Archief - maandelijkse aflossing woning

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Maandelijkse aflossing


  • Totaal aantal stemmers
    771
  • Opiniepeiling gesloten.

Mulan

Legacy Member
Vega zei:
Zeer mooi! Je moet natuurlijk voor zo'n modern/strak design zijn, ik kan het wel smaken. Ben alleen geen fan van de trapverlichting en de betonnen look in de slaapkamer/aansluitend terras.

Idem! Alleen word ik misselijk van die prijs, komt wel vaker voor als je in een goedkopere regio woont natuurlijk :)

Syter

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het nadeel daarvan is dat je zo blijft huren voor heel uw leven. Een hypothecair krediet stopt na x aantal jaar en daarna betaal je enkel nog de kosten van onderhoud. Daarbij is een huis ook een spaarpot. Heb je geld nodig op een gegeven moment dan kan je uw huis verkopen.

Dit is de klassieke denkfout van mensen die een huis bezitten. Een huis is een van de meest illiquide middelen die je kan "bezitten". Je bezit hem tijdens de aflossing niet eens, de bank bezit hem en kan hem op elk moment afnemen. Daarenboven heb je hoge transactiekosten om je huis te verkopen (makelaar, elektrische keuring, attesten,...).

Heb je geld nodig op een gegeven moment? Wacht x aantal maanden als je je huis al kan verkopen tegen de prijs die je wenst en dan krijg je misschien je geld te zien na de hoge transactiekosten.
Dit is letterlijk het tegenovergestelde van een "spaarpot' die je op elk moment en binnen enkele seconden kan aanspreken zonder transactiekosten.

desolation

Legacy Member
"durven eisen". Jongens toch :')

Er zijn wel een paar factoren die ik minder vind voor een villa van 775.000 EUR: radiatoren (echt is het daar nog 1980?), dressing gemaakt met IKEA kastjes en wat kleerhangers, dat terras aan die slaapkamer is volstrekt nutteloos, "vrijstaand bad" dat eigenlijk een low budget acrylkuip in een muurtje is, douchekraan niet in de muur ingewerkt en ook niet van bijster hoog niveau, bureau op den overloop ipv in aparte ruimte dus nul privacy wanneer je werkt, E-peil van 41 is eigenlijk niet geweldig voor een woning met warmptepomp en zonnepanelen

zarathustra

Legacy Member
Syter zei:
Dit is de klassieke denkfout van mensen die een huis bezitten. Een huis is een van de meest illiquide middelen die je kan "bezitten". Je bezit hem tijdens de aflossing niet eens, de bank bezit hem en kan hem op elk moment afnemen. Daarenboven heb je hoge transactiekosten om je huis te verkopen (makelaar, elektrische keuring, attesten,...).

Mensen moeten echt eens stoppen met dit soort onzin te verspreiden. de bank is 0% eigenaar van uw huis.

Vega

Legacy Member
Mulan zei:
Idem! Alleen word ik misselijk van die prijs, komt wel vaker voor als je in een goedkopere regio woont natuurlijk :)

Puurs is in sé nog een "goedkopere" zone maar de prijs valt ergens wel te rechtvaardigen (al zal deze villa voor 720K ook verkocht worden vermoed ik, bijna 800K is idd te veel door een woonoppervlakte van "maar" 235m²).

Het is een gebouw van 2012 waardoor je de eerste 10-15 jaar geen frank in het pand gaat moeten steken, tenzij zaken die je graag anders wilt zien en daarom al meteen verandert zonder dat het met slijtage te maken heeft. Ook is een lap grond van 1.650m² aan deze kanten zéér ruim, ook dat drijft de prijs omhoog.

Ook kan je zien dat er gekozen is voor hoge kwaliteitsmaterialen, moesten ze 700K vragen bvb. zou deze woning behoorlijk snel weg zijn.

Vega

Legacy Member
desolation zei:
"durven eisen". Jongens toch :')

Er zijn wel een paar factoren die ik minder vind voor een villa van 775.000 EUR: radiatoren (echt is het daar nog 1980?), dressing gemaakt met IKEA kastjes en wat kleerhangers, dat terras aan die slaapkamer is volstrekt nutteloos, "vrijstaand bad" dat eigenlijk een low budget acrylkuip in een muurtje is, douchekraan niet in de muur ingewerkt en ook niet van bijster hoog niveau, bureau op den overloop ipv in aparte ruimte dus nul privacy wanneer je werkt, E-peil van 41 is eigenlijk niet geweldig voor een woning met warmptepomp en zonnepanelen

Dat het terras nutteloos is, is wel zeer kort door de bocht. 0 inkijk, ook niet van de andere kamers in de eigen woning. Dat terras is dus perfect om een soort mini-spa van te maken. Akkoord dat het terras momenteel niet appetijtelijk is opgekleed, heeft wel degelijk mogelijkheden. Zet er een saunacabinetje neer met een jaccuzi, wat bamboestokken en een buddha beeldje, dan ziet dat er al helemaal anders uit (niet dat ik het zo zou doen).

-edit- Moest ik trouwens zelf ruim onder budget zitten voor een nieuwbouw, mijn douche zou ook niet in de muur verwerkt zijn. Mij stoort dat totaal niet en bij een lek heb je meer miserie dan iets anders als je alle leidingen in de muur verwerkt hebt. Ook dit is persoonlijke voorkeur.

Vega

Legacy Member
Biljart zei:

Tjah, ik vind de link waar je naar refereert ook wel een zeer mooie stijl en mooier dan het strakke van Puurs...

Maar een woning op 930m² gebouwd in 2003 in Hoogstraten gaan vergelijken met een woning op 1.650m² gebouwd in 2012 in Puurs...

Dat van Hoogstraten heeft een veel grotere woonoppervlakte maar Hoogstraten is ook bij wijze van spreke in de middle of nowhere. Je bent tijdens de spits op 45 minuten in Antwerpen (Noord) of je bent op een half uur in Turnhout. Bij dat van Puurs ben je op een half uur in Antwerpen (waar dan ook) en op een half uur ben je in Brussel (noord). Locatie op zich doet al zeer veel.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Vega zei:
Puurs is in sé nog een "goedkopere" zone maar de prijs valt ergens wel te rechtvaardigen (al zal deze villa voor 720K ook verkocht worden vermoed ik, bijna 800K is idd te veel door een woonoppervlakte van "maar" 235m²).

Het is een gebouw van 2012 waardoor je de eerste 10-15 jaar geen frank in het pand gaat moeten steken, tenzij zaken die je graag anders wilt zien en daarom al meteen verandert zonder dat het met slijtage te maken heeft. Ook is een lap grond van 1.650m² aan deze kanten zéér ruim, ook dat drijft de prijs omhoog.

Ook kan je zien dat er gekozen is voor hoge kwaliteitsmaterialen, moesten ze 700K vragen bvb. zou deze woning behoorlijk snel weg zijn.

Mja dat moet je bij geen enkele recentere woning hé. Daarom moet je nog niet voor deze gaan.
Hetgeen mij een beetje tegenhoudt is enerzijds de prijs. Maar ok, als dat geen issue zou zijn. Is het de betonlook... maar met een gyprocwandje ertegen los je dat ook op dus ja. Voor de rest is het veel te wit. En ik ben sowieso al geen voorstander van zo hoge livings. Is gewoon weggegooide ruimte :(. De garage die eigenlijk geen garage is maar een zijdelings georiënteerde carport... (wat ik voor de prijs die je geeft weer meh vind).

In de afwerking zie ik niet direct hoge kwaliteit naar voor komen. Maar ok, ik kan hierin mis zijn. De zwevende trap kan ik wel smaken. De witte vloer (tegels, gepolierd beton ? ik zie het niet :() wat minder. Geen spiegelkast voor de badkamer (badkamerkastje lijkt het middenmerk te zijn van X2o, ik heb namelijk hetzelfde). Vind ik ook wat minder. Is altijd wel leuk dat de madam of de meneer daar zijne brol kan insteken :d. Bureau zonder kastenmogelijkheid :(. En dan al die glazen randen... een hel om proper te houden...

Wat is eigenlijk die ruimte op foto 15? Een binnenterras ? Kan mij persoonlijk ook niet echt bekoren.

Persoonlijk zou ik dan nog liever voor dit gaan :d. https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/villa/te-koop/puurs/2870/8495368?searchId=5eb7c3b5df481 Goedkoper en volledig in te richten naar eigen zin. Als je zo'n prijs betaald lijkt mij dit een grotere meerwaarde te hebben. Ook al is het geen OB. Maar persoonlijk acht ik de meerwaarde van een OB tov een goede recente HOB op nihil. Vooral niet als men de garages aan mekaar heeft gezet...

Vega

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Mja dat moet je bij geen enkele recentere woning hé. Daarom moet je nog niet voor deze gaan.
Hetgeen mij een beetje tegenhoudt is enerzijds de prijs. Maar ok, als dat geen issue zou zijn. Is het de betonlook... maar met een gyprocwandje ertegen los je dat ook op dus ja. Voor de rest is het veel te wit. En ik ben sowieso al geen voorstander van zo hoge livings. Is gewoon weggegooide ruimte :(. De garage die eigenlijk geen garage is maar een zijdelings georiënteerde carport... (wat ik voor de prijs die je geeft weer meh vind).

In de afwerking zie ik niet direct hoge kwaliteit naar voor komen. Maar ok, ik kan hierin mis zijn. De zwevende trap kan ik wel smaken. De witte vloer (tegels, gepolierd beton ? ik zie het niet :() wat minder. Geen spiegelkast voor de badkamer (badkamerkastje lijkt het middenmerk te zijn van X2o, ik heb namelijk hetzelfde). Vind ik ook wat minder. Is altijd wel leuk dat de madam of de meneer daar zijne brol kan insteken :d. Bureau zonder kastenmogelijkheid :(. En dan al die glazen randen... een hel om proper te houden...

Wat is eigenlijk die ruimte op foto 15? Een binnenterras ? Kan mij persoonlijk ook niet echt bekoren.

Persoonlijk zou ik dan nog liever voor dit gaan :d. https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/villa/te-koop/puurs/2870/8495368?searchId=5eb7c3b5df481 Goedkoper en volledig in te richten naar eigen zin. Als je zo'n prijs betaald lijkt mij dit een grotere meerwaarde te hebben. Ook al is het geen OB. Maar persoonlijk acht ik de meerwaarde van een OB tov een goede recente HOB op nihil. Vooral niet als men de garages aan mekaar heeft gezet...

Ik ben niet zo voor SOD projectbouw, net om de reden die ik terugvind in de link. Ik vind geen plannen terug, ook niet op de website van het immo kantoor, maar op de schets te zien is de woonruimte een fractie van de woonruimte in het pand van 2012, de master slaapkamer die we zien lijkt ook bizar klein (mooie ingebouwde kast maar tussen het voeteinde van het bed en de muur lijk je nog niet eens een meter te hebben), laat staan hoe klein de andere slaapkamers eruit zullen zien..

Dus 230m² geloof ik graag, maar allicht wel naar boven afgerond en met 50-60m² voor de dubbele garage en de 20-25m² terras op de 1e verdieping aan de voorzijde van het pand (ik hoop toch dat dat een terras is en niet gewoon een plat dak want dat zou ook een groot stuk verloren ruimte zijn).

-edit- Ik zie via Geopunt dat het gaat om dit stuk grond:

https://ibb.co/2jKjcMx

Is dus een project voor twee halfopen bebouwingen, is dus een enkele garage naast die van de buren.

Bimmer

Legacy Member
desolation zei:
"durven eisen". Jongens toch :')

Er zijn wel een paar factoren die ik minder vind voor een villa van 775.000 EUR: radiatoren (echt is het daar nog 1980?), dressing gemaakt met IKEA kastjes en wat kleerhangers, dat terras aan die slaapkamer is volstrekt nutteloos, "vrijstaand bad" dat eigenlijk een low budget acrylkuip in een muurtje is, douchekraan niet in de muur ingewerkt en ook niet van bijster hoog niveau, bureau op den overloop ipv in aparte ruimte dus nul privacy wanneer je werkt, E-peil van 41 is eigenlijk niet geweldig voor een woning met warmptepomp en zonnepanelen

Je moet ook rekening houden dat EPB in loop van jaren veranderd is, kom steeds meer zaken bij. Kan goed zijn moest die een nieuw EPB verslag doen, dat die veel lager zit. Nu kun je veel meer zaken invullen dan in 2012.
Ik vind EPB sowieso al theoretische zever. Ik zou dan eerder zijn jaarfacturen op vragen en kijken naar zijn Kwh, gaat u een veel beter beeld geven.

Dat terras vind ik nog iets ofwat cva. Ik slaap altijd naakt en dan kun je makkelijk in u blootje rond lopen daar. :unsure:. Alsook voor de badkamer, je krijgt toch veel licht binnen en je kunt gewoon naakt rondlopen. Dat je de badkamer niet kunt afsluiten van de slaapkamer vind ik dan net weer minder.

Bureau is dubbel, op deze manier kun je toch rustig achter u pc zitten en toch nog mee maken wat er in de leefruimte gebeurt. Als je u volledig wilt afsluiten is dat moeilijker.

Biljart

Legacy Member
Bewoonbare ruimte is inderdaad ook zo een vaag begrip.
De ene telt er de garage bij en de wc, de ander niet.

Vega

Legacy Member
Biljart zei:
Bewoonbare ruimte is inderdaad ook zo een vaag begrip.
De ene telt er de garage bij en de wc, de ander niet.

Klopt, 9 van de 10x moet je rekenen dat er zo'n 10% "overdreven" is, elke kamer wordt naar boven afgerond en sommigen tellen zelfs de kelder bij de bewoonbare oppervlakte... Garage kan ik ergens nog inkomen gezien je de garage vaak nog als echt bewoonbare ruimte zoals een bureau/fitnessruimte/mancave/... kan gebruiken. Als wij een woning gaan bezichtigen neem ik meestal een digitale afstandsmeter mee en meet ik zelf de slaapkamers, daar zie je vaak al de afwijking waar je rekening mee moet houden voor de rest van het huis.

Bimmer zei:
Je moet ook rekening houden dat EPB in loop van jaren veranderd is, kom steeds meer zaken bij. Kan goed zijn moest die een nieuw EPB verslag doen, dat die veel lager zit. Nu kun je veel meer zaken invullen dan in 2012.
Ik vind EPB sowieso al theoretische zever. Ik zou dan eerder zijn jaarfacturen op vragen en kijken naar zijn Kwh, gaat u een veel beter beeld geven.

Dat terras vind ik nog iets ofwat cva. Ik slaap altijd naakt en dan kun je makkelijk in u blootje rond lopen daar. :unsure:. Alsook voor de badkamer, je krijgt toch veel licht binnen en je kunt gewoon naakt rondlopen. Dat je de badkamer niet kunt afsluiten van de slaapkamer vind ik dan net weer minder.

Bureau is dubbel, op deze manier kun je toch rustig achter u pc zitten en toch nog mee maken wat er in de leefruimte gebeurt. Als je u volledig wilt afsluiten is dat moeilijker.

Dit dus... De software waarbij EPB/EPC verslaggeving wordt gemaakt heeft doorheen de jaren wat updates gekend, ik denk het afgelopen jaar weer een update, het valt me tegenwoordig op dat de woningen (halfopen of open) die al 25j+ niet vernieuwd werden toch vaak nog onder 400 KWh/m² duiken, dit was een jaar geleden bijna ondenkbaar... Zelfs panden die bijna volledig moeten afgebroken worden geraken niet meer boven 600 KWh/m² :D

stungunner

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Mja dat moet je bij geen enkele recentere woning hé. Daarom moet je nog niet voor deze gaan.
Hetgeen mij een beetje tegenhoudt is enerzijds de prijs. Maar ok, als dat geen issue zou zijn. Is het de betonlook... maar met een gyprocwandje ertegen los je dat ook op dus ja. Voor de rest is het veel te wit. En ik ben sowieso al geen voorstander van zo hoge livings. Is gewoon weggegooide ruimte :(. De garage die eigenlijk geen garage is maar een zijdelings georiënteerde carport... (wat ik voor de prijs die je geeft weer meh vind).

In de afwerking zie ik niet direct hoge kwaliteit naar voor komen. Maar ok, ik kan hierin mis zijn. De zwevende trap kan ik wel smaken. De witte vloer (tegels, gepolierd beton ? ik zie het niet :() wat minder. Geen spiegelkast voor de badkamer (badkamerkastje lijkt het middenmerk te zijn van X2o, ik heb namelijk hetzelfde). Vind ik ook wat minder. Is altijd wel leuk dat de madam of de meneer daar zijne brol kan insteken :d. Bureau zonder kastenmogelijkheid :(. En dan al die glazen randen... een hel om proper te houden...

Wat is eigenlijk die ruimte op foto 15? Een binnenterras ? Kan mij persoonlijk ook niet echt bekoren.

Persoonlijk zou ik dan nog liever voor dit gaan :d. https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/villa/te-koop/puurs/2870/8495368?searchId=5eb7c3b5df481 Goedkoper en volledig in te richten naar eigen zin. Als je zo'n prijs betaald lijkt mij dit een grotere meerwaarde te hebben. Ook al is het geen OB. Maar persoonlijk acht ik de meerwaarde van een OB tov een goede recente HOB op nihil. Vooral niet als men de garages aan mekaar heeft gezet...

Euh, ik vraag me dan toch af wat jij wel een luxe afwerking vindt, en wat dan weer basic?

Epoxy gietvloeren overal (ook voor de inloopdouche), tegels van 1m x1m voor de carport, gelijmde Trespa platen buiten, betonstrips zowel binnen als buiten tegen de muren, een zwevende trap, glazen ballustrades overal aan de vide, Xinix deuren tot tegen het plafond beneden en boven, donkere glazen wand tot aan het plafond aan die grote douche, glazen douchewandpaneel,...

Als dit de normale standaard is die iedereen verwacht, dan kan ik het begrijpen dat mensen hier 1700€/m² excl kosten een normale prijs vinden om een woning te bouwen.

Los daarvan, ik vind het mooi......voor een kantoor. Of eens voor op vakantie, in een designhotel ofzo. Maar ik vind het veel te kil en klinisch om zelf te wonen. Maar die prijs lijkt me, gezien de regio, niet te overdreven, al zou ik het er zelf nooit aan geven.

MrKend54l

Legacy Member
Vega zei:
Klopt, 9 van de 10x moet je rekenen dat er zo'n 10% "overdreven" is, elke kamer wordt naar boven afgerond en sommigen tellen zelfs de kelder bij de bewoonbare oppervlakte... Garage kan ik ergens nog inkomen gezien je de garage vaak nog als echt bewoonbare ruimte zoals een bureau/fitnessruimte/mancave/... kan gebruiken. Als wij een woning gaan bezichtigen neem ik meestal een digitale afstandsmeter mee en meet ik zelf de slaapkamers, daar zie je vaak al de afwijking waar je rekening mee moet houden voor de rest van het huis.

Ook de reinste onzin natuurlijk. Bewoonbaar is gewoon vaag omdat iedereen er zijn eigen invulling aan geeft.
Eigenlijk moet je gewoon weten welke ruimtes er zijn, en hoe groot deze zijn. De voetafdruk van de woning en de voetafdruk van de verdiepingen. Zo simpel is het in feite. Zo zal een huis met een garage waar 4 wagens vlot kunnen staan in de optiek van "dat is niet bewoonbaar een garage" misschien maar 180m2 op papier hebben. Je zou dan zeggen niet zo groot. Tot je daar langsgaat en daar een gigantisch huis ziet.

Nog belangrijker is hoe de ruimtes bruikbaar zijn. Je hebt geen drol aan grote oppervlakten waar je bijna niks kan zetten omdat de indeling van de ruimtes en plaatsing van muren gewoon slecht is.

Vega

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ook de reinste onzin natuurlijk. Bewoonbaar is gewoon vaag omdat iedereen er zijn eigen invulling aan geeft.
Eigenlijk moet je gewoon weten welke ruimtes er zijn, en hoe groot deze zijn. De voetafdruk van de woning en de voetafdruk van de verdiepingen. Zo simpel is het in feite. Zo zal een huis met een garage waar 4 wagens vlot kunnen staan in de optiek van "dat is niet bewoonbaar een garage" misschien maar 180m2 op papier hebben. Je zou dan zeggen niet zo groot. Tot je daar langsgaat en daar een gigantisch huis ziet.

Nog belangrijker is hoe de ruimtes bruikbaar zijn. Je hebt geen drol aan grote oppervlakten waar je bijna niks kan zetten omdat de indeling van de ruimtes en plaatsing van muren gewoon slecht is.

Vreemd, ik ga volledig akkoord met wat je zegt maar toch reageer je op iets waarvan je zegt "de reinste onzin", ik ben niet mee.

LaCucaracha

Legacy Member
Alvast bedankt voor de talrijke opmerkingen!

Van de blauwe lichten aan de trap en de betonlook in de slaapkamer zijn we ook niet echt fan , maar voor het overige heel veel voordelen: geen inkijk, ruime en onderhoudsvriendelijke tuin met goeie oriëntatie, vloerverwarming, airco, zeer mooie leefruimte en keuken, zeer goede ligging ( we werken momenteel allebei in Antwerpen, maar ik moet regelmatig in Brussel zijn), tuin geeft uit op een bos, rustig gelegen...
Nadelen: geen garage, zeer strak/kil langs buiten

Nadelen wegen imo niet op tegen de voordelen.

Het is inderdaad duur, maar eerdere ervaringen doen ons vrezen dat het toch snel aan vraagprijs weg zal zijn om volgende redenen:

- We zitten in een prijsklasse waar je zelden deals kunt doen... Dit zijn immers panden van mensen die zelden dringend geld nodig hebben ( en als ze het nodig hebben, hebben ze meestal ook een vermogende familie)
- door de spotgoedkope leningen en de daling van de registratierechten passen woningen van deze prijsklasse binnen het budget van meer mensen dan pakweg 3-5 jaar geleden: meer kandidaat-kopers -->hogere verkoopprijs

600k lenen op 20 jaar aan een rentevoet van 1% (wat niet onrealistisch is vandaag) kost 2.758 € per maand. Dus als je een gezamenlijk inkomen hebt van pakweg 5.800 € netto ( waarmee je tot de betere middenklasse behoort, maar zo enorm uitzonderlijk is dat nu ook weer niet) en 225k spaarcenten ( veel, maar als je allebei 35 jaar bent en al 10-15 jaar aan het werk bent en je huidige woning met meerwaarde kan verkopen ook niet onrealistisch) hebt, kan je deze woning kopen.

We hebben tot nu toe vooral naar huizen in de rand van Antwerpen gekeken ( Wilrijk, Edegem, Mortsel, Berchem), maar daar vragen ze soms deze prijs voor een rijhuis/HOB van 30 jaar oud.


Nog een vraag:

Overname van de zonnepaneel-certificaten (5,7kWh) is bespreekbaar.

--> of dit een goed idee is, zal afhangen van de prijs? Maar kunnen zij dit gewoon overdragen naar hun nieuwe woning?

stungunner

Legacy Member
desolation zei:
"durven eisen". Jongens toch :')

Er zijn wel een paar factoren die ik minder vind voor een villa van 775.000 EUR: radiatoren (echt is het daar nog 1980?), dressing gemaakt met IKEA kastjes en wat kleerhangers, dat terras aan die slaapkamer is volstrekt nutteloos, "vrijstaand bad" dat eigenlijk een low budget acrylkuip in een muurtje is, douchekraan niet in de muur ingewerkt en ook niet van bijster hoog niveau, bureau op den overloop ipv in aparte ruimte dus nul privacy wanneer je werkt, E-peil van 41 is eigenlijk niet geweldig voor een woning met warmptepomp en zonnepanelen

Waarom? Sommige mensen hebben gewoon liever radiatoren, vloerverwarming heeft ook een paar nadelen hé. Enige wat ik wel minder vind is dat het wss ventiloconvectoren zijn. Nu heb je ook radiatoren die op lage temperatuur werken en die niet blazen zoals een ventiloconvector.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan