Archief - Nintendo DS: yes or no?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

guy666

Legacy Member
CyberT zei:
De GBA heeft onlangs de mogelijkheid gekregen draadloos multiplayer te spelen. De GBA kan zelfs MP3's en video afspelen (mits aankoop van de nodige middelen). Dus is de de PSP een GBA met schonere graphics en met al die optionele dingen die GBA bied er al in.

Ja lol en hoe. Ge moet u binnen de 3 meter van de andere gaan zitten en er zijn ook maar 13 games ofzo die dat ondersteunen. Dit is ook geen Wifi.
Bron: http://www.nintendo.com/consumer/systems/nintendogamecube/gameboyplayer_multi.jsp#wireless
Dit terzijde, de GBA is door Nintendo nooit gemaakt om films of MP3's af te spelen en de helft van de aankoop van de nodige apparatuur om dit te kunnen is illegaal (lik-sang).
De PSP is hier wel voor gemaakt.

CyberT

Legacy Member
guy666 zei:
Wat aantoont dat de gfx het spel wel kunnen maken...... op voorwaarde dat de gameplay natuurlijk niet zuigt.

Not really. Iedereen wist dat Doom 3 kickass graphics ging hebben. En men dacht ook eindelijk iets nieuws onder de zon kwa gameplay te zien. Maar dat bleef echter uit. Enkel grafisch was Doom 3 goed en voor de rest was het gewoon een standaard shooter. Nu val ik hier wel in de herhaling wat jij net vertelde, maar jij beweerde met een sneller systeem dat meer graphics kan bieden (de PSP in dit geval) zodat men meer gameplay elementen en AI kan maken en dat van die soort dingen. Awel ja, de PC's zijn nu sterk => Doom 3 grafisch in orde => Maar waar was de nieuwe gameplay? :unsure:
Jij denkt dat de DS generaties zal achterlopen kwa graphics tegenover de PSP. Wel wie had ooit gedacht op de PS2 (ik allesinds niet) dat er toch nog games er goed gingen uitzien, ook al is de hardware van voor den oorlog? :)
Alle games op nieuwe consoles zien er in de beginfase altijd maar sober uit.

CyberT

Legacy Member
guy666 zei:
Ja lol en hoe. Ge moet u binnen de 3 meter van de andere gaan zitten en er zijn ook maar 13 games ofzo die dat ondersteunen. Dit is ook geen Wifi.
Bron: http://www.nintendo.com/consumer/systems/nintendogamecube/gameboyplayer_multi.jsp#wireless
Dit terzijde, de GBA is door Nintendo nooit gemaakt om films of MP3's af te spelen en de helft van de aankoop van de nodige apparatuur om dit te kunnen is illegaal (lik-sang).
De PSP is hier wel voor gemaakt.

Bullshit, da's niks illegaal aan, aan die MP3 en video speler voor de GBA. Werd trouwens nog op E3 2004 een demo van getoont. Het is gewoon niet officieel van Nintendo.

guy666

Legacy Member
CyberT zei:
Awel ja, de PC's zijn nu sterk => Doom 3 grafisch in orde => Maar waar was de nieuwe gameplay? :unsure:
Dat is de schuld van de developers omdat ze de hardware benut hebben voor eyecandy en niet voor nieuwe gameplay elementen en betere AI.
Kijk bijvoorbeeld naar Half-life 2: wel een volledig interactieve omgeving, zoiets was 10 jaar geleden niet mogelijk. De eerste reviews geven dan ook hoge cijfers.
Hetzelfde geldt voor Halo, die schitterende AI was ook maar mogelijk dankzij de kracht van de Xbox.
Om een mijlpaal game neer te zetten is betere/nieuwe technologie nodig om iedere keer een stapje verder te gaan. Als ik die theorie blijf volgen is het ook duidelijk waarom de GBA zo weinig goede games heeft. Is het normaal dat de SNES-port ALTTP bestempelt wordt als beste GBA game? De GBA heeft dan ook weinig nieuwe dingen kunnen tonen.
Technologie is wat de vrijheid en de creativiteit van de developers beperkt.
Godzijdank heeft de DS 2 schermjes wat het tekort aan grafische kracht compenseert. Anders zou het in feite niet meer kunnen bieden dan de N64 al deed.

Jij denkt dat de DS generaties zal achterlopen kwa graphics tegenover de PSP. Wel wie had ooit gedacht op de PS2 (ik allesinds niet) dat er toch nog games er goed gingen uitzien, ook al is de hardware van voor den oorlog? :)
Dat komt omdat het verschil tussen de huidige consoles (de xbox is 'maar' 2 keer zo krachtig als de PS2) ook tamelijk klein is. De PS2 kan nu bijvoorbeeld games zoals Doom 3 of Half-life 2 ook niet meer aan.
De DS daarintegen, dat is een factor 10 (oftewel 1 generatie) verschil tov. de PSP. Dat verschil is wel groot.

guy666

Legacy Member
CyberT zei:
Bullshit, da's niks illegaal aan, aan die MP3 en video speler voor de GBA. Werd trouwens nog op E3 2004 een demo van getoont. Het is gewoon niet officieel van Nintendo.

Lik-sang is de afgelopen jaren al verscheidene keren aangeklaagd door zowel Nintendo, Sony als Microsft voor het verkopen van mod-chips, flash cards en flash linkers.

CyberT

Legacy Member
guy666 zei:
Dat is de schuld van de developers omdat ze de hardware benut hebben voor eyecandy en niet voor nieuwe gameplay elementen en betere AI.
Kijk bijvoorbeeld naar Half-life 2: wel een volledig interactieve omgeving, zoiets was 10 jaar geleden niet mogelijk. De eerste reviews geven dan ook hoge cijfers.
Hetzelfde geldt voor Halo, die schitterende AI was ook maar mogelijk dankzij de kracht van de Xbox.
Om een mijlpaal game neer te zetten is betere/nieuwe technologie nodig om iedere keer een stapje verder te gaan. Als ik die theorie blijf volgen is het ook duidelijk waarom de GBA zo weinig goede games heeft. Is het normaal dat de SNES-port ALTTP bestempelt wordt als beste GBA game? De GBA heeft dan ook weinig nieuwe dingen kunnen tonen.
Technologie is wat de vrijheid en de creativiteit van de developers beperkt.
Godzijdank heeft de DS 2 schermjes wat het tekort aan grafische kracht compenseert. Anders zou het in feite niet meer kunnen bieden dan de N64 al deed.


Dat komt omdat het verschil tussen de huidige consoles (de xbox is 'maar' 2 keer zo krachtig als de PS2) ook tamelijk klein is. De PS2 kan nu bijvoorbeeld games zoals Doom 3 of Half-life 2 ook niet meer aan.
De DS daarintegen, dat is een factor 10 (oftewel 1 generatie) verschil tov. de PSP. Dat verschil is wel groot.

Ik kan u garanderen dat op "papier" de PS2 de vloer veegt met de Xbox.
De reden waarom de games er minder goed uitzien op de PS2 tegenover de Xbox is doordat sony zelf begonnen is met een programeertaal die alle developers nog moesten leren en er maar een kleine libary beschikbaar was. Dat was zowat hetzelfde scenario met de N64 destijds.
Halo enkel maar mogelijk dankzij de kracht van de Xbox? Soms vergeten dat Halo in het begin nog voor de PS2 in ontwikkeling was en dat M$ kwam zwaaien met zijn chequeboekje? En zo krachtig is de xbox niet (een opgefokte celeron CPU met wat extra's die aan 700Mhz draait)
Het zit hem niet direkt zo in de hardware van het systeem, alhoewel dat ook een rol speelt, maar ook hoe de developers programmeren. Om een simpel voorbeeld te geven: Ze kunnen bv een code van 10 lijnen makkelijk omzetten naar 1 lijn. spaart al direkt CPU power uit.

Enne mij hoor je niet rap iets goed zeggen over de PS2. Maar ik heb destijds gezien hoe die Motion engine van de PS2 in elkaar zat en ik dacht ook vroeger dat de xbox beter was dan de PS2. De Xbox heeft gewoon een bekendere programmeertaal en een grotere libary. Het ligt gewoon aan de developers doordat de games er minder goed uit zien op de PS2 tegenover de concurentie.

CyberT

Legacy Member
guy666 zei:
Lik-sang is de afgelopen jaren al verscheidene keren aangeklaagd door zowel Nintendo, Sony als Microsft voor het verkopen van mod-chips, flash cards en flash linkers.

Dat waren voor flashkits waar je roms kan op zetten die je download. de MP3 speler en video speler worden nog altijd verkocht.

b0rt

Legacy Member
CyberT zei:
Ik kan u garanderen dat op "papier" de PS2 de vloer veegt met de Xbox.
De reden waarom de games er minder goed uitzien op de PS2 tegenover de Xbox is doordat sony zelf begonnen is met een programeertaal die alle developers nog moesten leren en er maar een kleine libary beschikbaar was. Dat was zowat hetzelfde scenario met de N64 destijds.
Halo enkel maar mogelijk dankzij de kracht van de Xbox? Soms vergeten dat Halo in het begin nog voor de PS2 in ontwikkeling was en dat M$ kwam zwaaien met zijn chequeboekje? En zo krachtig is de xbox niet (een opgefokte celeron CPU met wat extra's die aan 700Mhz draait)
Het zit hem niet direkt zo in de hardware van het systeem, alhoewel dat ook een rol speelt, maar ook hoe de developers programmeren. Om een simpel voorbeeld te geven: Ze kunnen bv een code van 10 lijnen makkelijk omzetten naar 1 lijn. spaart al direkt CPU power uit.

Enne mij hoor je niet rap iets goed zeggen over de PS2. Maar ik heb destijds gezien hoe die Motion engine van de PS2 in elkaar zat en ik dacht ook vroeger dat de xbox beter was dan de PS2. De Xbox heeft gewoon een bekendere programmeertaal en een grotere libary. Het ligt gewoon aan de developers doordat de games er minder goed uit zien op de PS2 tegenover de concurentie.
idd, en eigenlijk heeft de xbox de 'zwakste' processor (de cube en ps2 zijn veel sneller in zware code) ma omda de xbox gemakkelijker te programmeren is, en meer ram/betere graka heeft, zien de games er meestal beter uit

guy666

Legacy Member
CyberT zei:
Ik kan u garanderen dat op "papier" de PS2 de vloer veegt met de Xbox.
De reden waarom de games er minder goed uitzien op de PS2 tegenover de Xbox is doordat sony zelf begonnen is met een programeertaal die alle developers nog moesten leren en er maar een kleine libary beschikbaar was. Dat was zowat hetzelfde scenario met de N64 destijds.
Op papier is de emotion engine inderdaad 2 maal zo krachtig als een pentium III 700 MHz CPU maar het is de grafische chip van nvidia die ervoor zorgt dat de uiteindelijke performance (3D rendering) van de xbox 2 maal zo hoog ligt als die van de PS2.
Verder is er spraak van het bottleneck effect door een te smalle doorstroom aan data.
Dat de PS2 een bitch is om te programmeren is algemeen geweten maar dat alleen kan niet verklaren waarom PS2 games er in het algemeen minder goed uitzien dan Xbox games.
Na 3 jaar ervaring van de developers op de PS2 zien games er bijvoorbeeld nog altijd niet beter uit dan Xbox games om te simpele reden dat de PS2 minder krachtig is.
De games die er subliem uitzien op de PS2 zoals GT4 bijvoorbeeld zijn technisch gezien ook geen hoogstandjes. De wagens bestaan bijvoorbeeld uit vrij weinig polygonen en de reden waarom het er allemaal zo goed uitziet is door het gebruik van filters en jarenlange optimalisatie voor de PS2.
Hetzelfde geldt voro Killzone: met zoveel mogelijk trucjes proberen ze de game goed te laten uitzien zonder de PS2 te zwaar te belasten. In plaats van zware textures te gebruiken, plakken ze lowres textures op mekaar om het er mooi te laten uitzien.
De AI van Killzone al gezien? Ik hoop dat er veel verbeterd is tegen dat het uitkomt.

Halo enkel maar mogelijk dankzij de kracht van de Xbox? Soms vergeten dat Halo in het begin nog voor de PS2 in ontwikkeling was en dat M$ kwam zwaaien met zijn chequeboekje?
Zeker dat ge het over Halo en niet over Oddworld: Munch's Oddysee? Ik kan mij niet herinneren dat die game ooit ontwikkeld werd voor de PS2, wel eerst voor PC alleen.

De Xbox heeft gewoon een bekendere programmeertaal en een grotere libary. Het ligt gewoon aan de developers doordat de games er minder goed uit zien op de PS2 tegenover de concurentie.
Zelfs al is dit het geval, wat ben je met een krachtige console als developers hem nog niet tegoei kunnen gebruiken na 3 jaar? De Xbox heeft dubbel zoveel RAM, en technieken zoals bumpmapping wat ook al uitlegt waarom de games er beter uitzien.

