Archief - Welke film heb je vandaag gezien en wat vond je ervan ? (21)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
Wilcao zei:
A Serbian Film doet nochtans meer dan zijn best om te shockeren met seks :).

Pasolini's Salo is weerzinwekkender dan A Serbian Film. Dit gezegd zijnde is Nymph()maniac niet in eerste instantie gemaakt als een shockfilm, de gesprekken tussen Seligman en Joe zijn behoorlijk boeiend.

Stoelpoot

Legacy Member
Gravity (2013): 8,5/10
Now You See Me (2013): 3,5/10
A Serious Man (2009): 9/10 (rewatch, wordt precies beter iedere keer ik hem zie)
The Hobbit: Desolation of Smaug (2013): 5,5/10

2 zeer goede films en 2 slechte films deze week, mooie balans zeker?

krynos

Legacy Member
Wilcao zei:
A Serbian Film doet nochtans meer dan zijn best om te shockeren met seks :).

De seks in A Serbian Film is dan ook nog maar net op het randje van legaal.

PBR Streetgang

Legacy Member
Silver Bullet zei:
@ de Antichrist discussie:

Ik heb de film geïnterpreteerd als een droevig verhaal van een getormenteerde vrouw die een soort van zelfhaat/seksueele stoornis heeft ontwikkeld omwille van een gebeurtenis uit haar verleden. Ze denkt dat ze kwaadaardig is omwille van wat ze heeft laten gebeuren en dat seks een soort van duivels escapisme en genot is dat haar heeft bezeten. De film verkent ook de duistere, donkere kant van seks, een verlangen en genot dat zodanig sterk en ongewoon is dat dit soms tot nare dingen kan leiden (ongewoon menselijk gedrag, gedrevenheid, frustratie, woede, angst)- In religie word seks ook aanzien als het sterkste medium van de duivel om de mens te manipuleren. Ik vond de film ook visueel een beetje over the top, en ook ietwat te "In your face" maar absoluut niet leeg, betekenisloos en pretentieus. Het is gewoon een zeer degelijke experimentele horror film die je de walging en pijn laat voelen van een vrouw en die 'The dark side of sex' verkent op een nogal heel cruwe manier.

Volledig gebaseerd op een enkele kijkbeurt en zonder extra info opgezocht te hebben en (ook kinda spoilers):

Wel, er zitten in de film zeker en vast elementen die deze theorie ondersteunen, net zodat er elementen zijn die Von Triers eigen ambitie ondersteunen dat het een film is over mysoginie. Maar mijn grote probleem met Antichrist is dat er zo wel enkele thema's worden aangehaald in de film, maar geen ervan wordt op een (voor mij) interessante wijze behandeld. Neem nu even mysogynie als voorbeeld. De enige indicatie die we krijgen dat er mysogynie in het spel is, is omdat Von Trier dat schrijft op een van de tussentitels in de film en omdat Gainsbourgs personage daarrond "research" was aan het doen. De martelingen van haar zoon en van haar man die je ze ziet ondernemen (dat gedoe met de foute schoenen, de crushing of the penis en het vastbinden van de blok steen aan zijn been en dan ook de zelfmarteling) lijken mij eerder het gevolg van haar duidelijk schizofrene toestand, dat ze gewoon geen notie meer heeft van werkelijkheid en in haar eigen donkere wereld zit.
Of neem nu het andere voorbeeld dat je aanhaalt van seks als een potentieel kwaadwillige activiteit. Dat is iets dat hij duidelijk wil aanhalen in zijn film - dat zijn hoofdpersonages het lot van hun kind even negeren omdat ze seks willen hebben. Maar dat onderzoek van 'the dark side of sex' verdwijnt dan ook meteen wanneer Von Trier aan ons reveleert dat Gainsbourg wel degelijk wist dat hun zoon uit het raam ging springen en zelfs dat ze in jaren daarvoor haar kind bewust aan het martelen was. Vanaf het moment dat de film dat moment van narratieve progressie bereikt, verandert de betekienis van de proloog toch helemaal? Vanaf dit moment is het eigenlijk niet meer dan toeval dat ze op dat moment aan het neuken waren en is hheel de gravitas en de daarrond geconstrueerde thematiek van 'the dark side of sex' toch weg?

De vraag die tijdens de film constant in mij opkwam was: wat is er nu in hemelsnaam gebeurd met al die zware thema's die in de vorige momenten van de film werden aangehaald? Eerst kregen we een veel te opgeblazen proloog te zien (die fyi niet eens zo mooi of indrukwekkend is) dan leek de film te gaan over een koppel dat het verlies van hun kind verwerkt, dan evolueert de film naar een verwerking van algemene angsten, dan wordt (volledig out of the blue, naar mijn mening) het element van mysogynie geintroduceerd en dan beginnen de stoppen volledig door te slaan en begint ze aan haar martelingen. Geen enkele van de narratieve ontwikkelingen zijn imo interessant of op overtuigende wijze overgebracht en ik had op geen enkel moment in de film een gevoel dat ik begreep waarom de film die bepaalde richting uit aan het evoleren was (het leek me bvb vanaf het begin al het slechtste idee ooit dat een man die een welgestelde therapeut is het een goed idee zou vinden om zijn eigen vrouw in behandeling te nemen - dit lijkt me de allergrootste no-no voor een psycholoog) en exact waarom Von Trier haar al die onmenselijke dingen liet doen. Is het omdat hij zelf een vrouwenhater is? Is het omdat zij een vrouwenhaatster is? Is het omdat enorm veel mensen in de 16e eeuw vrouwenhaters waren? Is het omdat satan een vrouwenhater is? Ik kon geen enkele bevredigende verklaring vinden: geen harde, logische verklaringen maar ook geen vrijere artistieke legitimering voor wat er on display was in de film.

En dit is dan nog allemaal zonder vermelding van de digitale overshaky handheld visuele stijl die Von Trier hanteert voor de "body" van zijn film. Hoewel ik die look niet kan uitstaan, laat het duidelijk zijn dat mijn ergernissen met Antichrist daar niets mee te maken hebben. Ik vind het nogal lelijk, maar dat is maar een subjectief waardeoordeel en ik kan dat niet echt in discussie gaan verdedigen ofzo. I just don't like it.

Wat ik wel goed vond aan Antichrist waren sommigen van de slowmo tableaux-in-the-woods en absoluut ook dat bizarre subplotje van The Three Beggars en de rare visioenen die Dafoe krijgt van the fetus-bearing deer, de talking fox (het beste moment uit heel de film imo) en dan die freaky raven or whatever die hem verraadt in zijn gezellige verstopplaats onder de evil tree. Jammer wel dat dit suplotje moest eindigen op zo'n belachelijke manier waar hij naar de sterren kijkt en je dan een astrologische chart superimposed ziet over de sterren met die drie beesten in de sterren.

Michster

Legacy Member
@Anti-Christ/Melancholia/Nymphomaniac-fans: Zijn er hier eigenlijk "Von Trier-fans" die Brows Held High volgen? :p Webserie die zich focust op "obscure"/art-house cinema met wat humor erbij.


OT: the lovely bones

Drek met een beetje hetzelfde probleem als the cell vind ik. Veel flashy beelden met een enorm rommelige structuur en onduidelijke boodschap(pen)

5.5/10 (Mark Wahlberg waarom speelt ge in deze shit mee? :s )

|steven|

Legacy Member
Before Midnight 8/10
Taxi Driver 9/10
Hugo 8,5/10
The Godfather 7,5/10
Little Miss Sunshine 8,5/10
Flight 7/10
Zombieland 7,5/10
Trapped 6/10

|steven|

Legacy Member
In de lijn van de voorgaande (en die gaf/geef ik ook 8/10)
De dialogen zijn uiteraard weer enorm genietbaar, scherper, men wordt ouder, de relatie is niet nieuw meer, men raakt sneller geïrriteerd, ... en op het einde begon het gedrag van Celine mij zelfs ook te irriteren. Maar zulke situaties zijn heel geloofwaardig, men kent het wel ... En als je ze bezig ziet dan heb je het gevoel dat je echt naar een doorsnee koppel zit te kijken. Die kleine miscommunicaties, van een mug een olifant maken, zomaar veronderstellingen maken ... De inbreng van hun "vrienden" vond ik ook wel een pluspunt, en uiteraard de omgeving waarin men heeft gedraaid. Maar misschien is een cijfer hoger dan 8 wel correcter :)

UnFinished

Legacy Member
Incendies: Goeie film, maar nogal langdradig op bepaalde momenten en de twist was ongeloofwaardig. Stak wel knap in elkaar en ik moest toch even slikken bij sommige scènes. 7,5/10
The Imposter: Thriller/docu die toch laat zien wat een ongelooflijke idioten sommige Amerikanen wel zijn. Wel de moeite. 7/10
Dark Skies: Scary as shit. Beter dan welke Paranormal Activity kloon dan ook. Heel verfrissend dat het ook weer niet over geesten/demonen gaat. Enkel de CGI was crappy. 7/10
Flu: Koreaanse variant van Contagion, met een meer over-the-top tweede luik. Heel erg van genoten. 8/10
Tyrannosaur: Geniale karakterstudie én een mokerslag van een film. 8/10
Revanche: Shakesperiaanse plotwendingen, realistische personages en gedragingen, prachtige cinematografie, interessante protagonist, intense dialogen en een meesterlijk script. Een van de beste films die ik in jaren heb gezien. 9,5/10

krynos

Legacy Member
Braindead

Deze en Bad taste zijn de enige twee films van Jackson dat ik echt fijne films vind om te kijken. Meet the feebles staat wel nog klaar om te kijken (en the frightners moet ik ook nog zien, maar daar heb ik niet meteen goesting in).

Kan iemand mij trouwens vertellen hoe de regiseur van die twee films uiteindelijk bij lotr terecht is gekomen?

8/10

PBR Streetgang

Legacy Member
Kid_C zei:
Wat vond je van Melancholia?
Ben geen grote fan omdat ik Von Triers visuele stijl voor de overgrote meerderheid van de film niet kan apprecieren. Maar wat wel waar is in Melancholia is dat hij daar wel zijn bestudeerde thema echt serieus onder de loep neemt en dat minder vaak verwart of tracht te associeren met andere grote thema's en verhalen. Alleen vind ik daar het narratieve verloop nogal saai; de film duurt imo veel te lang en it overstays its welcome. Nog een reden dat ik Melancholia meer apprecieer dan Antichrist is omdat de sublieme momenten daar ook nog eens betekenisvol zijn, los avn hun visuele pracht.

UnFinished zei:
Revanche: Shakesperiaanse plotwendingen, realistische personages en gedragingen, prachtige cinematografie, interessante protagonist, intense dialogen en een meesterlijk script. Een van de beste films die ik in jaren heb gezien. 9,5/10
Atm geen tijd om er nu op in te gaan, maar ik ben het volledig oneens met min of meer al wat je hier zegt. Voor mij is Revanche het absolute prototype van 'lame arthouse movie'. Echt een slechte film imo. Later meer daarover, indien gewenst.

UnFinished

Legacy Member
PBR Streetgang zei:
Atm geen tijd om er nu op in te gaan, maar ik ben het volledig oneens met min of meer al wat je hier zegt. Voor mij is Revanche het absolute prototype van 'lame arthouse movie'. Echt een slechte film imo. Later meer daarover, indien gewenst.

Zulke statements vereisen inderdaad meer uitleg, dus doe gerust ;)

Time

Legacy Member
Nymphomaniac

Heerlijke dialogen. Uma's stukje was smullen. Ik denk dat het mijn eerste film van Von Trier is. Smaakt naar meer. 9/10

Inside Llewyn Davis

Topcast. Mulligan een godin zoals altijd. Leuke humor tussendoor. 8/10


In studioskoop enkele zalige trailers gezien, er komen mooie pics aan. :)

Radbraker

Legacy Member
Dallas Buyers Club 7.5/10
Pi 7.5/10
Seven Years In Tibet 6/10
jOBS 6/10
Red Dragon 6/10
Machete Kills 5/10
Boven Is Het Stil 7/10
Soul Kitchen 7/10
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan