Archief - [HL2] De toekomst van games?!?

sincere zei:

Ik vind toch dat er vernieuwing zit in de games, niet veel maar toch beetje bij beetje komt er bij. Voorbeelden zijn zoals voertuigen in fps. Vroeger moest je daar niet eens aan denken, dan was het gewoon met uw manneke knallen en door de levels geraken. Nu is het meer en meer een standaard geworden om in de fps een voertuigje te steken zoals in far cry en hl2. Ongetwijfeld zullen er nog volgen.

Klik om te vergroten...

In Battlefield42 kan je met alles rijden, vliegen, varen, schieten enzovoort.
Veel vernieuwender zijn die nieuwe FPS dus niet want het is in BF42 al eens gedaan.
Ik zie niet in wat er nog kan volgen, buiten interactiviteit met nog meer voorwerpen en vooral hoe dit de gameplay nog ingrijpend kan wijzigen.
Ik blijf erbij dat de laatste vernieuwing het online gebeuren van Battlefield was. Hierop zal nog wat doorgeborduurd worden (nu al joint operations ... later Battelfield 2)

Verder mag het voor mijn part wel mooier worden, maar de meerwaarde aan gameplay en het geld dat je ervoor telkens weer mag neerleggen, wegen volgens mij niet meer tegen elkaar op.
Ik wacht BF2 af maar ik weet nu al dat dit me (tegen dan) nog zo'n 450 euro zal kosten voor een X800 XT of 6800 ULTRA kaart, want met minder zal het niet speelbaar zijn.
En ik ben ervan overtuigd dat het niet beter zal zijn dan BF42. Toch zullen de servers voor BF42 op dat ogenblik slinken dus zal ik geen keus hebben.
Nu al vind ik geen servers meer voor de uitbreidingen R2R en SW. Jammer ...

Ik vind dat Half-Life 2 het enige spel is in een paar jaren waarvan ik kan zeggen dat het de moeite waard is op gebied van singleplayer. Graphics, geluid en gameplay is goed dus geen klagen over. Maar tegenwoordig zijn de meeste games meer een benchmark aan het worden dan een game

vroeger kocht je een 3d kaart en had je er nog iets aan... nu koop je het en eigenlijk 6 maand later ben je er niets meer mee want ze willen altij maar beter graphics. Geef mij maar gameplay boven graphics hoor

ik denk dat ze in de toekomst toch eens weer aandacht gaan mogen geven aan gameplay

vergeet niet, er komen virtuele plafonds voor zulke games.

neem dat het grafisch gehalte vant niveau DOOM³,Far CRy of HL² nog een weinig stijgt.
dan zit je al met kickass graphics en kan je niet veel verder dan realistic renderen en dat plafond is nog HEEL ver weg imho.

improvement waarbij je nog een zware 3D kaart nodig hebt? -> uitgebreide physics,polygonen.

ook hier is een naderend plafond, als een item bv een box nu 30.000 polygonen heeft gaat ie er niet direkt opmerkelijk knapper uitzien als die 90.000 polygonen heeft.

is een beetje het verhaal als je nu aan constant 40fps speelt of aan 400fps, visueel ga je daar nagenoeg niets verschil inmerken.

dus ja ik denk dat we mss nog een paar generaties kaarten verder kunnen maar toch op een grens gaan komen dat je niet noodzakelijk elke 6maand een andere 3D kaart moet kopen omdat de graphics die een spel DAN in low detail settings geven gelijkstaan aan een hedendaags high detail??

vanaf dan is het eerder een persoonlijke voorkeur.

zoals met wagens, koop een octavia of een passat en je hebt bijna idem wagens -> alleen je persoonlijke voorkeur speelt dan een rol.

tjah verschiet niet hoor doom3 speel je op max met een 256 Mb kaart allé ze raden 512 aan..maar unreal 3.0 zal al als minimum een 256Mb kaart vereisen!max 1024Mb


De texture grootte kan nog een ferm stuk naar boven..het aantal polygonen daar hebben ze toch trucken genoeg voor..real time belichting,dat staat nu dus sinds doom3 in de startblokken,unreal 3.0 zal het ook gebruiken,maar ik weet niet of dat ook zo zal zijn voor grote buitenomgevingen..dat kan ook nog uitgwerkt worden en vergt immens veel van grafische kaarten..ik zie nog een aparte chip op je vga het licht doen,net zoals hardware t&l vroeger

een far cry-hl2 buitenscene met real time licht daar staan we nog een eindje van denk ik,kunnen we nu van dromen,maar ik ben er zeker van dat het nog komt binnen een aantal jaartjes

Om nog eens af te ronden..overdaad zal altijd schaden en er zijn idd nieuwe elementen in games door technologische vooruitgang..ik game gewoon als ik er zin in heb en dan valt alles wel mee,maar als je op de duur zit te gamen omdat je niks anders weet te doen....tjah..er is ook een overaanbod nu, met
de nodige rommel ertussen

Ha ja en idd Blaze ...ik ben een rasechte FPS'er, racer ...smaken verschillen , RPG zegt me weinig of niks

Zo te zien delen er veel de mening met de threadstart.(Yoo sincere, thx 4 posting hehe).Langzaam maar zeker komen er hier en daar kleine vernieuwingen, maar ze zijn slechts licht evolutionair ipv revolutionair.Maar de vraag is hoe ver kunnen ze nog blijven vernieuwen met nieuwtjes.Dat bedoelde ik dus ook, er komt een plafond wat men allemaal nog nieuws in games kunnen steken, zeker qua gameplay, en dit plafond zal heel spoedig bereikt worden denk ik.Daarom zo een virtual headset, dat de intensie van de games kan verbeteren, maar niet echt de gameplay.Wat misschien wel zou kunnen is een soort MMOG waarbij de karakters in het spel woorden grafisch kunnen synchroniseren met de figuurtjes in het spel, zodat men de stem van de speler hoort en sit weerspiegeld is in zijn virtueel karakter, alsof het lijkt of dit figuurtje werkelijk tegen je spreekt, zodat je zoals irl kan praten met mekaar. Dit zou eventueel op korte termijn technisch haalbaar worden en zou misschien een nieuwe dimensie voor games kunnen openen.En dan in de toekomst nog een VR headset, wie weet.....
Greetz all

Er kan nog veel gedaan worden op artistiek vlak ..artwork etc..kijk maar naar american mc gee en de mensen van oddworld inhabitants,stranger bvb,maar dat zijn niet altijd de best verkochte games...de massa wil meestal soms gewoon makkelijk te slikken dingen en bedrjven hebben liever een hitgame en meer opbrengst...alles draait rond opbrengst ...en dat is moeilijker geworden in hedendaagse tijden wegens concurentie,hogere kosten,piraterij

blaZe zei:

vergeet niet, er komen virtuele plafonds voor zulke games.

neem dat het grafisch gehalte vant niveau DOOM³,Far CRy of HL² nog een weinig stijgt.
dan zit je al met kickass graphics en kan je niet veel verder dan realistic renderen en dat plafond is nog HEEL ver weg imho.

improvement waarbij je nog een zware 3D kaart nodig hebt? -> uitgebreide physics,polygonen.

ook hier is een naderend plafond, als een item bv een box nu 30.000 polygonen heeft gaat ie er niet direkt opmerkelijk knapper uitzien als die 90.000 polygonen heeft.

is een beetje het verhaal als je nu aan constant 40fps speelt of aan 400fps, visueel ga je daar nagenoeg niets verschil inmerken.

dus ja ik denk dat we mss nog een paar generaties kaarten verder kunnen maar toch op een grens gaan komen dat je niet noodzakelijk elke 6maand een andere 3D kaart moet kopen omdat de graphics die een spel DAN in low detail settings geven gelijkstaan aan een hedendaags high detail??

vanaf dan is het eerder een persoonlijke voorkeur.

zoals met wagens, koop een octavia of een passat en je hebt bijna idem wagens -> alleen je persoonlijke voorkeur speelt dan een rol.

Klik om te vergroten...

tja heb je de unreal3 engine demonstratie al eens gezien
daar beweren ze dat de highend kaarten van nu zelfs niet zullen draaien met deze engine stel u voor( zou wel maar voor 2006 zijn als ik me niet vergis)
en wat fps betreft sp maakt niet zoveel verschil maar ik speel toch liever met vloeiende framerate dan haperende
mp is ander verhaal daar draait alles om fps zoals bvb bij et

Gelijk techdemo van Unreal, sorry maar dan pas ik, niet omwille van de waarschijnlijk drool-gfx, maar gewoon omt feit dat het op hetzelfde neerkomt, zeker qua FPS, indien ze AI niet danig verbeteren ga ik geen 500€+ neertellen (alleen al voor gfx-kaart) om deze crap te draaien.

Der zullen wel altijd (vooral youngsters) en game-anciens (n/o hé ) blijven die hun geld hieraan uitgeven, maar ikke persoonlijk ni.

Het enige waarvoor ik nog geld wil ophoesten zijn goodies gelijk bvb. TrackIR, zet da op uwe kop en head movements worden ingame vertaald (racegames), dus echt innovatieve zaken, akkoord, maar gfx-updates, nee thx , ik zal altijd blijven gamen peins ek, maar ni ten koste van mijn te dunne portefeuille.

Thief heeft idd zowa de sneak gameplay uitgevonden.

Als ge het mij vraagt ik vind nog altijd Return To Castle Wolfenstein fijner om online te spelen dan CS: S... ik ben een echte Wolfenstein Freak speelde het al jaren... zonder het beu te worden (zeer veel mp_depot gespeeld) en als er wat meer spelers op RTCW waren zou ik er terug aan beginnen... dat game is gewoon wouw...

tja heb je de unreal3 engine demonstratie al eens gezien
ja
daar beweren ze dat de highend kaarten van nu zelfs niet zullen draaien met deze engine stel u voor( zou wel maar voor 2006 zijn als ik me niet vergis)
zoals ik zei, nog een paar generaties en 2 jaar zijn heel snel voorbij..we zitten al bijna in 2005 !!
en wat fps betreft sp maakt niet zoveel verschil maar ik speel toch liever met vloeiende framerate dan haperende
mp is ander verhaal daar draait alles om fps zoals bvb bij et
idd, speelt wel een rol bij MP maar ook omdat er een onontkomelijk verband is tussen hoog fps <-> datatransmission of latency/ping.

heb zo ooit eens een heel doc gelezen over fps in unreal tournament en het verband/invloed op de gameplay.
maar dat is een sectie apart

als ik zie een 6j terug de evolutie van een voodoo kaart naar nu de huidige x800 bv. toch een enorm verschil... reken daar nog een 2j x-tra bij en we moeten mss allemaal onze woorden inslikken

ga mij nie uitspreken van HL² .. want heb het nog nie .. maar als ik hoor van de grote miserie van da spel bij het installeren (jaa halloo dan moe ik het nie meer hebben :doh: )

ik vind ook da ze zouden moeten stoppen met constant nieuwe grafische kaarten uitbrengen (den ene al beter dan den andere) .. want da is echt nie meer te doen .. heb nu een neiwue pc besteld bij tones (in mechelen) is bijna klaar maar wa ben ik er mee over 3 jaar .. niets .. kzal dan op de min. specs zitten

ze zouden zich wat moeten afremmen .. brengen ze 1 kaart uit dan zijn er al plannen voor 3 opvolgers waar ze gewoon wat aan gesleuteld hebben en de chip wa hebben verzet .. ze moeten zich maar eens afvragen of een gamer wel steeds genoeg geld heeft om die vooruit gang van grafische kaarten en processoren te kopen, alles wordt duurder (kijk naar de games .... Doom ³ als over de 50€, HL² ook, ... (stalker zal er ook zeker overzitten .. zal waarschijnlijk rond de 55€ liggen))
ik zou graag ieder spel kopen maar ik heb er het geld nie voor ... en dan zijn de mensen verbaasd da de illigale sector het goed doet

Doom, blijkbaar zien ze wel in da de gamers de kaarten wel blijven kopen eh ...
Alleh,simpeler...
De gamers blijven kopen eh, dus blijkbaar hebben ze wel het geld anders bleven ze nie produceren eh.
Daar zal't nie aanliggen.
Eigenlijk zouden gamers overal gewoon es "stop" moeten zeggen op die evolutie van graphics (wat boeien graphics nu in hemelsnaam)
Mja, da's maar een utopie I'm afraid...

kga 100% akkoord met dees mense hier, zit ongeveer in de helft van hl², ma ben het zowat beu . Ben nu met nfs:u2 en supermarioworld supermarioadvance2 bezig

grafix kunnen niet eeuwig blijven verbeteren
ge merkt dat nu al
tuurlijk, de hardware kan wel nog een stukje doorgaan met sneller/beter te worden. MAAR
het is niet omdat je computer 100x zoveel polygonen kan berekenen dat het spel models heeft met 100x zoveel polygonen. dat model moet namelijk gemaakt worden. door werknemers. werknemers kosten geld. meer objects in een level, meer polygonen, meer werknemers, meer geld. De opbrengst van een spel blijft +/- gelijk. wolfenstein3d is gemaakt door ne man of 4 op een hotelkamer dacht ik. achter moderne games zit een team, tientallen, honderden mensen.
Een engine als de source engine ondersteunt veel grafische snufjes. Die ondersteunt ook bumpmapping bijvoorbeeld. MAAR iemand moet dat dan wel nog aanbrengen op een texture. Dat kost weer werk. Zo zie je in moderne games altijd maar meer grove verschillen in texturescherpte of model detail. In halflife2 zag ge zo'n dingen. Links een prachtig uitgewerkte tank met een chemisch product in met lichtbreking en al wat je wilt, rechts een computer die bestaat uit 1 balk met een spuuglelijke lowres texture op. Gewoon omdat er meer werk moet ingestoken worden in een grafisch mooi level en niet alles even grondig kan gedaan worden.
Het effect van dat "meer werk" zie je al in moderne games. Zijn first person shooters de dag van vandaag niet veel sneller uitgespeeld dan vroeger? Dat zal alleen nog verslechteren OF games worden duurder OF er komt een grens op de grafische vooruitgang (geen hardwarematige grens, maar een menselijke grens)