CyberT

Legacy Member
guy666 zei:
Zeker dat ge het over Halo en niet over Oddworld: Munch's Oddysee? Ik kan mij niet herinneren dat die game ooit ontwikkeld werd voor de PS2, wel eerst voor PC alleen.
http://ps2.ign.com/objects/014/014552.html

En dat ze bij killzone de techniek gebruiken om low res textures over elkaar te gebruiken is tegen de wet of zo? Als men toch op hetzelfde resultaat ten einde komt, who's gonna give a damm? Eigelijk is de PS2 zowat het bewijs dat het de meeste mensen weinig kan schelen hoe mooie graphics games hebben. Aangezien de PS2 nog altijd marktleider is. De volgende GTA versie bv: It's hot as hell. Maar als we het van dichtbij bekijken is het generaties achter kwa graphics. Maar toch belet het niet miljoenen exemplaren te verkopen. Het gaat hem niet over realistische graphics, het gaat hem over de MANIER hoe de graphics gecombineerd worden. Mocht men morgen een GTA versie uitbrengen in celshading, dan zal het plots wel goed zijn zeker voor de graphichoeren :ironic:

guy666

Legacy Member
Halo op PS2? Damn nu heb ik nog iets bijgeleerd.

Ik heb niets tegen low res textures en ik vind het zelfs subliem hoe ze er in slagen om de beperkte hardware van de PS2 te omzeilen maar het zijn en blijven trukjes omdat ze het niet op de traditionele manier gedaan krijgen, dat laat de 32 MB RAM van de PS2 niet toe.
Ik weet het, dit klinkt misschien tegenstrijdig want Doom 3 gebruikt eigenlijk ook maar supergedetailleerde textures om te verbergen dat NPC's en omgevingen slechts uit weinig polygonen bestaan. :)

Alhoewel sommige PC-bezitters klagen dat GTA verre van indrukwekkend is, ik vind hem nog tamelijk mooi voor een game met een volledige 3D wereld.

CyberT

Legacy Member
guy666 zei:
Halo op PS2? Damn nu heb ik nog iets bijgeleerd.

Ik heb niets tegen low res textures en ik vind het zelfs subliem hoe ze er in slagen om de beperkte hardware van de PS2 te omzeilen maar het zijn en blijven trukjes omdat ze het niet op de traditionele manier gedaan krijgen, dat laat de 32 MB RAM van de PS2 niet toe.
Ik weet het, dit klinkt misschien tegenstrijdig want Doom 3 gebruikt eigenlijk ook maar supergedetailleerde textures om te verbergen dat NPC's en omgevingen slechts uit weinig polygonen bestaan. :)

Alhoewel sommige PC-bezitters klagen dat GTA verre van indrukwekkend is, ik vind hem nog tamelijk mooi voor een game met een volledige 3D wereld.

Dus ge hebt niks tegen een GTA die outdated is voor zijne tijd?
Maar ge hebt wel iets tegen een console (NintendoDS) die volgens u outdated is tegenover de PSP, alhoewel je beide nog niet hebt vast gehad?
Alsook Paper Mario 2 die volgens u er niet veel beter uit ziet dan de N64 versie.

Makes no sense :wtf:

guy666

Legacy Member
CyberT zei:
Dus ge hebt niks tegen een GTA die outdated is voor zijne tijd?
Maar ge hebt wel iets tegen een console (NintendoDS) die volgens u outdated is tegenover de PSP, alhoewel je beide nog niet hebt vast gehad?
Alsook Paper Mario 2 die volgens u er niet veel beter uit ziet dan de N64 versie.

Makes no sense :wtf:

Ik vind GTA niet outdated voor zijn tijd, eerder standaard. GTA wil ik voorlopig ook niet kopen, is gewoon mijn genre niet. De PS2 begint nu wel outdated te worden.

Om het eens anders uit te leggen: De PS2 zag er voor mij helemaal niet outdated uit toen hij verscheen, de eerste games waren in die tijd voor mij ongelooflijk.
Als ik een nieuwe console koop heb ik graag een 'wow'-effect als ik naar de games kijk. Ik had dat bij de SNES (Secret of Mana), de N64 (Ocarina of time), later ook de PS2 (zone of the enders) en bij de E3 had ik dat ook voor de GC (nieuwe zelda).
De DS moet nog uitkomen en ik vind dat de games er nu al outdated uit zien. Allee alle games is veel gezegd, pak alleen mario 64 DS (ik heb het precies echt niet op da manneke :) ).
Het ziet er gewoon retro uit omdat we teruggaan naar dat primitieve 3D tijdperk van 5 jaar geleden. De GBAsp vond ik grafisch dan weer wel goed omdat die games 2D op zijn mooist waren.

Paper mario 2 bevalt mij gewoon niet, moeilijk uit te leggen maar het 'past' gewoon niet, die combinatie van 2D op 3D achtergronden.. Net zoals ik vind dat oranje ook niet op groen past...of zoiets.
Als ik dan toch voor de paper-look moet gaan vind ik Okami mooier:
http://games.kikizo.com/media/okami/04.jpg
http://games.kikizo.com/media/okami/03.jpg

N3m3s1s

Legacy Member

guy666

Legacy Member
N3m3s1s zei:
Het bevalt u ni omda de stijl u ni aanstaat? :wtf:

paper mario 2 lijkt btw totaal ni op okami ze :s

Ik vind gewoon dat het er origineel maar helemaal niet mooi uitziet.
De 3D achtergronden trekken op niets: weinig polygonen en wazig voor een GC game.

CyberT

Legacy Member
guy666 zei:
Ik vind gewoon dat het er origineel maar helemaal niet mooi uitziet.
De 3D achtergronden trekken op niets: weinig polygonen en wazig voor een GC game.

Wazig? :wtf:

And I quote (gamespot)

At any rate, while Paper Mario's visuals may not seem like a technical tour de force, this is still one of the best-looking games of the year, and it's proof positive that high polygon counts and fancy graphical effects clearly aren't the only way to put together a superb-looking game

And I quote again (ign)

While not on par with recent stylized hits like Viewtiful Joe or Wind Waker, the graphics range from gorgeous (the very viewtiful chapter 4) to bland (earlier towns and environments). Outside of facial and speech animations, the characters move really well, too. But background animations and texture effects, a more paper-like look, and some more glitz for cutscenes could have helped make Paper Mario 2's look more than just a hi-res version of the original N64 game.

Die laatste zegt trouwens dat het een hi-res versie van de N64 is, terwijl jij beweert dat het net hetzelfde van de N64 is.

Waarom doe je jezelf en ons gewoon geen plezier en zeg gewoon dat jij vind dat Nintendo Kiddy is? Het is geen schande meer de dag van vandaag, iedereen zegt het toch. Eentje meer of minder maakt niet uit.

Daedie

Legacy Member
CyberT zei:
Wazig? :wtf:

And I quote (gamespot)

At any rate, while Paper Mario's visuals may not seem like a technical tour de force, this is still one of the best-looking games of the year, and it's proof positive that high polygon counts and fancy graphical effects clearly aren't the only way to put together a superb-looking game

And I quote again (ign)

While not on par with recent stylized hits like Viewtiful Joe or Wind Waker, the graphics range from gorgeous (the very viewtiful chapter 4) to bland (earlier towns and environments). Outside of facial and speech animations, the characters move really well, too. But background animations and texture effects, a more paper-like look, and some more glitz for cutscenes could have helped make Paper Mario 2's look more than just a hi-res version of the original N64 game.

Die laatste zegt trouwens dat het een hi-res versie van de N64 is, terwijl jij beweert dat het net hetzelfde van de N64 is.

Waarom doe je jezelf en ons gewoon geen plezier en zeg gewoon dat jij vind dat Nintendo Kiddy is? Het is geen schande meer de dag van vandaag, iedereen zegt het toch. Eentje meer of minder maakt niet uit.

als die gast dat niet schoon vind, dan kunt ge door gamesites te quoten,heb waarschijnlijk toch niet van zijn gedacht brengen. Hij zal het echt niet mooi vinden (zelf heb ik het nog nooit gezien)

ontopic: Ik koop ofwel dees ofwel die van playstation. maar kwacht tot er genoeg games zijn, en dan maak ik een keuze.

CyberT

Legacy Member
HC_Daedalus zei:
als die gast dat niet schoon vind, dan kunt ge door gamesites te quoten,heb waarschijnlijk toch niet van zijn gedacht brengen. Hij zal het echt niet mooi vinden (zelf heb ik het nog nooit gezien)

Er is nog altijd een verschil buiten zeggen van "Het is mijn stijl niet" en van "Het is wazig en de achtergronden trekken op niks". Terwijl dit laatste totaal niet waar is.

N3m3s1s

Legacy Member
Ik heb er ondertussen al zo'n 14 uur paper mario 2 op zitten en ik zal nog maar eens mijn ervaringen met jullie delen...

Paper Mario 2 is misschien qua graphics slechts een update van de N64 versie, maar wazig is het zeker en vast niet.

Ik irriteer me echt aan mensen die negatieve (of overly positieve) dingen zeggen over een spel dat ze nog nooit zelf hebben gespeeld, laat staan int echt gezien hebben....
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan