Archief - [News] Luchtvaart nieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

(+[PSP]+)

Legacy Member
Wel jammer dat onze laatste Belgische vliegtuigmaatschappij door financiële problemen moet worden overgenomen. Ga binnenkort nog es ergens gaan spotten!

DP-man

Legacy Member
Swiss
De overname van Brussels Airlines door Lufthansa zal gaan lijken op de integratie Swiss binnen Lufthansa enkele jaren geleden. Dat wil zeggen dat Brussels Airlines in hoofdzaak een eigen bedrijf blijft en haar eigen identiteit zal behouden. Er werd ook bepaald dat, na de overname, Brussels Airlines haar hoofdkwartier en management in Brussel moet behouden.

Eigen identiteit
Er zal verder worden geopereerd onder de eigen Belgische vlag, met eigen toestellen en eigen crewleden. De markt blijft zoals steeds geconcentreerd op de Belgische reizigers. De CEO van Lufthansa, Wolfgang Mayrhuber benadrukte dat een samenwerking tussen de twee maatschappijen noodzakelijk was voor een grotere winstmarge en een grotere kosteneffectiviteit.

Het duits zal dus niet nodig zijn :) .

(+[PSP]+)

Legacy Member
Vooral zijn het ook de hoge olieprijzen die aan de basis liggen van de overname dus samenwerking Lufthansa en SN is de enige manier om nog winst te bekomen natuurlijk.

SilentSpring

Legacy Member
Timmie zei:
http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF18092008_122&ref=nieuwsoverzicht

Ze opperen daar dat de oorzaak lag bij het de niet uitgeklapte vleugelkleppen, ik neem aan dat ze de flaps bedoelen. Wat ik me daarbij afvroeg: heeft het niet uitklappen van de flaps op 5° (dacht ik) dan zo'n desastreuze gevolgen?
idd, zoveel verschilt maakt dat toch niet? Gewoon langere runway nodig tegen dat ge in de lucht raakt? Allez, in FS is dat zo met m'n B1900D, met een groter, volgeladen vliegtuig zit dat misschien anders.

Eagle-Eye

Legacy Member
Vergeet niet dat het Baràjas is, waar het ongeval is gebeurd. Ik heb al verhalen gehoord van de piloten dat het daar echt een heksenketel is, die goed dooreen geroerd wordt door de ATC. 1 voorbeeld van een verhaal dat ik al gehoord heb is bv. dat een 737 op de ILS nog overtaken werd door een 747 en second in queue werd gezet, uiteindelijk gevolgd door een go around.
De kans dat het hier ook zoiets was (toestel aan het opstijgen, toestel aan het landen) lijkt mij vrij reëel, wat ook de flaps kan verklaren.

Situatie-schets:
Spanair 123: "Approaching holding point runway 36, Spanair 123"
ATC: "Spanair 123, confirm ready for immediate departure, traffic 5nm on ILS runway 36"
Spanair123: "Affirm"
ATC: "Cleared for immediate take-off runway 36 wind calm"
Spanair 123: "Cleared for take-off runway 36"

*Spanair zet throttle vooruit, lined up en geeft vol gas*


Waar is het dan fout gegaan? Sommige companies hebben in hun procedures liever dat de flaps pas gezet worden vlak voor de take-off. Door immediate take-off gaat alles plots in stroomversnelling want time is money (2 à 3 minuten extra fuel burning) dus moeten wachten op je take-off clearance kost handenvol geld. Normaal gezien zou het vergeten van de flaps een audio-signaal moeten geven, maar door elektronisch defect is dit dus ook niet zo geweest... Ongelukkige samenloop van omstandigheden.

Of de flaps vergeten zo'n invloed gehad heeft op de lift? Natuurlijk wel, waarvoor dienen die flaps anders? Als versiering is het niet. :)


My €0.02 ;)

Rubmifer

Legacy Member
Kan er me iemand soms wat duidelijkheid scheppen omtrent dit:
Al de hele week vliegen er boven ons huis (Lierde) een heleboel vliegtuigen enorm laag over (vooral smorgens), en dan bedoel ik ook enorm laag.

http://forum.gamer.nl/showpost.php?p=2157981&postcount=896
http://forum.gamer.nl/showpost.php?p=2158632&postcount=902

Lierde ligt een 60tal km van zaventem, maar ik had iets gehoord van een soort omleiding oid, waardoor ze voor een bepaalde tijd hierboven vliegen, maar ik vind hiervan niets terug op het internet. Heeft er iemand soms een idee? :)

Niet dat ik het erg vind, ik vind het enorm tof om deze zo laag over te zien vliegen. Ik probeer er zoveel mogelijk op foto te zetten, en dan via hun registratienummer uitvinden van welke maatschappij het is :p

So far heb ik: finair, SN brussels Airlines, Lufthansa, KLM, British Airways, VLM, BMI, Austrian Airlines,clickair, Air One, spanair, Scandinavian Airlines, Tarom, Lot (niet op de foto's, heb ik van ver getrokken), Flybe, Vueling Airlines, Aer Lingus, Thomas Cook, Turkish Airlines, Iberia, en dat Saudia Arabian Cargo vliegtuig :p

epsilon

Legacy Member
Het vergeten van de flaps heeft een iets andere voorgeschiedenis dan E-E hier boven aangehaald heeft en zijn hele uitleg over ATC doet eigelijk niets terzake in het Spanair verhaal.

What really happend:
De spanair had al eerder een poging ondernomen om op te stijgen maar heeft deze moeten afbreken omwille van technische redenen (helemaal unrelated aan de uiteindelijke oorzaak van de crash). Ze taxiën dus terug naar de gate, toestel terug in oorspronkelijke config brengen oa flaps up enz. Uiteindelijk aangekomen aan de gate mechanics erbij enz uiteindelijk probleem gefixt en x uur delay. In het terug taxiën om (weer) te vertrekken hebben ze gewoon vergeten om de flaps in takeoff stand te zetten waardoor ze na de rotatie gestald zijn., dat de T/O config warning niet werkte was ongelukkig toeval. Geval van "Get-there-itis".

Invloed van flaps op lift: significant!!! Maar ik ga jullie de wiskundige formules besparen

Sommige companies hebben in hun procedures liever dat de flaps pas gezet worden vlak voor de take-off.
Dan mag je me eens een voorbeeld geven. Ik ken er geen. Bij de meeste is dit het eerste punt na engine start en komt het checken van de flapposition op meerdere plaatsen in de checklist terug. Bij sommige company's gaan ze zelfs zover van na vacated te zijn van de runway de flaps ipv "up" ze al op t/o stand zetten als ze meteen weer vertrekken na de turnaround.
Edit: er zijn ook vliegtuigen die WEL zonder flaps kunne opstijgen, Fokker 100 is de eerste die in mij opkomt dus als je als passagier eens meevliegt en je ziet geen flaps niet als een bezetene zitte roepen "we're all gonna die" :p

@rubmifer, komt omdat de 07's in use zijn. Na het weekend als er geen oostenwind is zal je er geen last meer van hebben :p

Rubmifer

Legacy Member
epsilon zei:
@rubmifer, komt omdat de 07's in use zijn. Na het weekend als er geen oostenwind is zal je er geen last meer van hebben :p

ja, mijn vader die er redelijk wat van kent zei ook al dat het door de wind zou komen :p Jammer, van mij mogen ze altijd laag overvliegen :p

en wat exact zijn de 07's? :)

epsilon

Legacy Member
Baan 07 links en rechts. Normaal worden deze vanuit de andere richting gebruikt 25L/R maar aangezien vliegtuigen altijd tegen de wind in moeten opstijgen gebruiken ze nu diezelfde baan in de andere richting waardoor ze dus waarschijnlijk bij u belanden en anders niet.

Eagle-Eye

Legacy Member
epsilon zei:
Het vergeten van de flaps heeft een iets andere voorgeschiedenis dan E-E hier boven aangehaald heeft en zijn hele uitleg over ATC doet eigelijk niets terzake in het Spanair verhaal.
I stand corrected. :)

epsilon zei:
Dan mag je me eens een voorbeeld geven. Ik ken er geen. Bij de meeste is dit het eerste punt na engine start en komt het checken van de flapposition op meerdere plaatsen in de checklist terug. Bij sommige company's gaan ze zelfs zover van na vacated te zijn van de runway de flaps ipv "up" ze al op t/o stand zetten als ze meteen weer vertrekken na de turnaround.
Ik kan ook niet meteen een voorbeeld geven, maar ik weet wel dat er zijn (gelezen op IVAO-forum, geschreven door real life piloten).
Eén reden voor de flaps down on holding point kan zijn wat ik net gelezen heb:
Peter Schott (IVAO DE-TC) zei:
Normally, flaps should stay retracted on ground to avoid picking up contamination.

marcel

Legacy Member
rubmifer zei:
Kan er me iemand soms wat duidelijkheid scheppen omtrent dit:
Al de hele week vliegen er boven ons huis (Lierde) een heleboel vliegtuigen enorm laag over (vooral smorgens), en dan bedoel ik ook enorm laag.

http://forum.gamer.nl/showpost.php?p=2157981&postcount=896
http://forum.gamer.nl/showpost.php?p=2158632&postcount=902

Lierde ligt een 60tal km van zaventem, maar ik had iets gehoord van een soort omleiding oid, waardoor ze voor een bepaalde tijd hierboven vliegen, maar ik vind hiervan niets terug op het internet. Heeft er iemand soms een idee? :)

Niet dat ik het erg vind, ik vind het enorm tof om deze zo laag over te zien vliegen. Ik probeer er zoveel mogelijk op foto te zetten, en dan via hun registratienummer uitvinden van welke maatschappij het is :p

So far heb ik: finair, SN brussels Airlines, Lufthansa, KLM, British Airways, VLM, BMI, Austrian Airlines,clickair, Air One, spanair, Scandinavian Airlines, Tarom, Lot (niet op de foto's, heb ik van ver getrokken), Flybe, Vueling Airlines, Aer Lingus, Thomas Cook, Turkish Airlines, Iberia, en dat Saudia Arabian Cargo vliegtuig :p

die 2de in uw 2de post is een 747 van Kalitta ;)
edit: maar dat wist ge dus al

BlueSkyraider

Legacy Member
Passagier landt vliegtuig na dood van piloot


di 14/04/09 18:07 - In de Amerikaanse staat Florida heeft een passagier een vliegtuig veilig aan de grond gezet nadat de piloot was overleden in volle vlucht.

Het toestel, een tweemotorige Super King Air, was met vier passagiers op weg van Marco Island in Florida naar Jackson in Mississipi.

De controletoren van Miami Center kreeg van een passagier te horen dat de piloot bewusteloos was. De passagier was gelukkig zelf piloot, maar had enkel ervaring met eenmotorige toestellen.

Volgens experts is het verschil tussen dergelijke toestellen en een tweemotorige King Air wel enigszins groter dan tussen pakweg twee automerken.

"Een King Air landt waarschijnlijk aan een hogere snelheid dan de man ooit heeft gevlogen met een eenmotorig toestel," zei een expert.

De passagier kon, met de hulp van de verkeerleiders en een expert op het gebied van de Super King Air, het toestel bij zijn eerste poging meteen veilig aan de grond zetten op Fort Myers, waar artsen het overlijden van de piloot bevestigden.

De Amerikaanse vereniging van luchtverkeersleiders noemt de handelingen van alle betrokkenen "meer dan heldhaftig".

wel nice^^

Avilowca

Legacy Member
Ryanair zal haar basis in Weeze Dusseldorf moeten sluiten. Een lokale rechtbank heeft een injunctie ingeroepen die landen na 23.00 op Weeze verbied. Bijgevolg kunnen alle laatste vluchten van de dag van Ryanair niet meer landen op hun thuisbasis. Momenteel heeft Ryanair 6 toestellen die daar gestationeerd staan.

Het verlies van Ryanair zal vernietigende gevolgen hebben voor de luchthaven van Weeze en de onmiddelijke omgeving.

BlueSkyraider

Legacy Member
deredactie.be: Vliegclub Ursel moet niet sluiten

Is dat nu niet godgeklaagd dat er weer zo een paar groene jongens van de gelegenheid moeten gebruik maken om te komen protesteren en de activiteiten aldaar in vraag te stellen?
Voor die 10 vliegtuigen per verlof/weekenddag dat daar opstijgen en landen. Geen egel of eekhoorn die ervan opkijkt hoor. :ironic:
Al een chance dat ze rap de mond gesnoerd zijn (hoop ik).

Ik ben ook nen natuurmens maar als ze zo pietepeuterig beginnen te doen krijg ik het op m'n zenuwen. Laat iedere mens toch eens de mogelijkheid om zijn/haar hobby uit te oefenen. Da vliegveld ligt er al sinds jaar en dag. F16's e.d. zijn er al lang verdwenen.

Zo, daarmee is deze thread ook eens uit het zand opgegraven :p

Eagle-Eye

Legacy Member
Voor mij mag Ursel ook gerust blijven, maar dan wel zoals het nu is...

Ik heb ergens gehoord of gelezen dat er plannen zijn om Ursel uit te bouwen tot een regionale luchthaven, maar dat zou ik wel te ver vinden gaan. Dan zit je met Oostende-Brugge, Ursel, Antwerpen-Deurne en Brussel-Zaventem gewoon op elkaar gepakt...

Komt daarbij ook dat het luchtruim daar volledig zou moeten aangepast worden, aangezien Ursel nu eigenlijk in een niemandsland ligt, wat luchtruim betreft.

pr0ph3t

Legacy Member
hier dan een beetje information die her en der gelekt is.

OO-VEJ zal de vloot weldra verlaten
OO-LTM gaat mee naar africa voor korongo project (Air DC)
eind maart / begin april komt de nieuwe A330-300 (ex mayaisan) en ook de nieuwe A319 (Ex sabena OO-SSE)
Er wordt ook gekeken naar eventuele opties voor routes naar azië / america
Wetlease contract met BMI
London heathrow wordt weer gevlogen door Ba
de cabine's van de 319 zouden verandert worden, en leightweight stoelen zouden de huidige vervangen

Eagle-Eye

Legacy Member
Deze nog even naar boven schoppen.

Zoals de meesten wel weten, is er een vulkaanuitbarsting geweest op IJsland, waardoor het luchtverkeer plat ligt. Omdat dit misschien voor sommigen onduidelijk kan zijn wat dat dan precies inhoudt, heb ik deze middag eens de radar in de gaten gehouden.

Om 1055Z (12h55 Belgische tijd):

Groot-Brittannië begint al leeg te lopen in het Noorden. In het Zuiden proberen ze nog snel zoveel mogelijk vluchten naar Azië en Afrika te laten vertrekken.

1004151055z.png



Om 1222Z (14h22 Belgische tijd):

Groot-Brittannië is officieel gesloten voor alle luchtverkeer, hoewel nog 1 enkeling zich op de radar laat zien.

1004151222z.png



Om 1350Z (15h50 Belgische tijd):

België begint langzaam leeg te lopen.

1004151350z.png



Om 1522Z (17h22 Belgische tijd):

Nederland begint ook leeglopen.

1004151522z.png



Om 1835Z (20h35 Belgische tijd):

Ondertussen hebben 9 landen (Ierland, UK, Nederland, Noorwegen, Zweden, Finland, België, Luxemburg en noorden van Frankrijk) officieel hun luchtverkeer lamgelegd, waardoor enkele sectoren zeer actief zijn en de andere compleet verlaten.

1004151835z.png



Om 1909Z (21h09 Belgische tijd):

Ook Duitsland loopt leeg.

1004151909z.png





Het luchtruim boven België blijft nog zeker tot morgenavond 1600Z (18h Belgische tijd) gesloten.

Eagle-Eye

Legacy Member
Update vandaag:

Zo ziet het er momenteel uit, om 0750Z (09h50 Belgische tijd):

1004160750z.png




Hieronder zie je een afbeeldingen van alle sectoren die gesloten zijn voor luchtverkeer.

2cn760z.png



Met bijhorende lijst van beschikbaarheid:

Airspaces zero-rated until...
(aerodromes geographically located within these airspaces will be unavailable)
Belgium: 16-1600z
Denmark: 16-1000z
Estonia: 16-1000z
Finland: 16-1200z
France - Reims ACC: 16-1200z
France - Paris ACC: 16-1200z
France - Brest-north sectors: 1200z
Germany - Langen & Dusseldorf ACC: 16-1200z
Germany - Karlsruhe-north ACC: 16-0600z
Germany - Bremen: 16-1000z
Germany - Munich: 16-1200z
Maastricht UAC: 16-0600z
Netherlands: 16-1600z
Norway: 16-0600z
Poland north: 16-1600z
Poland south: 16-from 0800 to 1600z
Republic of Ireland Shannon: 16-0900z
Republic of Ireland Dublin: 16-1000z
Sweden: 16-1300z
United Kingdom: 16-1800z

Airports zero-rated until...
EDDC: 16-from 0530 to 1200z
EDDE: 16-from 0530 to 1200z
EDDF: 16-from 0400 to 1200z
EDDP: 16-from 0530 to 1200z
EFHK: 16-1200z
EGJB: 16-1200z
EGJJ: 16-1200z
LFOB: 16-1200z
LFOP: 16-1200z
LFPB: 16-1200z
LFPG: 16-1200z
LFPN: 16-1200z
LFPO: 16-1200z
LFPT: 16-1200z
LFPV: 16-1200z
LFQQ tma: 16-1200z
LFRG tma: 16-1200z
LFRM: 16-0000z
LFRW: 16-0000z

For info, the following significant a/d are unavailable due to surrounding airspace closures.
Please note, this list is not exhaustive.
EDDB: 16-from 0000 to 1000z
EDDH: 16-from 0000 to 1000z
EDDK: 16-from 0000 to 1200z
EDDL: 16-from 0000 to 1200z
EDDT: 16-from 0000 to 1000z
EPWA: 16-from 0800 to 1600z
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan