Archief - Levensverzekering? Pensioenverzekering? Pensioensparen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Riverdale27
Legacy Member
Gothrek zei:
Het is sowieso verstandig om geld ten eerste te gebruiken om te kunnen lenen, of om het correct te zeggen: te gebruiken zodat je minder moet lenen.
Maar ervan uitgaande dat je zoals iedere normale mens een schuldsaldoverzekering zal afsluiten om je eigen overlijden te verzekeren, moet je die verzekering vroeg of laat toch betalen. Doe je dat in één keer, dan kan dat met het gespaarde bedrijf in het langetermijnsparen luik. Bij BNPP weet ik dat je zelfs 25% korting krijgt wanneer je die verzekering bij hun koopt, nadat je bij hun ook aan langetermijnsparen hebt gedaan.
zaffah
Legacy Member
Riverdale27 zei:
En na die korting is BNPP nog altijd 50% duurder dan een andere bank met hun Schuldsaldoverzekering. Weet dat je dat geld niet kan gebruiken bij een andere bank voor een SSV. Waarom zou BNPP je dan zoveel korting geven, je zit toch vast aan hun. Er zijn genoeg mensen die daar hun beklag al over hebben gedaan op 9lives. Je zit volledig vast aan je bank als je dat doet.
zaffah
Legacy Member
Timborius zei:
Ik heb ooit eens een simulatie gemaakt over pensioensparen.
Als je interesse hebt:
http://dl.dropbox.com/u/562384/pensioensparen_spaargids_v5.xlsx
Hier zie je duidelijk hoeveel je op het einde van de rit moet terug betalen en wat je netto fiscaal voordeel is. (Meestal veel minder dan dat je zou denken)
DarthDavy
Legacy Member
Smiles_ zei:
Veel waarheden in deze post. Mag zeker nog eens gequote worden.
Ik heb persoonlijk enkel een levensverzekering waar ik maandelijks een kleine 100 euro insteek. Ik heb gewaarborgd rendement van 3%, maar die 3% staat nu heel hard onder druk. Mijn contract is dan ook al een kleine 15 jaar oud. Toen waren er nog grote belofts met rendementen van 10 tot 15%. In het huidige financieel klimaat is dat allemaal weggesmolten als sneeuw voor de zon. Ik heb dan ook een paar jaar geleden de indexering van mijn spaargedrag stopgezet (anders zat het nu al boven de 100 euro/maan). Ik denk er zelfs aan om het compleet stop te zetten. Dus niet meer te storten, maar het geld mag (moet) wel blijven staan tot mijn 65ste. Teveel kosten om het nu eruit te halen (lees: ik krijg minder geld dan dat ik gespaard zou hebben).
Mijn advies: langetermijnsparen is niet meer van deze tijd. Begin er niet aan. Ik heb er allessinds serieus spijt van en niet in het minst om de redenen die Smiles aanhaalt.
SharkyXTS
Legacy Member
Voor zover ik hiervan kennis heb is dit toch ook enkel van toepassing als je bij dezelfde bank aan LTS doet als waar je je SSV afsluit? Want dat is voor mij de voornaamste reden waarom ik voorlopig niet aan LTS doe. Aangeziek ik nog geen idee heb bij welke bank ik een lening ga afsluiten is de kans groot dat ik het vooraf gespaarde bedrag toch niet kan inbrengen voor mijn SSV. In dat geval heb ik de jaren voor het afsluiten van mijn lening weliswaar genoten van het fiscale voordeel van 30%, maar staat mijn geld wel nog vast tot aan mijn 60 jaar (cfr. pensioensparen). En vooral van dat laatste ben ik niet bepaald een fanRiverdale27 zei:
.-_-TrEiZe-_-
Legacy Member
Riverdale27 zei:
Indien je geen belastingen moet betalen, zal je niet nog meer terugkrijgen van de belasting door pensioensparen. De belastingvermindering geldt namelijk enkel op de verschuldigde belastingen. Moet je geen belastingen betalen, je verdient bijvoorbeeld minder dan dan de belastingvrije som (6.800 euro), dan zal je door het pensioensparen geen belastingvermindering kunnen genieten omdat er helemaal geen belastingen zijn die je moet betalen.
Riverdale27 zei:
Ik dacht dat de fictieve interest 4,75% is, deze wordt wel enkel bij pensioensparen gebruikt (bij spaarverzekeringen belast de overheid je aan het gewaarborgd rendement). Indien je dit fictief rendement niet haalt, wordt het opgebouwd kapitaal inderdaad aan een te hoge interestvoet belast. Mogelijk voordeel daarentegen is dat het rendement dat het kapitaal boven 4,75% haalt niet wordt belast. Hierdoor lijkt het me ook logisch dat je voor een dynamisch pensioenspaarfonds gaat, want hoe meer risico je neemt hoe meer rendement je op lange termijn zou moeten halen. Naarmate je de pensioenleeftijd nadert kan je nog altijd het kapitaal overzetten naar een defensief fonds om de impact van een mogelijke beurscrisis te verminderen. Bovendien betaal je de eindbelasting al op je 60ste verjaardag. Bij elke storting erna, tot aan de pensionering, krijg je nog altijd een belastingvoordeel zonder te worden belast.
Pensioensparen op zich is zeker geen slecht idee. Je hebt nu een mooi belastingvoordeel van 30%, indien de fiscaliteit wijzigt kan je altijd stoppen met storten en de reeds gestorte bedragen laten oplopen. Daarnaast spaar je ook effectief voor je pensioen wat zeker nodig is gezien de lage wettelijke pensioenen. Het is ook gewoon een eenvoudige manier om voor je pensioen te sparen. Natuurlijk kan ik wel begrijpen dat je liever voor een huis spaart dan geld aan pensioensparen geeft, want dit zal je niet terugzien tot je pensioen.
Riverdale27
Legacy Member
SharkyXTS zei:Voor zover ik hiervan kennis heb is dit toch ook enkel van toepassing als je bij dezelfde bank aan LTS doet als waar je je SSV afsluit? Want dat is voor mij de voornaamste reden waarom ik voorlopig niet aan LTS doe. Aangeziek ik nog geen idee heb bij welke bank ik een lening ga afsluiten is de kans groot dat ik het vooraf gespaarde bedrag toch niet kan inbrengen voor mijn SSV. In dat geval heb ik de jaren voor het afsluiten van mijn lening weliswaar genoten van het fiscale voordeel van 30%, maar staat mijn geld wel nog vast tot aan mijn 60 jaar (cfr. pensioensparen). En vooral van dat laatste ben ik niet bepaald een fan
Als je LTS doet bij bank X, kan je altijd de verzekering kopen bij bank Y. Daar is voor zover ik weet geen enkele verplichting tot blijven bij dezelfde bank.
Riverdale27
Legacy Member
-_-TrEiZe-_- zei:
Hij moet toch wel belastingen betalen? Gewoon minder omdat hij geen vol jaar gewerkt heeft, en dus trekt hij terug. Maar hij kan 273 euro meer terugtrekken door aan pensioensparen te doen. Pas als hij dat hele jaar geen enkele cent belasting moet betalen, ja dan heeft het inderdaad geen enkel nut om dat te doen, maar blijft het te overwegen binnen een lange termijn visie op je financiën.
-_-TrEiZe-_- zei:
Klopt volledig. Daarom vind ik het ook bijzonder idioot dat de overheid het zo organiseerde.
Riverdale27
Legacy Member
JPV zei:
Ja je hebt gelijk en je maakt een goede aanvulling. Ik ging eigenlijk uit van mijn eigen situatie... beginnen in september, en dus zat ik wel al boven de 8000 euro. Maar dat is dus niet voor iedereen het geval, zeker niet wanneer men in oktober begint. Maar het hangt inderdaad af van de betreffende bedragen.
JPV
Legacy Member
DVV - Verzekeringen: verzekeringen en financiële producten => taxweb. Daar krijg je, als je je belastingsbrief controleert, ook nog wat je eventueel nog aan pensioensparen/.... kan verdienen.
En pensioensparen KAN voor jou mss (fiscaal) niet nuttig zijn, idd.
En pensioensparen KAN voor jou mss (fiscaal) niet nuttig zijn, idd.
CheesyPufs
Legacy Member
Ivm pensioensparen: ik ga vanaf 1 november beginnen te werken. Is het dan nog nuttig om mijn volledige bedrag voor dit jaar te storten? In principe kunt ge iets van een 300 euro terugtrekken van de belastingen, maar de vraag is dan of dit nog gaat als ik enkel maar 2 maandlonen heb waarvan ik kan terugtrekken..
Faun
Legacy Member
Wat is precies het verschil tussen pensioensparen en TAK 21? Of is Tak 21 gewoon een vorm van pensioensparen?
Ik heb ook nog een vraagje, ik heb enkele dagen geleden een rekening geopend bij Rabobank met het oog op pensioensparen. Ik vroeg me af of ik best nu al begin met pensioensparen of dat ik best wacht tot januari 2014.
Ter info, ik ben beginnen vast werken in juni 2012, dus dit jaar betaal ik belastingen op het volledige gewerkte jaar.
Ik heb ook nog een vraagje, ik heb enkele dagen geleden een rekening geopend bij Rabobank met het oog op pensioensparen. Ik vroeg me af of ik best nu al begin met pensioensparen of dat ik best wacht tot januari 2014.
Ter info, ik ben beginnen vast werken in juni 2012, dus dit jaar betaal ik belastingen op het volledige gewerkte jaar.
Marginal0
Legacy Member
Ben recentelijk door moeder aangespoord om aan 'pensioensparen' te doen, maar persoonlijk vind ik het nogal belachelijk om 30+ jaren te wachten, zeker in de huidige toestand van de maatschappij. Zeer gevaarlijk, lijkt me. Ik spaar dan ook liever gewoon voor een woning. Die 30% 'extra' belasting pak ik er wel bij dan.
Inco
Legacy Member
Faun zei:
Als je voor 31 december spaart kan je dit inbrengen op je belastingen 2013, optimaal gezien zou je dus zowel in december 2013 als in januari 2014 storten (je storting van januari kan je ook spreiden door maandelijks vast bedrag te storten, dit hangt ook af van de kostenstructuur bij Rabobank die ik niet ken).
Tak 21 zijn spaarverzekeringen met gewaarborgd rendement, kan een pensioenspaarplan of LTS spaarplan zijn. Verder kan je ook pensioensparen d.m.v. Tak 23, deze bieden geen gewaarborgd rendement.
Tak 23 vs. tak 21 | Delta Lloyd - Kapitale Vragen
Big_Joe
Legacy Member
Klein vraagje,
Ik zou graag vanaf 2014 beginnen met pensioensparen en langetermijnsparen. Dit zijn bij mijn weten de enige 2 die een fiscaal voordeel bieden (ik koop geen eigendom).
Nu, als ik sowieso elk jaar al belastingen terugtrek, trek ik hiermee dan gewoon nog meer terug? Of heeft de staat iets van "jij trekt al terug, hier een minimum extraatje". Ik werk ook voor de overheid, vandaar dat ik terugtrek.
Ik zou graag vanaf 2014 beginnen met pensioensparen en langetermijnsparen. Dit zijn bij mijn weten de enige 2 die een fiscaal voordeel bieden (ik koop geen eigendom).
Nu, als ik sowieso elk jaar al belastingen terugtrek, trek ik hiermee dan gewoon nog meer terug? Of heeft de staat iets van "jij trekt al terug, hier een minimum extraatje". Ik werk ook voor de overheid, vandaar dat ik terugtrek.
Riverdale27
Legacy Member
Big_Joe zei:
Stel ge betaalt 10.000 euro belastingen op een jaar en je moet er maar 9.000 betalen. Je krijgt er dus 1.000 terug.
Stel nu dat ge 10.000 euro belastingen betaalt op een jaar en ge gaat óók nog aan pensioensparen doen, en ge moet dus maar ongeveer 8750 euro belastingen betalen. Je krijgt 1.250 euro terug.
Dus inderdaad: je gaat meer terugtrekken. Zolang als je betaalde belastingen niet 0 zijn kan je dus terugtrekken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.