Archief - Wat hebben we toch met zwartwerk?

JPV · 12 apr 2012

Kandul zei:
De overheid erkent met andere woorden dat de sociale lasten veel te hoog liggen en dat het onmogelijk is om na je uren iets winstgevend op een legale manier op te starten door de 'normale' lasten te betalen.

nee. Dat doen ze niet. Het is enkel een compensatie voor mensen die al volle bijdragen betalen op hun werk als werknemer. Het zou onrechtvaardig zijn dat een zelfstandige in hoofberoep die nog bijklust als werknemer NIET RSZ-afdrachten als voltijdse werknemer moet doen, terwijl een voltijdse werknemer wél direct volle bijdragen zou moeten betalen indien hij zelfstandig zou willen worden.

Kandul zei:
Misschien moeten die 'normale' lasten dan wel eens zeer grondig herbekeken worden.

Je blijft wel wat op de vlakte wat betreft het feit dat ze niet volwaardig moeten mee betalen, dus misschien heb ik je verkeerd begrepen.

het probleem is dat je als zelfstandige met een kleine omzet héél gemakkelijk ervoor kan zorgen dat je nooit winst maakt. En dat is een sport van Belgen in 99% van de gevallen onder andere via zaken die NIET correct zijn (de fameuze restaurantbonnetjes, gsm-facturen die teveel aangerekend worden, .....

Ideaal zou zijn om het systeem van zelfstandige én werknemer te combineren en beide toe te laten om aftrekken te laten doen die wél beroepsgerelateerd zijn. Maar het is met een reden dat men voor werknemers die forfaitaire aftrek gebruiken: het is gemakkelijk voor de fiscus.

Nu profiteert een zelfstandige in bijberoep echter van zowel de aftrek van forfaitaire beroepskosten asl werknemer als de aftrek die hij doet via bonnekes (waarbij hij alle beroepskosten als werknemer zal proberen te steken onder zijn zelfstandigheid).

[B]Rocketeer · 13 apr 2012

Dat is inderdaad in bijberoep gemakkelijk.
Hoofdberoep zelfstandige kunt ge bijna onmogelijk al uw winst gaan opsoeperen aan restaurantbonnekes ofzo. Allé,ge zou al uw winst wel aan allerhande onnutige dingen kunnen gebruiken... maar waar zijde dan mee bezig.

vanrumst · 13 apr 2012

Iedereen heeft hier blijkbaar een mooi vertekend beeld van bijberoepers. Iedereen kan het doen dus waag jullie kans.
Als je het goed wil doen komt er heus wel wat meer bij kijken dan wat onkosten maken om toch maar geen winst te boeken.

JPV · 13 apr 2012

vanrumst zei:
Iedereen heeft hier blijkbaar een mooi vertekend beeld van bijberoepers. Iedereen kan het doen dus waag jullie kans.
Als je het goed wil doen komt er heus wel wat meer bij kijken dan wat onkosten maken om toch maar geen winst te boeken.

ik heb een bijberoep (weliswaar niet ingeschreven als zelfstandige in bijberoep, maar ik kan ook m'n onkosten aanmaken (ik heb 3x zoveel onkosten als m'n bijberoep opbrengt, dus da's geen enkel probleem)).

ik heb echter ongeveer wekelijks iemand met een bijberoep die hier om info komt. Magischerwijs hebben die allemaal zogezegd geen winst. Als ik hun boekhouding zie, zie ik vooral véél kosten. Toch vreemd dat die dat jaar na jaar blijven voortdoen... en nee, da's niet omdat ze er geen financieel plezier aan beleven.

[B]Rocketeer · 13 apr 2012

vanrumst zei:
Iedereen heeft hier blijkbaar een mooi vertekend beeld van bijberoepers. Iedereen kan het doen dus waag jullie kans.
Als je het goed wil doen komt er heus wel wat meer bij kijken dan wat onkosten maken om toch maar geen winst te boeken.

Ge moet anders eens in hoofdberoep starten, dan weet ge direct wat er pas echt bij komt kijken

Bijberoep kan je met heel weinig geld een jaar lang volhouden. Kwestie van beetje geld van wat ge als werkenemer verdient er desnoods in te stoppen.

Ik kan goed vergelijken: ik heb een vennootschap, mijn vader doet iets in bijberoep

Renegadexxripxx · 13 apr 2012

[B]Rocketeer;16176715 zei:
Dat is inderdaad in bijberoep gemakkelijk.
Hoofdberoep zelfstandige kunt ge bijna onmogelijk al uw winst gaan opsoeperen aan restaurantbonnekes ofzo. Allé,ge zou al uw winst wel aan allerhande onnutige dingen kunnen gebruiken... maar waar zijde dan mee bezig.

uw luxe verhogen op kosten van de belastingsbetaler... ken genoeg verhalen van mensen die als onkosten hun jacuzzi inbrengen of hun nieuwjaarsfeestje of hun nieuwe wagen. En dit om op grotere voet te kunnen leven dan dat men zich anders kon permiteren.

De schone schijn kost geld.

vanrumst · 13 apr 2012

om kosten te maken moet je ook wel deftig inkomen hebben natuurlijk.
Als je een dikke bmw 5 wil aanschaffen moeten je inkomsten natuurlijk ook hoog genoeg liggen.

Anoniem15 · 13 apr 2012

Eigenlijk zijn het vooral de werknemers die een triestige bureaujob hebben met een vast modaal loontje die groen van jaloezie zien als ze kijken naar een zelfstandige.

"Ja hij brengt alles in, zelfs hun dikke BMW staat op de zaak"
"Ze gaan jaarlijks gaan skiën in Zwitserland en gaan zonnebaden in Marbella met hun zwart geld".

Wel mensen, wat verbiedt jullie van ook zelfstandige te worden, al dan niet in bijberoep? Staan klagen op zelfstandigen is makkelijk vanaf de zijlijn.

Maar wie heeft er geen (of een verminderd) inkomen als hij ziek valt?
Wie heeft geen maanden ouderschapsverlof?
Wie heeft minder pensioen?
Wie heeft geen betaalde vakantie?
Wie loopt het risico failliet te gaan en dan zelfs op geen uitkering te kunnen rekenen?

Dus als die mensen al die risico's lopen en vaak dagen van 12u of meer doen dan gun ik ze dat.

Renegadexxripxx · 13 apr 2012

Wonkelrijm zei:
Eigenlijk zijn het vooral de werknemers die een triestige bureaujob hebben met een vast modaal loontje die groen van jaloezie zien als ze kijken naar een zelfstandige.

Meh, mij deert het niet.

Wonkelrijm zei:
Dus als die mensen al die risico's lopen en vaak dagen van 12u of meer doen dan gun ik ze dat.

Indien dit wettelijk is toegestaan: Ja. Indien dit niet wettelijk is toegestaan : neen.

Daar dit anders oneerlijke concurrentie is voor de zelfstandige die het wel volledig volgens de regeltjes doet of moet doen.

JPV · 13 apr 2012

Wonkelrijm zei:
Eigenlijk zijn het vooral de werknemers die een triestige bureaujob hebben met een vast modaal loontje die groen van jaloezie zien als ze kijken naar een zelfstandige.

"Ja hij brengt alles in, zelfs hun dikke BMW staat op de zaak"
"Ze gaan jaarlijks gaan skiën in Zwitserland en gaan zonnebaden in Marbella met hun zwart geld".

mijn groenigheid zie ik niet

Wonkelrijm zei:
Wel mensen, wat verbiedt jullie van ook zelfstandige te worden, al dan niet in bijberoep? Staan klagen op zelfstandigen is makkelijk vanaf de zijlijn.

da's alsof ik niet zou mogen klagen op een crimineel en maar zelf crimineel moet worden ipv langs de zijlijn te gaan staan.

Wonkelrijm zei:
Dus als die mensen al die risico's lopen en vaak dagen van 12u of meer doen dan gun ik ze dat.

ik niet. Net zoals ik een crimineel niet gun dat hij iemand mag bestelen.

Anoniem15 · 13 apr 2012

JPV zei:
da's alsof ik niet zou mogen klagen op een crimineel en maar zelf crimineel moet worden ipv langs de zijlijn te gaan staan.

ik niet. Net zoals ik een crimineel niet gun dat hij iemand mag bestelen.

Sinds wanneer is inbrengen van zaken zoals een wagen een crimineel feit? Eventueel zwart geld buiten beschouwing gelaten.

Jeffer1980 · 13 apr 2012

Zolang het binnen de wet blijft, mogen zelfstandigen van mij zeer goed hunnen boterham verdienen, en zoveel als ze kunnen inbrengen. Ze nemen er ook een risico voor.

Echter zwartwerk = diefstal. Een zwartwerker die zijn kinderen naar school stuurt (dus gesubsidieerd), op de Belgische wegen rijdt (wie legt die aan/ onderhoudt die), naar de dokter gaat (ziekenkas), steelt van de gemeenschap.

Alle zever van 'ik kan niet anders, want arbeid is in Belgie te hoog belast' is effectief zever. Arbeid in Belgie is te hoog belast, maar om jezelf dan even van de lasten te ontslaan, maar de lusten erbij te nemen is frauduleus.

[B]Rocketeer · 13 apr 2012

Renegadexxripxx zei:
uw luxe verhogen op kosten van de belastingsbetaler... ken genoeg verhalen van mensen die als onkosten hun jacuzzi inbrengen of hun nieuwjaarsfeestje of hun nieuwe wagen. En dit om op grotere voet te kunnen leven dan dat men zich anders kon permiteren.

De schone schijn kost geld.

Wait?? what??
Waar op kosten van de belastingsbetaler???

Als ge iets op de zaak wilt kopen, dan moet ge ook wel zorgen dat er op de zaak genoeg binnen komt. Ik snap niet wat de belastingbetaler hier mee heeft te maken.

Het enige dat ik van de overheid krijg zijn papierkes waarop staat: gelieve te betalen tegen ...
Nog nooit van de overheid gekregen: bij deze schenken wij u 10000€

Nieuwe wagen op kosten van de zaak: yep gaat. Vergeet ook wel niet dat er hiervoor VAA wordt aangerekent. Zelfde met huis, verwarming, internet, gsm,...
De tijden dat ge gratis kon genieten van voordelen als zelfstandige zijn al lang voorbij hoor.

*edit*
Zwartwerk is meestal een vicieuze cirkel. Particulier wilt weinig betalen, dus moet het int zwart.
int wit kost het namelijk 3x meer voor hetzelfde

Ikzelf heb genen euro zwart geld als freelancer, maja ik werk dan ook niet voor particulieren.

*edit*

Jeffer1980 · 13 apr 2012

Hetgeen je van de overheid krijgt, is onderwijs, gezondheidszorg, infrastructuur,...

Vanwaar wordt dit betaald denkt u?

Remark: ben niet tegen 'dingen op de zaak zetten', zolang dit legaal is natuurlijk

[B]Rocketeer · 13 apr 2012

Haha, gij denkt dat een zelfstandige/vennootschap niks betaald ofzo

Wacht, gij moogt vanaf nu al de belastingen/bijdragen van de vennootschap en van mij persoonlijk betalen (buiten den BTW, da cadeau krijgt ge van mij

)

Jeffer1980 · 13 apr 2012

Nee natuurlijk betaalt een zelfstandige (veel) mee. Maar in een van je vorige posts zeg je 'Het enige dat ik van de overheid krijg zijn papierkes waarop staat: gelieve te betalen tegen ...'.

Ik wil gewoon zeggen: van de overheid krijg je een hoop diensten en infrastructuur terug. Ik neem aan dat jezelf hogere studies hebt gedaan? Indien ja, neem ik ook aan dat je niet de werkelijke kost hebt betaald.

Anoniem15 · 13 apr 2012

Jeffer1980 zei:
Ik wil gewoon zeggen: van de overheid krijg je een hoop diensten en infrastructuur terug. Ik neem aan dat jezelf hogere studies hebt gedaan? Indien ja, neem ik ook aan dat je niet de werkelijke kost hebt betaald.

Wij hebben nog altijd geen recht op betaalde congé, volwaardig pensioen, ziekteverlof etc...

Ik heb hier trouwens de tabel met de sociale bijdragen voor 2012 naast mij liggen. Voor een zelfstandige wiens zaak deftig, niet overdreven draait, mag je toch al rekenen op om en bij de 1300 euro sociale bijdragen per kwartaal. Wat neerkomt op een dikke 5000 euro per jaar aan sociale bijdragen. En dan heb je nog de VAPZ bijdrage voor je pensioen, gemeentebelasting, milieubelasting, belasting op motoren in Aalst...

[B]Rocketeer · 13 apr 2012

Als gij goed had gelezen in mijn post quote ik op Renegadexxripxx zijn stuk -> luxe kopen op kosten van de belastingsbetaler

Ik zie niet in als je op de zaak een wagen koopt, dat dit op kosten is van de belastingsbetaler? Dat zou betekenen dat ik geld heb gekregen van de overheid om de wagen te kopen, wat duidelijk niet het geval is

Anoniem15 · 13 apr 2012

[B]Rocketeer;16177863 zei:
Als gij goed had gelezen in mijn post quote ik op Renegadexxripxx zijn stuk -> luxe kopen op kosten van de belastingsbetaler

Ik zie niet in als je op de zaak een wagen koopt, dat dit op ksoten is van de belastingsbetaler? Dat zou betekenen dat ik geld heb gekregen van de overheid om de wagen te kopen, wat duidelijk niet het geval is

Hij bedoelt dat dit geld is dat anders naar vadertje staat ging om de diensten voor de andere burgers mee te betalen, en dat in plaats daarvan naar je bedrijfswagen gaat

.

Trouwens als er 50% van je inkomen naar de staat gaat mag je dat al eens doen. Ik zou wel eens willen weten wie hier 50% van zijn werknemersinkomen graag wil afstaan.

Jeffer1980 · 13 apr 2012

Dat er verschillen zijn, is duidelijk. Maar je krijgt wel degelijk veel terug. Als werknemer heb je ook een heel pak nadelen tov een zelfstandige als daar zijn al de bling.

Het staat iedereen vrij om werknemer of zelfstandige te zijn.

@Wonkelrijm: ik wou dat ik maar 5000 euro per jaar sociale bijdragen moest betalen...

Ik ben niet jaloers op zelfstandigen, want zeer velen kloppen heel veel uren voor relatief weinig geld. Echter, nog altijd geen reden voor zwartwerk (waarbij ik niemand hier beschuldig, buiten diegenen die het natuurlijk openlijk toegeven.)

Archief - Wat hebben we toch met zwartwerk?

JPV

Legacy Member

[B]Rocketeer

Legacy Member

vanrumst

Legacy Member

JPV

Legacy Member

[B]Rocketeer

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

vanrumst

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Jeffer1980

Legacy Member

[B]Rocketeer

Legacy Member

Jeffer1980

Legacy Member

[B]Rocketeer

Legacy Member

Jeffer1980

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

[B]Rocketeer

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Jeffer1980

Legacy Member