de clothdragers die dit het meest nodig hebben

Raukaris zei:

wow..fermen bullshit...holy priest hier...zal u eens vertellen hoe een gevecht gaat..

-ik ben low on mana
-ik ben low on health
-mix van 1 en 2 (kan ook nog mob worden toegevoegd)

en ook al ben ik volledig..opeens een rogue uit het niets...bam crit (heeft natuurlijk crit build) dus half men hp weg ...fear helpt niet door trinket (trinket is waardeloos voor mij want ja wat is 1 stun voor een rogue??niets..cooldown fear 30seconden (26 indien shadow) zolang leeft een priest niet want na de eerste crit volgt een 2de en meestal ook derde.dan is de priest al dood

en ik ken men classe niet goed genoeg?? lmao...
vertel mij..hoe moet ik een stunlock veroorzaken?? of beter nog 1 breken want ik sterf in 3slagen en op fear rammen helpt niks ffs want ik geraak er niet uit of ze gebruiken trinket direct

benik nog niet begonnen over wotf

priests zijn al generfd sinds begin van beta...blizzard favors rogues and undead

Klik om te vergroten...

Denkte dat als een rogue aant vechten is tegen een mob dat hij kans maakt als een of andere mage, druid ofzo hem aanvalt?? hij kan hoogstes proberen weg te lopen, want als een rogue ni kan openen met cs dan is er ook geen stunlock of een krachtige ambush die een cloth user in 2slage dood.

rogues zijn op dit moment gewoon te sterk naar mijn mening

als volledige mail equipped hunter (2e stevigste armor ingame) slaagt een gelijke lvl rogue mij godverdomme de helft van mn leven weg in 1 hit

vind ik ni bepaald serieus... en dan nog langs front

bwa ik ben tot nu toe met 1 ding niet eens. geen stunlock=dood rogue vinnek toch niet kloppen. Ikzelf open nooit het gevecht met een cs maar eerst een sap met premedation en open ik met ambush. moet ik normaal nog 1 backstab geven en is mijn evi klaar op full combo punten en vuur ik dat af op hem.

SithCloud zei:

K, laten we vooral duidelijk zijn: Dat moet hier niet op een "OMG WTF NERF ROGUES"-thread uitlopen.. maar in navolging van deze thread: http://forums-en.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-general-en&t=225560&p=1&tmp=1#post225560

Zou ik toch wel eens willen weten waarom rogues geen nerf zouden moeten krijgen (dus ik vraag input van rogue spelers hier).

Persoonlijk vind ik een gevecht waarbij je als speler nog geen kans krijgt om iets terug te doen wel overdreven en mag daar toch wel een zware wijziging in komen... Of niet ? Enlighten me !

Klik om te vergroten...

Das hetzelfde als met ne hunter, als een goede hunter de jump op u krijgt, dan kunde daar als rogue geen klote aan doen we hebben niks ranged, als we sprinten doen ze scattershot, maw ze halen ons uit de strijd aangezien we geen soort van charge hebben gelijk warriors. Ik zie de mensen niet nerf hunters roepen integendeel. Als ge de jump krijgt op een rogue, gebruik ALTIJD een dot nie voor dmg, gewoon voor hem uit stealth te houden. Zonder zijn stealth kan hem geen perfecte stunlock houden & moet ge kans hebben om uit de stunlock te geraken.

( kidneyshot, gouge & blind missen te veel naar mijn goesting fyi )

Het probleem bij rogues zijn de timers, de rogue kan rustig stealthed afwachten tot zijn cooldowns gefinished zijn & dan terug aan een gevecht beginnen met full capabilities, andere classes daarentegen kunnen niet echt "hiden".

Maar zijt blij dat er zoveel shitrogues zijn .. moesten ze allemaal fatsoenlijk weten hoe ze hun rogue moeten spelen, dan is het gedaan met andere classes.

Dus eigenlijk zou ik zeggen : ja, een rogue die weet hoe zijn class functioneert die is overpowered maar dat is bij elke class zo, probleem is gewoon dat rogue altijd wel de jump heeft & dus een voordeel.

Voorbeelden :

- mensen die hun trashblade offhanden omdat ze toch de o zo almighty phantom blade in mainhand hebben, da zie ik dus nog bij lvl55 rogues voorkomen.

- mensen die speed & dmgrange compleet ignoren & puur naar de dps kijken voor hun mainhand te bepalen, same voor offhand

Gisteren maraudon gedaan & dit dropte : http://www.thottbot.com/?i=19491

Rogue zegt need, ik zeg need ( resto-druid met illusionary rod ).

Ik win de rol, rogue begint te flippen; omg blabla gij rolled op dagger wtf ?

Ik zeg : ja .. casterdagger

Roguer : casterdagger rofl ! omg kga u blacklisten gl in groups te vinden.

Dat is dus een voorbeeld van een slechte rogue die nie weet waar hem mee bezig is & ondertussen is hem lvl50 en heeft hij al veel uberdrops gehad waaronder gutripper enz

Als een rogue niet weet wrm die dagger een shitdagger is zou ik zeggen : reroll ander class en gaan met de dps

kristos zei:

als ze rogues willen nerfen moeten ze mages ook nerfen... en priests... en shamans... en paladins... en... warlocks

nee grapje, als er een class wat boosts verdient ipv nerfs dan zijn het de warlocks wel



ten eerste kan niet elke rogue tegoei stunlocken (al worden het er meer met de dag) en ten tweede, als ze missen, wat wel regematig gebeurt, gaan de meeste rogues er aan. maw, als ze hun stuns niet hebben gaan ze er vrijwel altijd aan.





elke class heeft wel iets irritants, de een al wat meer als de ander. rogues zijn nu eenmaal gemaakt om stealth aanvallen te doen. als ze dat van de rogue afpakken of onbruikbaar maken dan is het geen rogue meer, dan mogen ze een andere naam verzinnen.




stel dat een rogue de eerste aanval doet op de manier die zo eigen is aan hun, dan wint ie 9/10 gevechten in't ergste geval en waarschijnlijk zijn 7/10 a 8/10 realistischer cijfers... lijkt heel unfair nietwaar?
maar stel nu dat een andere class de rogue eerst aanvalt, dan liggen zijn overlevingskansen omgkeerd evenredig: 1/10, 2/10 3/10 met al redelijk wat chance.



login failure... still fucking blizz kan nog niet eens een forum naar behoren doen werken :doh:

Klik om te vergroten...

vanish ? sprint ?

Als de rogue een jump krijg is hij ook niet veel waard lees ik hier...

Enfin. Laat ik het anders zeggen.. Die rogue heeft tenminste nog een kans :]

Als ik als druid in casterform ben (wat bijna ALTIJD zo is ?) dan pakt die mij alsof het niets is hoor.

SithCloud zei:

Als de rogue een jump krijg is hij ook niet veel waard lees ik hier...

Enfin. Laat ik het anders zeggen.. Die rogue heeft tenminste nog een kans :]

Als ik als druid in casterform ben (wat bijna ALTIJD zo is ?) dan pakt die mij alsof het niets is hoor.

Klik om te vergroten...

nature swiftness, full heal, regrowth, rejuv, bearform, let the games begin !

Travelform ook gebruiken btw voor ranged te geraken, of desnoods catform 5 secs uit combat en stealthen, ergens regennen.

Belangrijkste tegen ne rogue is bearform gewoonweg voor de dmg reduction. En VOORAL geen faerie fire vergeten, kzou elke rogue die ge ziet faerie fire op casten

Ik vind het tamelijk makkelijk om een rogue te pakken komt waarschijnlijk omdat ik er zelf veel ervaring mee heb door er één te spelen