Archief - NMBS abbonementprijzen voor studenten 26+

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cephalus

Legacy Member
samsonite zei:
Hey
Ik weet niet of het zal werken
Hebben jullie eigenlijk gemaild naar de NMBS ivm jullie probleem.(Mailen naar een bevoegde van de NMBS)
Mss kunnen ze een uitzondering maken.
Want >1000 euro betalen(als student) voor een jaarabo is niet niet

proberen waard

Not sure if...

De NMBS is geen private maatschappij die zoals een normaal bedrijf klantvriendelijk moet zijn om geld te verdienen hé. Het is een bedrijf met een monopolie gerund voor en misbruikt door vakbonden. Ook al mag dat niet van Europa.

Binnen 100 jaar als er eens een tweede operator bijkomt, dan zullen uitspraken als hierboven mss normaal worden. Maar daarvoor zijn wij te vroeg geboren vrees ik.

SysRq

Legacy Member
Cephalus zei:
Not sure if...

De NMBS is geen private maatschappij die zoals een normaal bedrijf klantvriendelijk moet zijn om geld te verdienen hé. Het is een bedrijf met een monopolie gerund voor en misbruikt door vakbonden. Ook al mag dat niet van Europa.

Binnen 100 jaar als er eens een tweede operator bijkomt, dan zullen uitspraken als hierboven mss normaal worden. Maar daarvoor zijn wij te vroeg geboren vrees ik.

België is veel te klein en te geconcentreerd voor private spoormaatschappijen. Het spoornet hier - toch zeker in Vlaanderen - is bijna een metronet.

JPV

Legacy Member
samsonite zei:
Hey
Ik weet niet of het zal werken
Hebben jullie eigenlijk gemaild naar de NMBS ivm jullie probleem.(Mailen naar een bevoegde van de NMBS)
Mss kunnen ze een uitzondering maken.
Want >1000 euro betalen(als student) voor een jaarabo is niet niet

proberen waard
zal niet lukken, gezien het niet mogelijk is om tarieven aan te passen a la tete du client. En dat heeft niks met vakbonden te maken.

SysRq heeft trouwens 100% gelijk. 't is trouwens niet dat een privatisering de tarieven omlaag zal brengen, dat bewijst het buitenland.

Ik vind het eigenlijk niet zo'n slechte maatregel: het is duidelijk, het geeft de mogelijkheid aan 99% om goedkoop te kunnen sporen tijdens de jaren dat ze het echt nodig hebben, ...

Voor mensen zoals glashelder is het idd niet perfect, maar, met alle respect voor glashelder, ik denk niet dat de maatregelen berekend moeten zijn om haar situatie. Indien nodig kan zij eventueel tussenkomst vragen aan OCMW, ik dacht dat zij ook bevoegd waren om tussen te komen bij ernstige transportproblemen (en als er al een oplossing zou moeten komen voor die uitzonderingen, dan zou het alvast via het OCMW het best kunnen).

Als je de grens op 7 jaar zou leggen ipv 18 tot 25, dan zouden er veel mensen/bedrijven dat systeem niet meer gebruiken om betaalbaar te studeren, maar wel om goedkoop te sporen terwijl ze reeds een inkomen hebben, wat niet de bedoeling is.

(en voor alle duidelijkheid: ik heb ook een tijd 100% van een (duur) abo betaald van Kortrijk naar Brussel, ondanks dat ik student was).

josilirios zei:
Punt is gewoon dat het belachelijk is. Waarom 7 jaar?
Als je bvb geneeskunde studeert op 5 km van je deur en je doet dit met de fiets, maar voor je specialisatie, die je na deze 7 jaar nog moet doen, moet je naar een andere campus en heb je opeens behoefte aan openbaar vervoer.
Op dat moment heb je nog niet 'geprofiteerd' van het goedkoop tarief en mag je toch ineens de volle pot betalen.
Eens je een inkomen hebt (en dat heb je als student in een specialisatie), dan heb je sowieso geen recht meer op het studententarief. De logica hierachter vind ik 100% verstaanbaar.

josilirios

Legacy Member
JPV zei:
Eens je een inkomen hebt (en dat heb je als student in een specialisatie), dan heb je sowieso geen recht meer op het studententarief. De logica hierachter vind ik 100% verstaanbaar.

als je specialiseert voor chirurgie van het gezicht moet je de opleiding van tandarts er ook nog bijdoen, wat neerkomt op specialiseren hoewel het gewoon verderstuderen is...

JPV

Legacy Member
josilirios zei:
als je specialiseert voor chirurgie van het gezicht moet je de opleiding van tandarts er ook nog bijdoen, wat neerkomt op specialiseren hoewel het gewoon verderstuderen is...
Tjah, als je én een bachelor én een master én een specialisatie, zal je idd de 2e master zelf moeten betalen.

De persoon die daar financieel niet toe in staat is omwille van transportproblemen én met het openbaar vervoer zijn stages doet, laat het me eens weten...

Riverdale27

Legacy Member
Waarom geen vakantiejob om het openbaar vervoer te betalen? Toegegeven, er zijn plezantere dingen om aan te denken, maar soms moet je jezelf gewoon doorheen de shit ploeteren.

BeeLz

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Waarom geen vakantiejob om het openbaar vervoer te betalen? Toegegeven, er zijn plezantere dingen om aan te denken, maar soms moet je jezelf gewoon doorheen de shit ploeteren.

Nja het zijn uitzonderingen maar een student geneeskunde mag geen studentenjob doen in combinatie met zijn stage.

JPV

Legacy Member
BeeLz zei:
Nja het zijn uitzonderingen maar een student geneeskunde mag geen studentenjob doen in combinatie met zijn stage.
serieus? welke wetgeving stelt dit?

(k zeg niet dat het niet klopt, maar volgens mij kan geen enkel stagecontract dit opleggen, tenzij het over een betaalde stage gaat (en dan nog)).

LaCucaracha

Legacy Member
Wat is de goedkoopste manier om als student een heel jaar tussen leuven en brussel te sporen? Zo'n schooltreinkaart of campuskaart

Kingfisher

Legacy Member
Trebby zei:
Met alle respect voor de TS en andere studenten van 25+ maar je kan moeilijk verwachten dat de overheid blijft bijschieten bij je openbaar abo. Van je 18 tot 25 is 7 jaar dat je héél goedkoop kan sporen en imo is dat ruimschoots voldoende.

Hey, elke persoon die op de trein zit, is een auto minder op uw baan. Wat zeggen we dan?

josilirios

Legacy Member
JPV zei:
Tjah, als je én een bachelor én een master én een specialisatie, zal je idd de 2e master zelf moeten betalen.

De persoon die daar financieel niet toe in staat is omwille van transportproblemen én met het openbaar vervoer zijn stages doet, laat het me eens weten...

ken nu eigenlijk wel zo iemand, maar uiteraard is het eerder zeldzaam

Gray

Legacy Member
Kingfisher zei:
Hey, elke persoon die op de trein zit, is een auto minder op uw baan. Wat zeggen we dan?

Een auto minder op de baan is ook een pak minder inkomsten voor de staat.

bludgeoned

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Wat is de goedkoopste manier om als student een heel jaar tussen leuven en brussel te sporen? Zo'n schooltreinkaart of campuskaart
Op de site van de nmbs zul je dit wel vinden zeker.
Omdat ik weet dat dit niet simpel is voor jou: Schooltreinkaart en Campus
Dan de module volgen.

Riverdale27

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Wat is de goedkoopste manier om als student een heel jaar tussen leuven en brussel te sporen? Zo'n schooltreinkaart of campuskaart

Een campuskaart kost 7.30 euro voor 10 ritten op en af (of dus 5 schooldagen). Een abonnement kost 206 euro voor onbeperkt reizen. Dus:

Heb je meer dan 145 schooldagen (290 ritten) => koop abo
Heb je minder dan 145 schooldagen (290 ritten) => koop campuskaart

En als de prijs ongeveer hetzelfde is, koop dan een abo voor het gemak.

Cephalus

Legacy Member
JPV zei:
SysRq heeft trouwens 100% gelijk. 't is trouwens niet dat een privatisering de tarieven omlaag zal brengen, dat bewijst het buitenland.

Hoewel dit onderwerp in een andere topic al overloos bediscussieerd werd, wil ik hier nog even op inspringen. Ook al omdat we er recent een werkcollege gehad hebben over die vraag.

Het resultaat van het werkcollege was dat Europa stilaan klaar moet (en zal) worden voor een grote omwenteling inzake rail, net zoals dat voor luchtvaart in de jaren 90 gebeurd is. Er zal een klimaat ontstaan waarbij "low-cost" treinmaatschappijen zullen kunnen ontstaan. Daarbij moeten we af van het idee dat de trein stopt aan de landsgrens (als we het even hebben over klassiek NMBS verkeer zonder thalys etc), er zullen grote trans-europese netwerken onstaan met maatschappijen die opereren over de landsgrenzen heen. Wie het goedkoopst opereert zal uiteindelijk de meeste klanten trekken.

Natuurlijk zal, net als voor de luchtvaart vroeger, nog veel weerstand overwonnen worden. Maar de Europese Commissie ziet het idee van hierboven wel heel erg zitten. Gezien de beperktere afstanden die de Europeanen meestal afleggen ivm de Amerikanen, moet rail worden wat lucht in Amerika is: motor van verdere integratie.

We hebben ook getoetst aan dat idee van dat er zogezegd duurdere tarieven zullen komen. Dit blijkt na checken van de bronnen vooral vakbondspraat met het doel van FUD te zijn. De vergelijking met de UK gaat niet op daar ge daar met een beperkte oppervlakte zit (eiland), schaalvergroting kunt ge het dus niet noemen. Wanneer de Europese markt volledig opengesteld wordt maakt ge ruimte voor prijskrakers als "RyanRail" die zich volledig kunnen organiseren volgens het goedkoopste organisatiemodel. Het spreekt voor zich dat de tarieven dan wel zullen dalen.

Daarnaast nog heel wat andere conclusies maar wat te verregaand voor deze topic. Ik weet dat het er allesbehalve goed uit ziet voor de spoorbonden, maar die FUD is echt bijzonder irriterend.

JPV

Legacy Member
je hebt gelijk als je de stopplaatsen sterk zal verminderen. Maar bij een vereiste van hetzelfde aantal stopplaatsen en/of bediening van het volledige net, zal je in belgië lijkt me het toch wel met een probleem zitten, niet (is dat ook gecoverd in dat werkcollege)? Volgens mij gaat wat jij verwijt aan de UK ook neit op voor België als je hetzelfde serviceniveau wil hebben. België heeft toch veruit het uitgebreidste spoortwegnet per km² in Belgiê met gigantisch veel stopplaatsen? En wat doe je met het probleem van brussel Noord-Zuidverbinding?

En wat doe je met het probleem van verschillende spoorbreedtes (ok, niet hier, maar wel in Oost-Europa)?

Toevallig nog iets van dat werkcollege liggen?

Cephalus

Legacy Member
JPV zei:
je hebt gelijk als je de stopplaatsen sterk zal verminderen. Maar bij een vereiste van hetzelfde aantal stopplaatsen en/of bediening van het volledige net, zal je in belgië lijkt me het toch wel met een probleem zitten, niet (is dat ook gecoverd in dat werkcollege)? Volgens mij gaat wat jij verwijt aan de UK ook neit op voor België als je hetzelfde serviceniveau wil hebben. België heeft toch veruit het uitgebreidste spoortwegnet per km² in Belgiê met gigantisch veel stopplaatsen? En wat doe je met het probleem van brussel Noord-Zuidverbinding?

En wat doe je met het probleem van verschillende spoorbreedtes (ok, niet hier, maar wel in Oost-Europa)?

Toevallig nog iets van dat werkcollege liggen?

Ik heb hier nog m'n nota's liggen. Ik vind niet de visieteksten terug op Toledo maar kan ze wel opvragen als ge wilt.

De prijskrakers ("RyanRail" was ons figuurlijk symbool) zullen idd niet opereren op de kleine stopplaatsen. Die zullen enkel de grote stations aandoen (dat zijn ook de enige die daar capaciteit voor hebben). We hebben ook nooit geopperd dat de NMBS zal/moet verdwijnen. Integendeel, ze is van harte welkom om mee te opereren op het ganse Europese net.

Vergelijk het met luchtvaart, Air France, British Airways etc doen ook de kleinere luchthavens van hun moederlanden aan, wijl andere maatschappijen alleen de grote luchthavens aandoen. Ook in rail zal er dus een rol blijven voor de NMBS om die kleinere stations te verbinden met de grotere. Daarna kunnen de reizigers kiezen om over te stappen op een andere maatschappij of verder reizen met de NMBS. Wilt de de NMBS die klanten houden dan zal ze dus haar tarieven daarop moeten afstemmen en... klantvriendelijk moeten worden. Nadelige gevolgen kunnen zijn dat er meer stopplaatsen gesloten gaan kunnen worden, want de marge om er winst op te halen zal niet groot zijn.

De N-Z as (lijn 0) heeft een groot capaciteitsprobleem maar dat heeft niet direct effect op de liberalisering. Eenmaal een andere operator op lijn 0 wenst te opereren, heeft Europa beslist dat die daartoe de mogelijkheid moet krijgen. Infrabel zal dus slots van de NMBS moeten afnemen. Die slots zullen dus best duur kunnen worden, waardoor het ook mogelijk zou kunnen worden dat er heel wat treinen niet langer de doortocht zullen maken maar slechts enkel Noord of Zuid zullen aandoen en vanaf daar vertrekken.

SysRq

Legacy Member
Goed verteld, maar je gaat eraan voorbij dat een trein over sporen moet, in tegenstelling tot een vliegtuig dat eigenlijk geen verdere infrastructuur behoeft buiten een lange streep grond om op te stijgen en te landen.

De infrastructuurbehoeften voor een spoorweg zijn veel ingrijpender en uitgebreider in het landschap terug te vinden. De bandbreedte is niet als in de lucht zo breed.

JPV

Legacy Member
Kunnen er fysiek veel treinen vanaf zuid/noord vertrekken zonder voor extra capaciteitsproblemen te zorgen?

En gezien ik dacht dat de overheid kon bepalen dat iedereen die op het net zit ook niet-rendabele lijnen moet uitbaten?

Cephalus zei:
Ook in rail zal er dus een rol blijven voor de NMBS om die kleinere stations te verbinden met de grotere. Daarna kunnen de reizigers kiezen om over te stappen op een andere maatschappij of verder reizen met de NMBS. Wilt de de NMBS die klanten houden dan zal ze dus haar tarieven daarop moeten afstemmen en... klantvriendelijk moeten worden.

Bedankt trouwens om m'n punt te maken: " 't is trouwens niet dat een privatisering de tarieven omlaag zal brengen". Tenzij je kan uitleggen hoe je die niet-rendabele lijnen kan combineren met afschaffen/beperken van staatssteun (wat europa wil én wat je niet kan volhouden als je RyanRail toelaat) én geen prijsstijgingen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan