Archief - Waar pensioensparen en/of langetermijnsparen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Midz

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Toch even daarop reageren. Misschien zeg ik nog wel dingen waar je niet aan dacht.



Met alle respect, maar zie niet in waarom dit relevant is?



Er is 80% kans dat je de 65 wel haalt. En wat dan? Ik zou eerder uitgaan van het waarschijnlijke scenario dan van het onwaarschijnlijke scenario :).



Dit klopt niet. Pensioenspaarfondsen zijn aparte entiteiten. Als een bank failliet gaat wil dat nog niet zeggen dat je al je pensioenspaargeld kwijt bent, want dat zit apart. Bovendien kunnen banken met het geld dat ze ontvangen voor pensioensparen helemaal niet doen wat ze willen. Ze moeten dat investeren in hetgeen dat het prospectus van het fonds voorschijft, dat op zich ook aan wettelijke voorwaarden moet voldoen.

Maar zelfs indien het juist zou zijn wat je zegt, zie ik niet in waarom het een reden tegen pensioensparen zou zijn. Je kan toch pensioensparen met gewaardborgd rendement? Zolang je je rendement krijgt is toch alles goed? Vergelijk het met gewoon geld op een spaarrekening. Daar kan een bank ook vanalles mee doen, bijv. een lening geven aan een KMO. Who cares? Zolang ik mijn 2% per jaar op mijn spaarboekje krijg is het goed.



Dat moet je inderdaad zelf zien. Als je mooi carrière maakt heb je later meer dan genoeg geld waarschijnlijk. Je zal hoe dan ook moeten sparen, want als je later van 3000 euro netto of zelfs nog (veel) meer, opeens naar 1000 euro netto zou vallen, dan moet je die 2000 euro ergens kunnen vinden. Ofwel ga je gigantisch veel levenskwaliteit verliezen. En denk ook al maar aan de gezondheidskosten...

Kan het trouwens zijn dat wij elkaar al gesproken hebben hierover? Er was nog iemand een tijd geleden die over 'de fleur van zijn leven' sprak. Dat was jij misschien?



Ok, dat is zeker een goed argument om niet aan pensioensparen te doen, maar ik kan er zelf wel moeilijk inkomen. Maandelijks 75 euro missen is voor mij persoonlijk een kleine moeite op dit moment. Het verlies dat ik echter moet lijden op mijn 65e wanneer mijn degelijk loon vervangen wordt door een laag pensioen, zal veel groter zijn. Ik probeer dat toekomstige grote verlies dus op te vangen met elke maand een héél klein beetje pijn vandaag. En verder natuurlijk nog andere vormen van sparen he: een huis bouwen, spaarboekje, beleggen, etc.

Maar goed, dat is inderdaad voor iedereen anders. Ik denk alleen dat je de toekomst niet helemaal goed inschat. Dat je toekomstige risico's over het hoofd ziet. Het zijn risico's he, niemand zegt dat bepaalde zaken zeker gaan gebeuren, maar ik dek mij liefst in, en jij liever niet. Dat is volledig je recht natuurlijk.



Dat is uiteraard bijzonder spijtig. Maar opnieuw: dat zou niet relevant mogen zijn. De kans dat met u hetzelfde gebeurt is zeer klein, ondanks dat het misschien in je leven vaak is voorgekomen. We moeten die dingen rationeel blijven bekijken he. Het is ook niet omdat je bij de 5 keer dat je in de Colruyt was alle 5 keer een Marokkaan een diefstal hebt zien plegen, dat de volgende Marokkaan die je op straat tegenkomt een dief is. Om maar een voorbeeld te geven...



- Dit is relevant voor mij persoonlijk omdat het mij de indruk geeft dat het blijkbaar in de familie zit om een dutske te zijn op mijn 65 ste ;)

- er is idd 80% kans dat ik ze wel haal , dan verwijs ik naar mijn volgende argumenten ( dat ik zelf wel zal sparen tegen mijn 65ste voor zover ik het geld nog vandoen heb)

- Klopt volgens mij wel, je geeft geld aan je financiele instelling of verzekering dat zij misschien helemaal niet moeten terug betalen.

nogmaals: graag ga ik met jou de deal aan dat je mij nu 35 euro in de maand geeft en ik geef ze u terug alsde uw 65 haalt :p (vanuit de bank haar perspectief is dit de geniale manier om geld te verdienen waardoor hoge typkes vette bonussen krijgen omdat ze er op gekomen zijn :D


- Is inderdaad persoonlijk. Ik ben er gewoon ook van overtuigd dat ALS ik de 65 haal , zeker terugdenkend aan deze tijden, ik niet meer ga nodig hebben dan mijn gezondheid , eventuele vrouw , onderdak en voeding.


- het kan inderdaad dat we elkaar hierover al gesproken hebben :p maar heb pas sinds kort de uitleg gekregen van ergo en andere instellingen. Goed voor mezelf nog meer te overtuigen van mijn standpunt.

- je spreekt van de toekomstige risico's over het hoofd zien terwijl jij een groot bedrag gaat vergokken met een dikke 20% kans dat je niets terugziet, dit noem ik nou een risico :p


- Het laatste haal ik gewoon weer aan om te verwijzen alle zaken die kunnen gebeuren waardoor ik ( ik herhaal ik) spijt kan krijgen van mijn keuze. Ik ben een enorm grote twijfelaar en ga altijd alles zeer goed afwegen vooraleer een beslissing te maken of een mening te vormen. daaruit volgt dat ik zelden op mijn beslissing terug kom of van mening verander.



Ik herhaal wel, dit zijn persoonlijke redenen voor mij. Ik begrijp zeker de mensen die aan pensioensparen willen doen / doen, maar voor mij is het no-go. en graag deel ik mijn mening hierover met de mensen in de hoop dat ik mijn perspectief ook kan duidelijk maken aan de mensen die hier misschien niet bij nagedacht hebben.

Master S

Legacy Member
Midz zei:
- je spreekt van de toekomstige risico's over het hoofd zien terwijl jij een groot bedrag gaat vergokken met een dikke 20% kans dat je niets terugziet, dit noem ik nou een risico :p

Ma gast, ge hebt u blijkbaar niet goed geïnformeerd. Als ge aan pensioensparen doet en ge haalt uw 65ste niet, dan gaat uw gespaarde bedrag naar uw nabestaanden (vrouw, kinderen, broer, zus, whatever...). Dus inderdaad, gij ziet dat bedrag dan niet meer terug maar dan voorzie je wel voor uw vrouw en kinderen of familie. Toch ook belangrijk denk ik zo.

En de rest van uw pleidooi over de fleur van uw leven enzo is allemaal wel leuk maar als ge nu alles opdoet en niks spaart zult ge het op uw pensioen nog lastig krijgen als ge eens iets voorhebt en een serieuze ziekenhuisfactuur krijgt. Ik zie niet in waarom ge nu niet van het leven kunt genieten én aan uw pensioen kunt denken. Ik doe dat en dat lukt perfect.

Maar het is uw keuze.

Fizmo

Legacy Member
Als ik jouw goed volg ga je dus AL je geld opdoen dat je elke maand verdient omdat het mogelijk is dat je een ziekte krijgt of in een auto ongeval terechtkomt waardoor je niet volledig van je geld kan/kon genieten??

Op zich is het toch weinig moeite om 30 euro per maand te missen? Temeer daar je 30% ervan al het jaar erna terugkrijgt in de vorm van belastingsvermindering dus in feite 20 euro per maand die je betaald. Kun je echt niet genieten van het leven met die 20 euro minder?? Ik denk niet dat die 30 euro die ik per maand stort voor mijn pensioensparen enigszins een impact heeft op mijn geluk hoor maar soit.

Pensioensparen moet je ook als een aanvullend pensioen bezien waarbij je een klein bedrag per maand wel kan missen en die geen impact heeft op uw levenskwaliteit of geluk maar waarbij je toch een zekerheid (voor uw oude dag) opbouwt.

De nadelen zijn dat de kosten hoog kunnen oplopen bij grootbanken en het staat ook tot je 60-65 aan de kant. Daarmee dat ik de minimuminleg van 30 euro per maand pak en dat ik daarnaast ook zelf beleg. Op zich is het niet slecht om als spaarder en/of belegger je beleggingen te diversifiëren en dus ook aan pensioensparen te doen.

Geen idee hoe je zelf jouw financiële zaken wil/zal organiseren maar je kan toch best maken dat je via één manier toch aan je toekomst denkt. Een 20/30 euro per maand missen kan toch ook niet zo moeilijk zijn. Tenzij je je eigen manier hebt natuurlijk.

Riverdale27

Legacy Member
- Dit is relevant voor mij persoonlijk omdat het mij de indruk geeft dat het blijkbaar in de familie zit om een dutske te zijn op mijn 65 ste ;)

Een foute indruk, dat is zo klaar als pompwater. Weet je zelf ook wel, niet flauw doen ;). Mijn vader heeft al een hartaanval gehad. Zijn broer ook. Zijn andere broer heeft een hartslagader breuk gehad en is gestorven. Zijn vader is ook gestorven aan een hartaandoening. Mijn broer heeft ondertussen ook hoge cholesterol. Wil dat zeggen dat ik gedoemd ben? Natuurlijk niet. Ik kan gezond proberen te leven en er het beste van maken. En als ik geluk heb, en overleef, wil ik niet toekomen met 1000 euro per maand :).

- er is idd 80% kans dat ik ze wel haal , dan verwijs ik naar mijn volgende argumenten ( dat ik zelf wel zal sparen tegen mijn 65ste voor zover ik het geld nog vandoen heb)

OK, maar niet deelnemen aan pensioensparen is dan niet echt verstandig, omdat je een hoger rendement kunt halen voor het risico dat je loopt. Als ik 75 euro per maand kon investeren en ik moest kiezen uit een gewoon standaard fonds dat mij gemiddeld 5% per maand gaf, of een pensioenspaarfonds dat mij ook gemiddeld 5% per maand gaf, dan koos ik het pensioenspaarfonds. Het is immers de bedoeling dat het geld voor later dient en niet voor nu, dus het mag blijven staan tot later. Verder zal het werkelijke rendement op je pensioenspaarfonds hoger zijn dan 5% (eerder 6% a 6.5%), vanwege het fiscale voordeel. Dat in tegenstelling tot het standaard fonds, dat gewoon 5% geeft.

- Klopt volgens mij wel, je geeft geld aan je financiele instelling of verzekering dat zij misschien helemaal niet moeten terug betalen.

Klopt niet. Neem het van mij aan, ik heb geen reden om te liegen en ik heb, hoop ik toch, wat verstand van deze zaken omwille van mijn job.

nogmaals: graag ga ik met jou de deal aan dat je mij nu 35 euro in de maand geeft en ik geef ze u terug alsde uw 65 haalt :p (vanuit de bank haar perspectief is dit de geniale manier om geld te verdienen waardoor hoge typkes vette bonussen krijgen omdat ze er op gekomen zijn :D

Als je een NV opricht, we dat allemaal op papier zetten, je de speciale wetten volgt die daarvoor gelden en de overheid onze deal garandeert, dan hebben we een deal :).

Midz zei:
- Is inderdaad persoonlijk. Ik ben er gewoon ook van overtuigd dat ALS ik de 65 haal , zeker terugdenkend aan deze tijden, ik niet meer ga nodig hebben dan mijn gezondheid , eventuele vrouw , onderdak en voeding.

Ik hoop het voor u, maar ik ben er eigenlijk van overtuigd dat het niet zo gaat zijn en dat ge dan gaat zeggen: 'miljaar had ik maar wat meer verstand vroeger!'. Ge gaat schoon 3000 euro per maand verdienen, en dan gaat ge opeens op pensioen en krijgt ge nog maar 1000 euro. En dan is het: dju, nu kom ik eigenlijk toch geld tekort! Dan maar stoppen met een paar lekkere flessen whisky te kopen met kerst, dan maar stoppen met dat sportabonnement, dan maar stoppen met reisjes maken, dan maar stoppen met dit en dat. Toch pijnlijk, net wanneer je alle tijd in de wereld hebt, heb je veel minder geld :).

Normaalgezien zou mij dat niets interesseren he: want interesseert mij nu wat andere mensen met hun geld doen? Maar het zit echter zo: je bent niet de enige die op dit moment zo denkt, die de toekomst irrationeel en foutief inschat. Wanneer jij later niet genoeg geld hebt, ga je op partijen stemmen die zeggen dat de rijken iedereen uitbuiten en meer moeten bijdragen aan de welvaart. En de rijken, dat zijn dan natuurlijk de mensen die veel gespaard hebben (o.a. ikzelf, want ik zorg nu dat ik later meer dan genoeg zal hebben). Ik ga dus het slachtoffer zijn van de groep die nu niet genoeg spaart en teveel consumeert. Zolang die groep met genoeg is, krijgen ze de wetten erdoor die in hun voordeel zijn. Kijk maar naar de US waar een grote meerderheid al lang veel te veel consumeert en leent en veel te weinig spaart. Ooit zakt dat in mekaar en wie moet dan betalen? Iedereen, inclusief degenen die mooi verantwoord gespaard hebben.

Eerlijk is anders :)

- het kan inderdaad dat we elkaar hierover al gesproken hebben :p maar heb pas sinds kort de uitleg gekregen van ergo en andere instellingen. Goed voor mezelf nog meer te overtuigen van mijn standpunt.

Ergo is inderdaad troep. Maar we moeten het kind niet met het badwater weggooien. Pensioensparen bij Argenta of Rabo Bank ofzo, dat is perfect in orde.

- je spreekt van de toekomstige risico's over het hoofd zien terwijl jij een groot bedrag gaat vergokken met een dikke 20% kans dat je niets terugziet, dit noem ik nou een risico :p

Als ik het niet terugzie, ziet mijn familie het wel terug. Daar kan ik mee leven.

Voor mij ziet het als volgt uit:
- 20% kans => ik sterf en mijn familie krijgt het geld
- 80% kans => ik sterf niet en geniet van mijn pensioen

Voor u ziet het echter zo uit:
- 20% kans => je sterft en je familie krijgt niks
- 80% kans => je sterft niet en je geniet minder van je pensioen

Als je het mij vraagt zit ik in de meest interessante situatie. Als we dood zijn, who cares? We zijn dood, we hebben geen gevoelens dan. Maar als we leven... dan ben ik beter af.

Hoe komt je trouwens aan die 20%? Dat vind ik toch vrij veel...

- Het laatste haal ik gewoon weer aan om te verwijzen alle zaken die kunnen gebeuren waardoor ik ( ik herhaal ik) spijt kan krijgen van mijn keuze. Ik ben een enorm grote twijfelaar en ga altijd alles zeer goed afwegen vooraleer een beslissing te maken of een mening te vormen. daaruit volgt dat ik zelden op mijn beslissing terug kom of van mening verander.

Helaas weeg je niet zo goed af nu. Afwegen is goed, maar je moet het op rationele manier doen. Je houdt veel te veel rekening met extreme mogelijkheden zoals vervroegd sterven enzo. Je moet proberen je daarlangs te zetten. Pas op, het is begrijpelijk he. Een extreem voorbeeld: een meisje wordt verkracht op straat. Die zal misschien jaren lang niet meer op straat durven. Is dat rationeel? Neen. Is dat begrijpelijk. Absoluut. Iemand verliest 20.000 op de aandelenmarkt en durft jaren niet meer in aandelen te beleggen. Is dat rationeel? Neen. Is dat begrijpelijk? Absoluut.

Maar je moet rationeel (proberen te) zijn in dit leven. Je krijgt maar één kans.

Ik herhaal wel, dit zijn persoonlijke redenen voor mij. Ik begrijp zeker de mensen die aan pensioensparen willen doen / doen, maar voor mij is het no-go. en graag deel ik mijn mening hierover met de mensen in de hoop dat ik mijn perspectief ook kan duidelijk maken aan de mensen die hier misschien niet bij nagedacht hebben

OK, geen probleem hoor :). Zolang ik later maar niet moet opdraaien voor uw tekorten blijven we wat mij betreft dikke vrienden :).

Smiles_

Legacy Member
https://www.ing.be/nl/retail/Pages/Pension-Simulator.aspx

Zelf eens de oefening gemaakt via bovenstaande simulator (zou rekening houden met inflatie in de berekeningen) en als ik m'n huidige loon wil hebben als pensioen, rekening houdende met groepsverzekering, moet ik geen pensioensparen doen.

Doen mensen met groepsverzekering nog aan pensioensparen?

Riverdale27

Legacy Member
Smiles_ zei:
https://www.ing.be/nl/retail/Pages/Pension-Simulator.aspx

Zelf eens de oefening gemaakt via bovenstaande simulator (zou rekening houden met inflatie in de berekeningen) en als ik m'n huidige loon wil hebben als pensioen, rekening houdende met groepsverzekering, moet ik geen pensioensparen doen.

Doen mensen met groepsverzekering nog aan pensioensparen?

Die simulatie houdt rekening met andere formules, en terecht. Maar waar het geen rekening mee houdt is het rendement op die andere formules en de vergelijking met pensioensparen.

Pensioensparen op zich is ook maar gewoon sparen he. Je zet geld aan de kant voor later, no big deal. Het interessante zit echter in het fiscaal voordeel en hoe dat fiscale aspect het rendement per eenheid risico verhoogt, daar zit het werkelijke voordeel.

Nu, indien je een erg risico-tolerante persoon bent, kan je gerust in een hedge fund beleggen dat misschien 20% per jaar verwacht. Dat fonds zal af en toe wel serieus crashen, maar in goede tijden gaat het ook pijlsnel vooruit. Op lange termijn zal je misschien wel 20% per jaar behaald hebben. Dan is het uiteraard veel beter dan pensioensparen.

Maar de meeste mensen nemen liever niet zo'n bakken risico met hun geld en steken liever een deeltje in aandelen, een deeltje in cash en een deeltje in obligaties. Nu, als je dat doet, dan is pensioensparen in fonds ABC interessanter dan standaard beleggen in fonds ABC. En dit omdat het fiscale voordeel op het einde van de rit zo'n 1% a 1.5% extra rendement zal genereren, bovenop het rendement van het fonds.

Dus je ziet het: als je toch sowieso je geld in een fonds zou steken, dan kan je het beter via pensioensparen doen, dan gewoon standaard door het fonds te kopen als eender welke belegger. Het risico van het fonds is identiek, maar het rendement is via pensioensparen hoger.

Riverdale27

Legacy Member
JPV zei:
is (voor een gemiddelde persoon) idd zwaar overdreven. Zie bvb CBS StatLine - Overlevingskansen; geslacht, leeftijd

Je hebt in Nederland als 20-30 jarige zo'n 88% kans dat je 65 jaar haalt.

Volgens Statbel (Bevolking - Sterftetafels. België 1997-2010, driejaarlijkse 2007-2009 - - title) en wat extra eigen berekeningen heb je 18.09% kans om je 65e niet te halen als je vandaag 0 jaar oud bent. Maar ik ben 25, en dat wil zeggen dat ik 17.05% kans heb om mijn 65e niet te halen.

Zwaar overdreven zou ik niet zeggen, hij zat er verbazend kort bij. Ik had zeker gedacht dat het minder zou zijn... maar soit.

Maar het geld is op zich al beschikbaar op je 60e. En als je vandaag 25 bent heb je zo'n 11.12% kans om je 60e niet te halen. 10% kans maar... Het is niet klein, maar om net daarom nu geen pensioensparen te doen. No way.

JPV

Legacy Member
nu kijk je imho enkel voor een man, niet voor de gemiddelde belg. Voor de gemiddelde belg is het al een stuk anders. En zijn die sterftetafels van statbel niet de effectieve gegevens, dus voor mensen die 65 jaar geleden geboren zijn? dat maakt nogal een verschil, hé ;).

Riverdale27

Legacy Member
JPV zei:
nu kijk je imho enkel voor een man, niet voor de gemiddelde belg. Voor de gemiddelde belg is het al een stuk anders. En zijn die sterftetafels van statbel niet de effectieve gegevens, dus voor mensen die 65 jaar geleden geboren zijn? dat maakt nogal een verschil, hé ;).

We zijn toch allemaal mannen hier? Trouwens, vrouwen zouden zich met geld niet mogen bezighouden!

;)

Nee maar effe serieus. Als je het voor alle Belgen bekijkt, heb je 8.84% kans om je 60e niet te halen en 13.57% kans om je 65e niet te halen, gegeven dat je vandaag 25 bent. Cijfers uit 2010.

Het zijn effectieve gegevens ja, maar wel op basis van de volledige bevolking. Ze nemen elk jaar de volledige bevolking, in 2010 waren dat 10.969.078 Belgen. Die delen ze op in leeftijd. Per leeftijd zijn er X aantal mensen en zijn er dat jaar ook Y aantal sterfgevallen. In 2012 waren er bijv. 107.455 65 jarigen, waarvan 1.327 stierven, of 1.23%. En zo bereken je per leeftijd dus de sterftekans.

En als je per leeftijd de sterftekans hebt, kan je dus voor elk startpunt en eindpunt de kans berekenen dat je die tijdsinterval overleeft. En dat heb ik dus berekend. Die kansen zijn uiteraard niet volledig juist, omdat ik er nu eigenlijk vanuit ga dat mijn sterfkans op mijn 40e gelijk is aan de sterfkans van iemand die vandaag 40 is. Dat is natuurlijk niet zo, want binnen 15 jaar zijn er misschien betere technieken om kanker te bestrijden, of misschien is er dan wel een vreselijk airbourne virus dat de helft van de populatie wegschrapt. Who knows. Maar op basis van wat we vandaag weten, lijkt de kans om je 65e niet te halen toch bijzonder gering.

Maar om het effe on-topic te houden: niet (pensioen)sparen omdat je een kleine kans hebt om je 60e/65e niet te halen, is eigenlijk vrij absurd.

Fizmo

Legacy Member
Inderdaad, vrouwen moeten hun plaats leren kennen...



en dat is in de keuken :D

Riverdale27

Legacy Member
Damn man, wat is dat met die nieuwe layout hier. Een bericht bewerken is een heel puzzelwerk geworden... :offtopic:

zaffah

Legacy Member
Nuttige tip trouwens, het maximale bedrag van pensioensparen wordt niet verhoogd in 2013. Het blijft dus, net zoals in 2012, 910€ op jaarbasis.

bron: netto.be

Riverdale27

Legacy Member
Mannen, zet de bron er toch gewoon bij... Dan hoeven we niet allemaal zelf te zoeken.

Het pensioensparen dat je vanaf 1/1/2013 doet, zal pas in aanslagjaar 2014 in rekening gebracht worden. En volgens deze bron zal je dus inderdaad 940 euro maximaal kunnen storten in 2013 (= inkomstenjaar 2013 = aanslagjaar 2014).

Als je dus wil weten wat de bedragen gaan doen het komende jaar, kijk dan in de rode kolom.

http://netto.tijd.be/geld_en_gezin/...3814-1624.art?highlight=fiscale grensbedragen

preview_3838014.jpg

zaffah

Legacy Member
Oww, ik had me gebaseerd op diezelfde tabel RiverDale. Ik heb een beetje te snel gekeken dus :D
Sorry guys!

Midz

Legacy Member
@ master S & Fizmo:

Sorry maar aan jullie besteed ik geen aandacht vooraleer mijn post goed doorgenomen is.


@ riverdale27:

Ik begrijp U echt volledig maar voor mij is het vrij simpel.

Mijn grootste doel is uiteraard gelukkig zijn, daarnaast komt veel geld verdienen. En ik ben niet van plan om in dat laatste onderdeel niet te slagen. Dat maakt het voor mij echt gemakkelijk.

of ik haal mijn 65 en heb meer dan geld genoeg
of ik haal mijn 65 niet en mijn nabestaanden krijgen meer dan geld genoeg

daarom kies ik ervoor nu geen 35 euro of meer per maand achter slot en grendel te steken tot mijn oude dag.
hierbij komt nog eens alles wat ik al aangehaald heb, dit kan jij wel proberen ontkrachten, maar persoonlijke dingen kan je niet echt ontkrachten. Alles samen is voor mij meer dan genoeg om niet in het bootje te stappen.

Om toch nog iets toe te voegen:

Stel ik zet nu 75 euro per maand op een spaarrekening ipv pensioensparen, kan ik binnen 5 a 10 jaar wanneer ik enigszins carriere heb gemaakt, bv een heel mooie investering doen zodat ik vanaf dan 300 euro in de maand op zij kan zetten in de plaats... en dit is ook slechts een voorbeeld he.

Midz

Legacy Member
@ master S & Fizmo:

Sorry maar aan jullie besteed ik geen aandacht vooraleer mijn post goed doorgenomen is.


@ riverdale27:

Ik begrijp U echt volledig maar voor mij is het vrij simpel.

Mijn grootste doel is uiteraard gelukkig zijn, daarnaast komt veel geld verdienen. En ik ben niet van plan om in dat laatste onderdeel niet te slagen. Dat maakt het voor mij echt gemakkelijk.

of ik haal mijn 65 en heb meer dan geld genoeg
of ik haal mijn 65 niet en mijn nabestaanden krijgen meer dan geld genoeg

daarom kies ik ervoor nu geen 35 euro of meer per maand achter slot en grendel te steken tot mijn oude dag.
hierbij komt nog eens alles wat ik al aangehaald heb, dit kan jij wel proberen ontkrachten, maar persoonlijke dingen kan je niet echt ontkrachten. Alles samen is voor mij meer dan genoeg om niet in het bootje te stappen.

Om toch nog iets toe te voegen:

Stel ik zet nu 75 euro per maand op een spaarrekening ipv pensioensparen, kan ik binnen 5 a 10 jaar wanneer ik enigszins carriere heb gemaakt, bv een heel mooie investering doen zodat ik vanaf dan 300 euro in de maand op zij kan zetten in de plaats... en dit is ook slechts een voorbeeld he.

Chilliewillie88

Legacy Member
Waarom ben je er zo zeker van dat je geld genoeg gaat hebben op je 65e?
Ik heb zo'n vermoeden dat gij nog niet beroepshalve actief zijt en in de nabije toekomst wel eens een zeer grote reality check gaat voorhebben.

Midz

Legacy Member
Chilliewillie88 zei:
Waarom ben je er zo zeker van dat je geld genoeg gaat hebben op je 65e?
Ik heb zo'n vermoeden dat gij nog niet beroepshalve actief zijt en in de nabije toekomst wel eens een zeer grote reality check gaat voorhebben.

Omdat ik ambitie heb, zelfvertrouwen en kwaliteiten.

en... fout vermoeden!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan