Archief - Science Fiction - 42

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DaFreak

Legacy Member
Wat is Science Fiction?

Alhoewel de meesten wel weten wat SF ongeveer inhoudt, bestaat er geen echt sluitende definitie. Zelf vind ik die van Rod Serling, de maker en presentator van de Twilight Zone, één van de meest passende. "Fantasy is the impossible made probable. Science Fiction is the improbable made possible." oftewel; "Fantasy maakt het onmogelijke waarschijnlijk. Science fiction maakt het onwaarschijnlijke mogelijk."
Zowat elke grote naam in SF heeft wel een eigen definitie uit de grond gestampt dus die van Serling is maar één van vele interpretaties. Wikipedia - Definitions of Science Fiction

"The best way to predict the future is to invent it." -Alan Kay

Wist je dat in het letterlijk duizenden jaar oude Indische epic "Ramayana" (5[SUP]de[/SUP] tot 4[SUP]e[/SUP] eeuw v. chr.) reeds SF elementen voorkwamen? In die teksten spreken ze over vliegende toestellen die zich zowel door de ruimte, de atmosfeer, als onder water kunnen verplaatsen en die bovendien gebruik maken van overweldigende wapens die heelder steden in de as kunnen leggen! In de 2[SUP]e[/SUP] eeuw schreef de Syrisch-Griekse schrijver Lucian over een reis naar de ruimte waar hij een conversatie aangaat met buitenaards leven om zo kritiek te leveren op zijn maatschappij. Ook in Japan konden ze er iets van. Daar dook in de 8ste eeuw het eerste verhaal op dat gebruik maakte van tijdreizen als plot device; een man wordt 300 jaar de toekomst in gestuurd en probeert in die voor hem vreemde wereld zijn dorp terug te vinden. - Het moge duidelijk zijn, de geschiedenis van SF gaat ver terug. Van mythische verhalen uit verloren tijden tot de geschreven geschiedenis van de Europese proto-sf beweging, van de US golden age in de 40s & 50s tot de cyberpunk en biofunk van tegenwoordige tijd... SF blijft zich vernieuwen, een noodzaak die voortkomt uit zijn taak de toekomst voor te blijven.

"Everything is becoming science fiction. From the margins of an almost invisible literature has sprung the intact reality of the 20th century." -J. G. Ballard

Science Fiction heeft heel wat meer te bieden dan entertainment alleen. SF kan ons attent maken op de gevaren aanwezig in veranderende technologie, cultuur en de individuele menselijke aart. Het bedenken van mogelijke toekomstscenarios laat ons in zekere zin toe de toekomst te anticiperen en zelfs deels te plannen. Er bestaat een mooie en levendige wisselwerking tussen SF literatuur en technologische innovatie, beiden stuwen elkaar voortdurend vooruit richting nieuwe grenzen. Een mooi voorbeeld is de telecommunicatie satelliet die langer dan een decennium enkel in de verbeelding van Arthur C. Clarke bestond. Ondertussen, na het verzetten van enkele bergen, cirkelen er nu meer dan 3000 rondom onze planeet. Mensen zoals Clarke laten het ons toe om het heden vooruit te trekken richting een toekomst naar keuze.

A good science fiction story should be able to predict not the automobile but the traffic jam. -Frederik Pohl

[youtube]IRpHeqzKb-s[/youtube]​

"Politicians should read science fiction, not westerns and detective stories." -Arthur C. Clarke


Waarom deze thread?

  • Voor het delen van links naar interessante artikels en filmpjes.
  • Cafépraat over SF; trends in het genre, wat kan er beter, wat wil je op het scherm zien, ...
  • Zoek je een film in de stijl van? Wij bezorgen je personalized recommendations.
  • Wat was ook alweer de naam van die computer die met 42 afkwam? Ask and thou shalt receive.
  • Get hyped voor films die er zitten aan te komen!
  • Kortom, zolang het iets met SF te maken heeft, kan je het hier kwijt.

Interessante Links
The Encyclopedia of Science Fiction
Wikipedia - Outline of science fiction
Science Fiction made real; Kurzweil Accelerating Intelligence & BBC - Future
established in 01996; The Long Now Foundation


Best of Lists
> Science Fiction Essentials
> Classic Science Fiction (00s - 60s)
> The Best of the Cheesewave (70s -80s)
> Modern Science Fiction (90s -10s)
> Hyper Modern SF (2010 - today)
> Forgotten Gems & Future Classics
> Big budget FX Driven Mediocrity


Alle komende releases

>2015<
04/03 - Chappie (Neill Blomkamp)
18/03 - Insurgent
29/04 - The Avengers 2: Age of Ultron (Joss Whedon)
13/05 - Mad Max: Fury Road (George Miller)
20/05 - Tomorrowland (Brad Bird)
27/05 - Ex Machina (Alex Garland)
10/06 - Jurassic World
24/06 - Inside Out (Pete Docter)
01/07 - Terminator 5 Genisys
22/07 - Ant-Man
29/07 - Pixels
31/07 - Self/less (Tarsem Singh)
05/08 - Fantastic Four (Josh Trank)
18/09 - Maze Runner: The Scorch Trials
20/11 - The Hunger Games: Mockingjay - Part 2
25/11 - Midnight Special (Jeff Nichols)
25/11 - The Martian (Ridley Scott)
25/11 - The Good Dinosaur
18/12 - Star Wars: Episode VII - The Force Awakens (J.J. Abrams)
TBA - Into the Forest
TBA - High-Rise
TBA - Turbo Kid
TBA - The Lobster (Yorgos Lanthimos)
TBA - Hardcore
TBA - Equals
TBA - Cell
TBA - Godzilla
TBA - Z for Zachariah
TBA - Absolutely Anything (Monty Python)

>2016<
29/01 - The 5th Wave
12/02 - Deadpool
23/03 - Batman v Superman: Dawn of Justice (Zack Snyder)
06/05 - Captain America: Civil War
27/05 - X-Men: Apocalypse
24/06 - Transformers 5
29/06 - Independence Day 2 (Roland Emmerich)
05/08 - Suicide Squad
07/10 - Gambit
04/11 - Doctor Strange
11/11 - The Sinister Six
16/12 - Untitled Star Wars Stand-Alone Project (Gareth Edwards)
TBA - Star Trek 3
TBA - Untitled Prometheus sequel (Ridley Scott)

>2017<
03/03 - Untitled Wolverine Sequel
10/03 - Kong: Skull Island
07/04 - Pacific Rim Sequel
05/05 - Guardians of the Galaxy Sequel
02/06 - The Fantastic Four Sequel
23/06 - Wonder Woman
28/07 - Untitled Spider-Man Reboot
03/11 - Thor: Ragnarok
17/11 - The Justice League Part One (Zack Snyder)
TBA - Avatar 2 (James Cameron)
TBA - Untitled Alien Project (Neill Blomkamp)
TBA - Untitled Planet of the Apes Sequel
TBA - Ghost in the Shell
TBA - Star Wars Episode VIII (Rian Johnson)

>2018<
23/03 - The Flash
04/05 - Avengers: Infinity War - Part I
08/06 - Godzilla Sequel
06/07 - Black Panther
27/07 - Aquaman
02/11 - Captain Marvel
TBA - Avatar 3 (James Cameron)
TBA - Untitled Star Wars Stand-Alone Project (Josh Trank)

>2019<
03/05 - Avengers: Infinity War - Part II
14/06 - Justice League Part Two (Zack Snyder)
12/07 - Inhumans
TBA - Star Wars Episode IX
TBA - Avatar 4 (James Cameron)

>2020<
03/04 - Cyborg
19/06 - Green Lantern

>????<
The Incal (Nicolas Winding Refn)
Akira
Predator
Colossus
Untitled Blade Runner project (Ridley Scott)
Battle Angel (James Cameron)
20,000 Leagues Under the Sea

Sci-Fi'ish but not really
2015? - Voyage of Time (Terrence Malick)
2015? - The Salt of the Earth

DaFreak

Legacy Member
Ineens openen met een knaller; The making of Kubrick's 2001 (372 paginas) - Ik ben er zelf nog maar juist aan begonnen dus kan er nog niet al te veel over zeggen buiten dat het zeer zeker de moeite is om eens door te nemen.


Misschien ook nog interessant; The Atlantic - Why the West Loves Sci-Fi and Fantasy: A Cultural Explanation - Puristen zullen zich ergeren aan het feit dat ze Fantasy en SF bij elkaar gooien alsof het niets is maar het is wel een interessante kijk op het verschil tussen west en oost ivm de liefde voor sci-fi.

"a sign that longing for mystery is universal, but the taste for science fiction and fantasy is cultural."
De echte vraag is dan waarom de ene cultuur wel en de andere niet? Misschien dat een appreciatie voor sci-fi eerder samenhangt met de manier waarop een cultuur wetenschap benadert? In India heb je nog veel meer bijgeloof en religieuze tradities en alhoewel ze daar heel goeie universiteiten hebben beschikt het merendeel van de bevolking niet over een wetenschappelijke basis.

"As an anthropologist, I want to flip this conversation: Why are we so into science fiction and fantasy?" Goeike! :) "The answer may be that we in the West are "disenchanted." The world in which we live feels explainable, predictable, and boring." > "so we turn to science fiction and fantasy in an attempt to re-enchant the world."

Volgens de schrijver vloeit die split tussen oost en west voort uit het feit dat wij tijdens de renaissance hebben zitten worstelen met de plek van religie in onze maatschappij en hoe dat te verenigen zou zijn met rationaliteit en logica. Dat gevecht heeft religie deels verloren waardor al het supernatuurlijke bij ons serieus aan kracht moeten inboeten. Het zal allemaal wel een pak genuanceerder zijn dan dat. Ik zou het graag eens van een indier zelf horen waarom ze er ginder nix van moeten hebben.

Avondland

Legacy Member
Ondanks de onttovering blijven we vragen naar zingeving. In feite is de mens een metafysisch wezen, ook al leeft hij in een maatschappij waarin de rationaliteit en het denken de basis vormt van onze staatsstructuren en onze onderlinge handelingen (al is dat in de postmoderniteit onder vuur komen te liggen). Ik vind dat wel een erg interessante discussie, omdat je nooit een radicale scheiding hebt tussen twee tegengestelden. Zij treden altijd met elkaar in dialoog, ondanks de machtspositie van de ene of de andere. Er is sprake van een intense uitwisseling. Ik vind dat redelijkheid én onredelijkheid evenveel deel uitmaken van de menselijke psyche.

Die "attempt to re-enchant the world" zie je niet alleen in die opgenoemde stromingen, maar ook in andere menselijke culturele uitdrukkingen of handelingen. Waarom zijn sommige mensen zo happig op avontuurlijke reizen naar het Onbekende? Omdat ze zichzelf graag verliezen en zich willen onderdompelen in een heel andere cultuur ... om dan toch weer eigenaardige gelijkaardigheden te ontdekken.

Voor de Indiër is die nadruk op rationaliteit en het geloof in het heil van de wetenschap veel minder sterk, volgens mij is dat al een belangrijke reden waarom ze daar niet echt tuk op zijn. En daarnaast is het Indische wereldbeeld ook minder sterk onttoverd dan het Westerse wereldbeeld. Daarom zit er ook meer existentiële onrust en drang in het Westen, lijkt me. Angst. Vervreemding.

DaFreak

Legacy Member
In het "onttovering" argument lijkt me zeker een kern van waarheid te zitten alhoewel het iets te gemakkelijk klinkt om het enige antwoord te zijn. Ik vraag me ook af of een iemand uit het oosten wel akkoord zou gaan met de westerling die zegt dat zij minder "onttoverd" zouden zijn.

Het argument dat wij SF en fantasy opzoeken als betoverings fix lijkt me in ieder geval helemaal niet ver gezocht. Ik zou hier wel een onderscheid maken tussen fantasy en SF. Voor mij is fantasy een minder sterke drug omdat diens betovering maar zolang duurt als je ontsnapping aan de realiteit. De letterlijke magie van fantasy verdwijnt figuurlijk als sneeuw voor de zon eens je weer met beide voeten in de echte wereld beland. SF daarentegen kan je misschien beter omschrijven als een wonder fix en die kan nog lang na afloop van een verhaal blijven nazinderen. Het genetisch gemanipuleerde aseksueel zelf-replicerend draadloos aangestuurd buitenaards semi-robotisch leven, dat zich door exotische gebieden in diepe ruimte begeeft door meerdere dimensies en sneller dan tijd, denkt volledig anders dan wij en kan het harde daglicht van de realiteit veel beter verdragen zonder dat wonder te verliezen. In tegenstelling tot fantasy kan het aanzetten tot denken in de vorm van "what if?" en sterker, als het mogelijk is, zegt dit dan iets over de mens en één van zijn mogelijke toekomsten? Nog een geluk dat je niet kan ODen op wonder.

Als je bijvoorbeeld die montage bekijkt dan is het maar al te duidelijk dat SF speelt met ons gevoel voor wonder. Als we de aarde, de huidige tijd en onszelf onttovert hebben, zoeken we het verder in de ruimte, de toekomst en onze eigen evolutie.

Ik vraag me wel af hoe een Indiër zijn betoveringsfix krijgt. Zelf heb ik niet veel kaas gegeten van Indische cultuur maar ik weet wel dat ze hun mythes zeer levendig houden. Dat ze daar hun betoverings fix uit halen kan ik nog aannemen maar hun wonder fix? Nu ja, als ik zie dat hun oude teksten praten over UFOs en massa vernietigingswapens is dat misschien allemaal net iets indrukwekkender dan de pratende slang van het christendom. Met creatie mythes kan je enorm veel doen en waar die van ons nogal basis is met één god die op 7 dagen alles in elkaar flanst is die van hen waarschijnlijk een stuk complexer gezien het aantal verschillende goden die een groot aantal verschillende natuurlijke krachten vertegenwoordigen.

DaFreak

Legacy Member
Richard Matheson, sci-fi author, dies aged 87 | Books | guardian.co.uk - IMDB
Zeer bekende sci-fi schrijver wiens verhalen meermaals werden verfilmd. Zijn bekendste werk is ongetwijfeld zijn grimmige horror novel; I am Legend. Geschreven in 1954 en sindsdien al 3x door hollywood verkracht! ^^
The Last Man on Earth | The Omega Man | I am Legend

Verder werd ook zijn "What Dreams May Come", "Stir of Echoes", "The Box" & "Real Steel" door Hollywood onder handen genomen, weer met niet al te positieve resultaten. Als het op het scherm aankomt zal hij eerder onthouden worden als één van de beste schrijvers voor "The Twilight Zone", voor de debuut film van Steven Spielberg; "Duel" en het fenomenale "The Incredible Shrinking Man". Het kan geen toeval zijn dat hij juist voor die 3 niet enkel het verhaal schreef maar ook de screenplay.

Van al zijn verhalen die het scherm hebben gehaald vind ik "The Incredible Shrinking Man" het meest geslaagd. Een pracht van een film die de tand des tijds enorm goed doorstaan.

[youtube]S0wzYiIKAsI[/youtube]

Matheson in een interview met CinemaSpy in 2007:
"I think we're yearning for something beyond the every day. And I will tell you I don't believe in the supernatural, I believe in the supernormal. To me there is nothing that goes against nature. If it seems incomprehensible, it's only because we haven't been able to understand it yet." - Dat sluit mooi aan bij de discussie hierboven omtrent betovering en de zoektocht naar wonder.

R.I.P. but legends like this will haunt us forever.

insomnia

Legacy Member
Omega Man is echte trash, en ja The Incredible Shrinking Man is wel een plezante film, de camera trucs werken ook zeer goed daar.
Al is het wel duidelijk dat het hoofdpersonage niet lang meer gaat leven na de film gedaan is en hij door blijft krimpen.

Net Barbarella gezien, best awesome, en daarmee eindelijk deze hele lijst gezien: The 100 Greatest Sci-Fi Movies - iCheckMovies.com

DaFreak

Legacy Member
Goeie lijst imo, ik mis er maar een paar en de enige die ik daar nog van moet zien is Explorers. Nu ja, ik vermoed dat die zowat in dezelfde lijn ligt als The Last Starfighter en Flight of the Navigator... Ik zal die zowiezo wel eens bekijken maar dat lijkt mij weer zo'n typische 80s film die door nostalgie roos gekleurd wordt en dus voor een hedendaags publiek redelijk overrated is.

@Barbarella daarentegen = lots of fun. ^^
Is naart schijnt een redelijk trouwe adaptatie van een comic. Het enige dat ze geknipt hebben is een stuk waarin ze sex had met een robot... So close to breaking new ground! :p Met die "Excessive Machine" kwamen ze in ieder geval wel dichtbij maar tot op heden ben ik het in een feature film nog niet tegengekomen. Dat gezegd zijnde, het zou me niet verbazen als de japanners dat een halve eeuw geleden al zouden hebben opgevoerd in hun bizarro porn.

insomnia

Legacy Member
Explorers is behoorlijk goed voor de eerste helft of mss 2/3 van de film, maar door productie problemen enzo hadden ze geen volledig script en hebben ze er duidelijk maar iets random achter geplakt. Wel de moeite gewoon voor dat eerste deel als ge into van die kids adventures à la Stand By Me bent maar dan met een sci-fi twist.

PBR Streetgang

Legacy Member
Leuke thread. Scifi rules. Barbarella is awesome.

Onlangs Hardware gezien. Nog iemand deze gezien?

DaFreak

Legacy Member
@PBR - Ik heb die lange tijd geleden op aanraden van een vriend eens gezien en ik moet zeggen dat ik toen niet echt onder de indruk was. Misschien moet ik hem nog is een kans geven want die film wordt wel vaker vermeld als hidden gem. Ik heb daar lang mee gewacht omdat ik hem niet in deftige kwaliteit te pakken kon krijgen, maar omdat mijn maat die zo bleef ophemelen, heb ik hem dan uiteindelijk maar zo gezien... Waarschijnlijk heb ik die dus voor mezelf een beetje verbrod. Het concept, een robot die zichzelf kan heropbouwen, is in ieder geval een interessant thema. Ik zie het dan liever dieper uitgewerkt zoals in The Animatrix - Second Renaissance P1&2 met hun nation 01 maar Hardware pretendeert nooit meer te zijn dan non stop terror dus dat kan ik hem moeilijk kwalijk nemen.

@Vloet - There's always an exception to the rule ;)


And now for something completely different; Giraffic Park
:rofl: fok fok kut shit :D

PBR Streetgang

Legacy Member
Ja, het is zeker geen meesterwerk. Ik wil hem dan ook zeker niet ophemelen; Het is gezoon een film waar ik nooit eerder van had gehoord en erop ben gestoten omdat Guillermo del Toro Dust Devil vermeldde in zijn commentary track voor Vampyr. De regisseur van Dust Devil had ook Hardware op zijn filmografie staan en de omschrijving leek me cool.

Ik vond het een leuk filmpje die barst van de goede ideeën en coole beelden. Special effects zijn ook nog plezant.

insomnia

Legacy Member
Ik heb onlangs ook nog een anime serie gezien die wel redelijk interessante ideeën had over time travel. Het is ook de main focus van de serie: Steins;Gate. Al moet ik wel zeggen dat het niet even goed was als de hype deed geloven, vooral een hoop soapserie-level van melodramatische twists en nogal oninteressante/irritante personages houden het tegen om echt goed te zijn. Maar de manier waarop ze met tijdreizen omgaan is al genoeg om het bekijken waard te zijn.

Ook nog een klein meesterwerkje: Looney Tunes - Duck Dodgers in the 24,5 Century

Bart Religion

Legacy Member
DaFreak zei:
@Barbarella daarentegen = lots of fun. ^^
Is naart schijnt een redelijk trouwe adaptatie van een comic. Het enige dat ze geknipt hebben is een stuk waarin ze sex had met een robot... So close to breaking new ground! :p Met die "Excessive Machine" kwamen ze in ieder geval wel dichtbij maar tot op heden ben ik het in een feature film nog niet tegengekomen. Dat gezegd zijnde, het zou me niet verbazen als de japanners dat een halve eeuw geleden al zouden hebben opgevoerd in hun bizarro porn.

Sex met een robot (of eerder android) is toch zo zeldzaam niet? Star Trek, A.I., Cherry 2000, Blade Runner, ...

vloet

Legacy Member
Bart Religion zei:
Sex met een robot (of eerder android) is toch zo zeldzaam niet? Star Trek, A.I., Cherry 2000, Blade Runner, ...

En laten we vooral BSG niet vergeten. Daar was het zeker niet, eum, zeldzaam.

DaFreak

Legacy Member
Meh, fleshy androids or biosynths don't count. ^^
IMO zie je die zoveel omdat dat de easy way out is. Je zou nog niet weten dat het geen mensen waren als ze het niet vertelden. Het is veel spannender en interessanter om de grenzen van menselijke seksualiteit op te zoeken en dat kan je niet met perfecte replicas. Zelf denk ik bij gewaagde robot seks bijvoorbeeld aan Larry Niven die zijn karakters aan de lopende band robot octopussen en ander alien gespuis laat neuken. Dat klinkt cheap maar het is het niet omdat hij er altijd wel in slaagt om er een element in te verwerken dat aanzet tot nadenken. Je hoeft alleen maar naar de natuur te kijken om te zien dat er, vanuit ons perspectief, ongelooflijk veel bizar seksueel gedrag bestaat. Denk bijvoorbeeld gewoon aan spinnen en hoe het zou zijn moesten die even bewust zijn als mensen. Wetende dat ze na de daad hun leven verliezen.

Kwa humanoids komt Cherry 2000, net voor ze in pan valt, waarschijnlijk nog het dichts in de buurt. Toch denk ik niet dat we ooit de daad zelf al gezien hebben, nog bij androids, nog bij robots. Full on sex is zowiezo enorm zeldzaam in films en dat is misschien maar goed ook. Het verbaast je misschien maar persoonlijk zit ik er toch niet direct op te wachten. :p

Anderzijds zou het, als het deftig en smaakvol wordt aangepakt, wel interessante zaken kunnen vertellen. Hoe ver mag en kan een sekspartner van het menselijke ideaal afwijken vooraleer de emotionele connectie verloren wordt en het enkel om lust zou draaien? Wat als een robot beslist om human compatible zaad te gebruiken en zo kinderen kan groot brengen? Een robot heeft op zich geen geslacht dus zou on the fly van zaad naar ei kunnen switchen naar gelang de partner. Vanaf wanneer kan je spreken over het verkrachten van software? Menselijke seksualiteit is iets dat vaak onder de loep genomen wordt in literaire SF maar op het grote scherm blijft dat allemaal veeleer oppervlakkig.

Nog een graaf concept is dat van seeding ships waarin robots, eens aangekomen op een bestemming geschikt voor kolonisatie, mensen beginnen te maken. Zouden die niet bepaalde aspecten van menselijke ouders moeten overnemen om menselijke kinderen zonder psychische problemen groot te kunnen brengen?

DaFreak

Legacy Member
Moto zei:
Der is natuurlijk ook altijd de verkracht-door-een-gigantische-alien-worm scene uit galaxy of terror :)

Galaxy of Terror (aka. Mindwarp) [1981] Full Movie - YouTube

Bedankt voor de tip... I guess :p

Hebbem nog niet gezien maar nu wel juist toegevoegd aan mijn watchlist. Ziet er in ieder geval naar uit dat dit zeer hoogstaande kost is die uiterst complexe materie behandelt. Can't wait! ^^

Was ook juist aan Her aan't denken. Sex zal daar vermoed ik niet aan te pas komen maar het gaat wel over de relatie tussen eenzame man en een stuk software dat op zijn computer draait. Spike Jonze durft gemakkelijk al eens dieper graven dan de mainstream dus ik heb geen flauw idee wat hij precies zal brengen en hoe. Spannend!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan