Archief - Avatar

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pseudo

Legacy Member
Ricky Roma zei:
Avatar heeft ondertussen al 1 miljard dollar opgeleverd. 5th highest grossing movie of all time :crazy: Toch wel opmerkelijk, want de film had niet de hype van een The Dark Knight ofzo. En die film had zelfs een re-release nodig om aan 1 miljard te komen wereldwijd.

Avatar heeft een grotere doelgroep dan The Dark Knight. Meer geschikt voor vrouwen en kleine kinderen. Niet echt een verrassing als je ook nog de extra kosten er bij telt.

Valkyrium

Legacy Member
Analisten schatten dat deze film het potentieel heeft om 4 miljard dollar binnen te rijven...
Lijkt me een beetje veel, maar langs de andere kant...de film is nog maar 17 dagen in de cinema.

SpArdA

Legacy Member
Prima film, 8.5/10.
Basic verhaal, maar correct opgebouwd en meeslepend dankzij goede vertolkingen (ook van de CG characters).

pinoken

Legacy Member
10/10 kwerd er stil van, kben zo maar 1 keer geraakt in de rest van men leven en dat was et einde van Final fantasy X, kword nog altyd stil alsk aan die film denk en aan final fantasy trouwes ook,

like i always say, kill yourself , hope for na'vi reincarnation :P

molog

Legacy Member
pinoken zei:
10/10 kwerd er stil van, kben zo maar 1 keer geraakt in de rest van men leven en dat was et einde van Final fantasy X, kword nog altyd stil alsk aan die film denk en aan final fantasy trouwes ook,

like i always say, kill yourself , hope for na'vi reincarnation :P

Ik had dat met final fantasy 7. En Avatar is eigenlijk de enige film waar ik ook echt stil van word. Met andere woorden het laat je niet snel los. :)

Cin

Legacy Member
Heb hem eindelijk kunnen zien.

Grafisch is ie natuurlijk niet te kloppen. Het verhaal doet me inderdaad wat aan Pocahontas denken maar daar had ik eigenlijk geen problemen mee.

Cameron doet het toch maar weer. :)

Valkyrium

Legacy Member
De sterkte van Avatar is dat hij ons eigenlijk allemaal fopt...

Computer-gegenereerde personages hebben altijd mijlenver achter echte acteurs gestaan; hun emoties waren heel beperkte, een emotionele band scheppen was moeilijk, ...
Dit is normaal, aangezien het nog niet binnen onze mogelijkheden ligt om een volledige film te maken die enkel bestaat uit CGI-personages, die echt overtuigend over komt.

Tot Avatar kwam...
Maar Avatar kan je niet echt vergelijken met CGI-films zoals Final Fantasy, The Polar Expres, ...
In al de CGI-films voor Avatar, waren alle personages rauwe computerdata waar ontzettend veel werk was ingestoken om ze toch echt te lijken.
Bij Avatar ligt het anders, daar worden de personages gespeeld door echte acteurs en worden hun acteerprestaties daarna gereproduceerd via de computer op het scherm.
Met andere woorden: De emoties, de animaties, ... moeten niet door de computer worden gegenereerd; ze worden namelijk geproduceerd door de acteurs.

Het beeld dat de mensen hadden van CGI-personages, heeft in het voordeel van James Cameron gespeeld, omdat hij bij veel mensen de reactie "wou, als je dit vergelijkt met Beowulf is dit een wereld van verschil" heeft uitgelokt.

Kortom, mensen hadden nooit verwacht dat CGI-personages zo echt konden overkomen, maar de waarheid is dat de Na'vi niet compleet CGI-waren.

MAAR, dit maakt de acteerprestaties van Zoe Seldana niets minder, ik denk zelfs dat zij een van de moeilijkere rollen in de filmwereld moeten spelen, vooral omdat Avatar de eerste film is die motion-capturing op zo'n grote schaal heeft gedaan.
Sam Worthington vergeleek het met toneel van vroeger, waar je ook heel je omgeving moest fantaseren.

Anyway, er zaten inderdaad scenes tussen waar ik het moeilijk kreeg.

Conqie

Legacy Member
Dat snap ik nu echt niet hoor, ik krijg het ook soms wel moeilijk bij films, maar bij deze?
Schitterende film, maar om emotioneel van te worden, echt niet.

TheFallen

Legacy Member
Nalar, nu daag ik u eens uit om 3 negatieve punten aan deze film op te noemen :P

molog

Legacy Member
Wat vinden jullie persoonlijk de mooiste scenes in avatar?

Nr 1: Wanneer Neytiri roept naar jake. Jake,eywa has heard you.. Eywa has heard you!!! Terwijl die donderende groep hammerhead neushoorns voorbij lopen.

2: Wanneer jake voor de eerste maal bezit neemt van zijn avatar en het gewoon op een lopen zet. Vooral die scene waar hij met zijn voet in de aarde graaft en je hem echt ziet genieten dat hij terug kan voelen met zijn benen :). (ik zou identiek het zelfde gedaan hebben :) )

3: Op het einde wanneer Neytiri jake redt en hij zijn hand tegen haar kaak legt en zegt: I see you, terwijl zij een traan weg pinkt. (sommige begonnen spontaan te snotteren in de zaal). Sublieme scene gewoon.

Valkyrium

Legacy Member
TheFallen zei:
Nalar, nu daag ik u eens uit om 3 negatieve punten aan deze film op te noemen :P
1.
Bij de eindbattle, had ik verwacht dat Eya nog dieren ging oproepen, die we nog niet gezien hadden.

2.
Liefdesscène had iets langer mogen duren

3.
Wat meer uitleg over hoe de biochemische communicatie in elkaar zit op Pandora

Misschien niet echt negatieve punten, maar eerder dingen die in de tweede film beter kunnen.

De reden waarom ik het verhaal niet als negatief punt heb opgesomd, is omdat het mij niet echt stoorde, ik vond het eigenlijk best wel goed. Maar ik begrijp dat mensen zich er wel aan kunnen sturen.

Neoken

Legacy Member
Nalar zei:
3.
Wat meer uitleg over hoe de biochemische communicatie in elkaar zit op Pandora

Ik ben juist blij dat ze er niet te diep op ingegaan zijn. Het is onmogelijk zoiets te verklaren op zowel evolutief als op biochemisch vlak, dus elke poging daartoe zou de film alleen maar slechter maken.

pinoken

Legacy Member
Nalar zei:
De sterkte van Avatar is dat hij ons eigenlijk allemaal fopt...

Computer-gegenereerde personages hebben altijd mijlenver achter echte acteurs gestaan; hun emoties waren heel beperkte, een emotionele band scheppen was moeilijk, ...
Dit is normaal, aangezien het nog niet binnen onze mogelijkheden ligt om een volledige film te maken die enkel bestaat uit CGI-personages, die echt overtuigend over komt.

Tot Avatar kwam...
Maar Avatar kan je niet echt vergelijken met CGI-films zoals Final Fantasy, The Polar Expres, ...
In al de CGI-films voor Avatar, waren alle personages rauwe computerdata waar ontzettend veel werk was ingestoken om ze toch echt te lijken.
Bij Avatar ligt het anders, daar worden de personages gespeeld door echte acteurs en worden hun acteerprestaties daarna gereproduceerd via de computer op het scherm.
Met andere woorden: De emoties, de animaties, ... moeten niet door de computer worden gegenereerd; ze worden namelijk geproduceerd door de acteurs.

Het beeld dat de mensen hadden van CGI-personages, heeft in het voordeel van James Cameron gespeeld, omdat hij bij veel mensen de reactie "wou, als je dit vergelijkt met Beowulf is dit een wereld van verschil" heeft uitgelokt.

Kortom, mensen hadden nooit verwacht dat CGI-personages zo echt konden overkomen, maar de waarheid is dat de Na'vi niet compleet CGI-waren.

MAAR, dit maakt de acteerprestaties van Zoe Seldana niets minder, ik denk zelfs dat zij een van de moeilijkere rollen in de filmwereld moeten spelen, vooral omdat Avatar de eerste film is die motion-capturing op zo'n grote schaal heeft gedaan.
Sam Worthington vergeleek het met toneel van vroeger, waar je ook heel je omgeving moest fantaseren.

Anyway, er zaten inderdaad scenes tussen waar ik het moeilijk kreeg.

vertaling et was nice en mooi

Beramode

Legacy Member
Nalar zei:
De sterkte van Avatar is dat hij ons eigenlijk allemaal fopt...

Computer-gegenereerde personages hebben altijd mijlenver achter echte acteurs gestaan; hun emoties waren heel beperkte, een emotionele band scheppen was moeilijk, ...
Dit is normaal, aangezien het nog niet binnen onze mogelijkheden ligt om een volledige film te maken die enkel bestaat uit CGI-personages, die echt overtuigend over komt.

...

Dat kan misschien zo zijn voor de op het witte doek uitgebrachte films(je noemt hier FF-Spirits Within? en Beowulf..) maar je moet bedenken dat Spirits Within en Beowulf beiden realistische mensen probeerden voor te stellen en hierbij met het probleem van uncanny valley te maken kregen; realistische mensen worden heel snel "freaky" en griezelig. Met de Na'vi als CG en de mensen als echte acteurs hebben ze dit helemaal omzeild in Avatar.

Ik zou ook helemaal niet durven beweren dat CG zo ver achterloopt als je de CG in games bekijkt, waar vaak niet met "realistische" mensen wordt gewerkt maar met geïdealiseerde of fantasy personages en hierdoor uncanny valley weer omzeild wordt. Denk aan de latere FF games en Warcraft, acteerprestaties erbuiten gelaten toch wel erg hoogstaande CG ver boven het niveau van Beowulf en FF:SW.. Je laat btw uitschijnen dat deze CGfilms volledig computergeanimeerd zijn? Motion capturing en acteren wordt al zeer lang in CG gebruikt hoor.

Ik denk wel dat volledige CG films voor de grote massa minder indrukwekkend zijn dan de real life-CG mix in Avatar. De mix met real life geeft de CG in deze film ook wel een boost van geloofwaardigheid en kan daarom ook aanzien worden als "beter" wat niet noodzakelijk zo is.
Magistraal inderdaad maar ik werd zeker niet weggeblazen in vergelijking met full CGs in games

Subai

Legacy Member
Heb de film net gezien en ik moet zeggen: "wat een meesterwerk!". Prachtig, van begin tot einde. Heeft mij geen moment verveeld en ben blij dat ik hem gezien heb. Het 3D-aspect was in het begin wel wat wennen, maar na 20min was dit weg.

Aanrader voor elke filmliefhebber! Wanneer komt hij op DVD? :p

Conqie

Legacy Member
Neoken zei:
Ik ben juist blij dat ze er niet te diep op ingegaan zijn. Het is onmogelijk zoiets te verklaren op zowel evolutief als op biochemisch vlak, dus elke poging daartoe zou de film alleen maar slechter maken.
Neen het zou de film nét iets meer geven, ipv het klassieke eind goed, al goed.
Echt nadenken over de film (beeldmatig buiten beschouwing gelaten) zit er niet in.

Neoken

Legacy Member
Conqie zei:
Neen het zou de film nét iets meer geven, ipv het klassieke eind goed, al goed.
Echt nadenken over de film (beeldmatig buiten beschouwing gelaten) zit er niet in.

Heel dat idee van globale communicatie tussen alles levend is hier gewoon als metafoor bedoeld voor leven in perfecte harmonie (in contrast met de "evil", hebzuchtige, balans verstorende mens). Het is niet de bedoeling om daar enige wetenschappelijke verklaring voor te verzinnen, aangezien het concept op zich onlogisch en gewoon praktisch onverklaarbaar is. Men moet zich hierbij gewoon focussen op de boodschap in plaats van er verklaringen achter te zoeken, zoals men doet met bijbelse teksten... Oh, wacht...

Maar als jij graag zou horen hoe alle levende dingen doorheen hun enorm divergerende evolutie toch dezelfde soort semi-externe neuronen ontwikkelden, desondanks het feit dat er geen evolutief voordeel aan gekoppeld is, en dat die neuronen, ongeacht species, spontaan miljoenen correcte synapsen vormen bij fysiek contact, én dat daarbij zomaar herinneringen en gedachten overgedragen worden. Oh, én dat je daardoor zomaar een draak uw bitch kan maken...

Ik wil maar zeggen: waarom om een verklaring vragen voor iets dat al overduidelijk onverklaarbaar is?

Fighting Hobbit

Legacy Member
Nalar zei:
3.
Wat meer uitleg over hoe de biochemische communicatie in elkaar zit op Pandora

Het grote nadeel van zo'n uitleg is dat je heel snel bij een hoop pseudowetenschappelijk geleuter uitkomt en dat kan soms ook enorm storend werken...

Valkyrium

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Het grote nadeel van zo'n uitleg is dat je heel snel bij een hoop pseudowetenschappelijk geleuter uitkomt en dat kan soms ook enorm storend werken...
Mhh, daar maak je een goed punt.

James Cameron wil in de volgende Avatar-films andere planeten dan Pandora bezoeken, kan niet wachten om te zien hoe zot die planeten er uit zien in 3D.

passero

Legacy Member
Ik vind de commentaar eigenlijk beetje raar van sommige mensen. Ok... het is een heel goeie film en gedurende de 2.5u verveel je je geen minuut maar je moet het in perspectief zien... De middelen die ervoor zijn gebruikt en de hype eron. 12 jaar gewerkt aan de film... Imo is dan het verhaal serieus mager...

Het ontbreekt toch wel serieus wat originaliteit aan de film. Ruimtewezens gewoon wat langer maken en blauw kleuren. Voor de rest tonen ze in hun levenswijze veel gelijkenissen met nativa americans of gelijk welke stam in putje Afrika.
Het verhaal op zich... Ik hoor mensen zeggen dat het gezien is in Dances with wolves, andere hoor ik zeggen dat het heel goed lijkt op fernguli and the last rainforest,... Ook weinig origineel.
Als je zo lang werkt aan een film mag je op dat gebied toch wel wat origineler zijn.

Ik heb zo meer de indruk dat de film een techdemo is van nieuwe CGI en motioncaptering technologie en dat het verhaal maar op de 2de plaats kwam.

Het verhaal mocht wel veel meer uitwijden over bepaalde zaken. Neem nu die floating mountains. Ze geven niets van uitleg hoe ze kunnen zweven. Van wetten van de fysica enzo hebben ze daar ook niet gehoord...
In het begin van de film hoor je ze zeggen dat de zwaartekracht veel minder is dan op aarde dus dan moet je dat ook verder zien in de film maar nee... ze springen even hoog dan op aarde en vallen even snel.

Misschien veel kritiek dat ik heb op de film maar als je zo een budget en zo een crew hebt dan vind ik persoonlijk dat je die kritiek mag geven...

Voor de rest vind ik het wel een prachtige film hoor en heb ik er echt van genoten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan