Archief - Huren of Kopen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
eniac
Legacy Member
karelc zei:Misschien vragen uw verhuurders binnen een paar jaar dan wel of uw bod(vraag)van toen nog geld.
"Iets" waarschijnlijker is dat die mensen niet in een situatie zitten waarin ze gedwongen moeten verkopen en ze dus hun huis niet op de markt zetten in een tijd waarin de huisprijzen net een ferme stuik hebben genomen.
Waelvis
Legacy Member
karelc zei:Waarom niet?Iedereen mag zijn gedacht hebben en dat van mij is dat er een serieuze correctie aankomt en dan kan je het misschien wel betalen.
Misschien vragen uw verhuurders binnen een paar jaar dan wel of uw bod(vraag)van toen nog geld.
Verhuurster is een vrouw van 90j, met 7 kinderen, waarvan 6 zelfstandigen.
1 van haar dochters woont achter ons.
Het huis naast ons is afgelopen jaar verkocht geweest voor 260k. Evengrote tuin, maar dat huis had nog overal enkel glas, terwijl dit dubbel glas heeft + veranda. Ze gaan nogal lachen als ik afkom dak het wil kopen voor 180k..
karelc
Legacy Member
Waelvis zei:
Het is te hôpen voor hun dat ze kunnen blijven lachen,maar nu kan je beter te weinig als teveel bieden,als ze het dan ooit wegens omstandigheden toch beter van de hand kunnen doen dan houden,kan je nog altijd 180.000€ + iets regelen en dat komt dan voor hun misschien ook beter uit.
SlashDotDash
Legacy Member
Ons immo-probleem is alvast tijdelijk opgelost... We verhuizen in augustus uit ons appartement naar een huis dat we kunnen huren aan een democratische prijs. Dankzij de specifieke omstandigheden is het voor ons géén weggesmeten geld, dus we kunnen er voor langere termijn blijven. 
karelc
Legacy Member
JPV zei:
40% is het niet eh...
Maar ik zeg niet dat ik dit hieronder klakkeloos geloof,maar je weet toch nu niet wat er gaat gebeuren en eh....
Belgische Vastgoedprijzen | Slim Beleggen
JPV
Legacy Member
300000 => 180000 is -40%.
Ik weet idd niet wsat er gaat gebeuren. Dat wist ik gisteren en alle dagen ervoor ook niet. Maar een beetje realisme kan geen kwaad. Als je al begint te reageren met "-40%" als voorbeeld, baseer je je misschien puur op The Economist, maar daar is zowel op dit forum als door verschillende analysten zware kritiek op geleverd, gewoon al omdat vergelijken met inkomen en huur verkeerd is omdat inkomen verschillend is qua huizen en huurprijzen in België veel te laag beschouwd worden....
Ik weet idd niet wsat er gaat gebeuren. Dat wist ik gisteren en alle dagen ervoor ook niet. Maar een beetje realisme kan geen kwaad. Als je al begint te reageren met "-40%" als voorbeeld, baseer je je misschien puur op The Economist, maar daar is zowel op dit forum als door verschillende analysten zware kritiek op geleverd, gewoon al omdat vergelijken met inkomen en huur verkeerd is omdat inkomen verschillend is qua huizen en huurprijzen in België veel te laag beschouwd worden....
Renegadexxripxx
Legacy Member
JPV zei:
-40% ineens is niet mogelijk. Over een bepaalde termijn zie ik dit echter niet als onmogelijkheid.
Veel zal afhangen van hoe goed onze economie het de volgende jaren zal doen. Indien de recessie blijft aanhouden en de overheid nog een paar stappen hoger moet gaan in zijn besparingen zou ik toch niet te veel vertrouwen op hoge koopprijzen.
Het feit dat verhuren op dit moment (als lange termijn strategie) de soep en de patatten niet meer waard is als nieuwe verhuurder is al duiding genoeg dat er een probleem is met ofwel de huurinkomsten ofwel de verkoopsprijzen die de ROI en de hieraangelieerde huurinkomst definiëren.
Ik zie persoonlijk de huurprijzen nu niet direct de hoogte inschieten. Deze zijn ten opzichte van de inkomens van alleenstaanden nu al een serieuze knauw uit het budget.
Hieruit kan er dan enkel geconcludeerd worden dat de prijzen van huizen momenteel toch wel wat te hoog liggen. Men heeft er vroeger altijd mee weg gekunnen omdat er voldoende zotten zijn. Maar het aantal zotten vermindert tengevolge van de aanhoudende crisis dag na dag. Wat als effect een koeling van de markt zal hebben. Hoeveel te hoog daar kan ik mij niet over uitspreken. Maar ik ben van de opinie dat de mensen die kunnen wachten (en zolang men niet het huis heeft getroffen dat hun droomhuis is) er niet slecht zullen aan doen om nog eventjes te wachten.
Alhoewel ik aan de andere kant mij begin af te vragen of de euro in zijn huidige toestand wel gaat blijven bestaan wetende dat Spanje nood zal hebben aan het noodhulpfonds. En waarschijnlijk niet de enigste zal zijn.
karelc
Legacy Member
JPV zei:
Ik vind het wel realistisch,maar ik weet het net zomin als jij wat er gaat gebeuren,maar dat er een serieuze correctie aankomt volgens mij is heel zeker,want wat zo hevig gestegen is zakt volgens mij ook en zeker als het met de economie niet zo goed gaat,het land(ons land niet alleen trouwens)geen geld nimmer heeft enz...,dan kan toch volgens mij niet dat in zo een situatie de huizenprijzen blijven stijgen of op hetzelfde niveau blijven lijkt me ook niet haalbaar,daarom denk ik dat ze gaan zakken en de verkopers die niet willen zakken met hun prijs die zullen er met blijven zitten en binnen een aantal jaar spijt hebben dat ze er nog mee zitten.
De mensen zullen terug moeten,het zal nimmer zijn van hij geeft zoveel dan doe ik er nog een beetje bij, enzo de volgend keer weer enz..... en dat heeft de huizenprijzen ook mee opgedreven,maar dat zal ook minderen in deze tijd.
botbgrt
Legacy Member
JPV zei:
Wat bedoel je met "inkomen verschillend is qua huizen"? Bedoel je "qua landen" of zo?
Huurprijzen geven de earnings yield van vastgoed aan, dus dat is altijd een interessante en belangrijke maatstaf. Het blijft een economische werkelijkheid, met of zonder regulering van de huurmarkt.
En hoezo zijn de huurprijzen in België veel te laag? De gemiddelde huurprijs voor een woonhuis was in het vorige kwartaal 1232€/maand en voor een appartement 819€/maand.
Onder "veel te laag" versta ik dan dat de prijzen op zijn minst 20% hoger zouden moeten zijn? 10-15% acht ik namelijk slechts een klein verschil en het werkt het grote verschil tussen koopprijs en huurprijs ook niet weg in vergelijking tot andere landen. 20% hogere huurprijzen zouden impliceren dat de gemiddelde belg 1478,4€ voor een woonhuis en 982,8€ voor een appartement mag dokken om het te huren. Je gelooft toch zelf niet dat zo'n prijzen in 2012 realistisch zijn, laat staan nog hoger (wat "veel te laag" eigenlijk impliceert)?
De helft van die 'experts' komen uit het BIV of een of ander makelaarskantoor, weinig geloofwaardig gezien hun belangen.
Ik weet net zoals jij niet wat er morgen, volgende week of binnen 5 jaar staat te gebeuren maar sta wel kritisch tegenover mensen die beweren dat een daling van vastgoedprijzen uitgesloten is. En opgelet, stabiele prijzen zijn aangepast aan inflatie uiteraard ook dalende prijzen en kunnen aardig knauwen op langere termijn. De prijzen neigen voor zover ik redelijkerwijze kan opmaken veel eerder naar duur dan goedkoop waardoor voorzichtigheid sowieso geboden is. De discussie 'hoeveel?' is idioot gezien dat niet bij benadering in te schatten is en teveel zal verschillen per regio.
hyperon
Legacy Member
botbgrt zei:
Laat je niet misleiden door gemiddelde prijzen. Die gemiddelden zijn zwaar vertekend door Brussel met een grote en kapitaalkrachtige huurmarkt (veel expats, tijdelijk afgevaardigden, etc.). De gemiddelde huurprijs in Brussel bedraagt 2146 euro voor een woning en 1042 euro voor een appartement. In Oost-Vlaanderen is dit slechts 829 euro voor een woning en 679 euro voor een appartement...
Terwijl dus de Brusselse prijzen inderdaad niet meer bereikbaar zijn voor de gemiddelde Vlaming, zijn die van Oost-Vlaanderen in feite nog vrij laag te noemen...
Renegadexxripxx
Legacy Member
hyperon zei:
Mag ik u dezelfde opmerking toedichten.
Ik kan mij moeilijk inbeelden dat er veel expats van de europese comissie met een nettoloon van 4000€ in Oost Vlaanderen zitten die dan gerust de bedragen van 2000€ voor een woning kunnen betalen.
679€ op een inkomen van 1300 - 1500 is al een serieuze knauw uit het budget. Vooral daar je daar nog de energiekosten alsook waterkosten dient bij te tellen.
Persoonlijk, en ik verdien nu toch niet zoooo slecht, zou ik toch ook 2 maal nadenken voordat ik 1042€ + onkosten (appartement nog gemeenschappelijke kosten + water en energie) zou neerleggen voor een woning te huren in Brussel. Ik vind dat op het huidige inkomensniveau de huurlimieten zo'n beetje bereikt hebben indien we eenzelfde consumptiepatroon wensen te behouden. Vergeet namenlijk niet dat onze economie meer gestoeld is op diensten en dus uiteindelijk consumptie en om dan simpelweg te zeggen ach de huurprijzen zijn aan de lage kant. Dan vind ik dat kort door de bocht. Zelfs indien statistisch dat er als cijfermateriaal zou uitkomen. Hoop ik dat er een andere interpretatie aan gegeven wordt.
botbgrt
Legacy Member
hyperon zei:
Dank voor de opklaring, ik vond ze al hoog.
Hoewel, voeg bij die Oost-Vlaamse prijzen 20% en je komt nog steeds een erg hoge bedragen uit, dat valt moeilijk te ontkennen. Dat zouden alleenstaanden niet trekken en tweeverdieners zouden ook al aardig in de buidel mogen tasten.
Huurprijzen kunnen hier best wat stijgen, maar dat zou minder vraag betekenen voor de andere kant van de markt wat alsnog in dalende vastgoedprijzen zou kunnen resulteren. Dat zou meteen een veel gezondere earnings yield geven.
hyperon
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ook hier weer, die 679 euro is een gemiddelde huurprijs voor een appartement in O-Vl. Dat gaat van studio's tot luxe-penthouses in Latem.
Als je dus een inkomen van 1300-1500 euro vooropstelt, moet je er ook van uitgaan dat die iets huurt dat goedkoper is dan dat gemiddelde. Denk dan vb. aan de starter die een studiootje huurt.
Als je dan toch vergelijkingen wil maken op basis van de gemiddelde huurprijzen, kan je die het best vergelijken met de gemiddelde lonen en dat ligt voor een Belg rond de 3200 euro bruto per maand (bron: http://statbel.fgov.be/nl/binaries/SES 2009_Loon naar werken_NL_tcm325-154856.pdf + 3 indexaties), netto een 1900 euro. Die "gemiddelde" persoon kan dus gerust wel die "gemiddelde" huur betalen.
Tuurlijk zijn er een deel mensen die die huren niet kunnen betalen. Denk dan aan deeltijds werkenden, bescheiden inkomens met kinderlast, ... Vaak hebben die juist meer ruimte nodig (kinderen, etc.) maar ontbreken ze de middelen. => sociale woninghuur, etc.
In mijn initiele post heb ik enkel willen verduidelijken dat de gemiddelde huurprijs in Belgie een optelling is van 2 deelmarkten die je niet echt mag optellen, nl. die van de expats in Brussel en die van de gewone verdienende Belg en dat de huurprijzen voor die gewone Belg best nog meevallen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
hyperon zei:
En een gemiddelde zegt niets als je de spread niet weet. En de mate van de spread.
hyperon zei:
Dat is niet enkel de loonscategorie van de starter tegenwoordig.
hyperon zei:
Niet echt. Je vergeet namenlijk dat de gemiddelde belg tot de meer vermogende belg niet noodzakelijk op de huurmarkt zitten. bv : Uw loon is ook geteld om te komen tot het loon van de gemiddelde belg, maar u huurt niet. Het bedrag van uw hypotheek is zelfs geen onderdeel van de totaliteit van de gemiddelde huurprijs. Nogmaals, statistiek is mooi, en je kunt er alles mee bewijzen. Daarom dient er zeer voorzichtig omgesprongen te worden met gemiddeldes.
hyperon zei:
Heb je gelijk in. Maar desondanks blijf ik de opinie hebben dat de huurprijzen geen ruimte meer hebben om nog significant te stijgen wat zou moeten gebeuren om de huidige verkoopsprijzen te rechtvaardigen. En volgens mij is de enige reden waarom de verkoopsprijzen zulke absurde hoogtes hebben bereikt eerder emotioneel dan rationeel. En zodra dit emotionele aspect aan gewicht verliest of gewoon doorprikt wordt doordat een alsmaar groter gedeelte van de bevolking er niet meer toe in staat is is het niet onlogisch of irrationeel om een corrigerende werking te krijgen op deze prijzen.
PS: pm mij eens het appartement dat je gekocht hebt :d. Ben nieuwsgierig.
SideShow
Legacy Member
ik ga een halfopen bebouwing kopen, nieuwbouw (betegeld en gepleisterd), in de stad, voor de prijs van 230.000
lenen aan bank = 170.000 op 30 jaar, < 4% momenteel (nog een duwtje proberen te doen) (op 25 jaar zijn ze waarschijnlijk geneigd om 3 procentpunten te dalen, dus ik wil met mn 30 jaar eigenlijk ook nog wel een procentpunt of 2
)
ik ben alleenstaand, netto inkom van 2100 euro (dit gaat wel niet met 5 daagjes werken 9 to 5...)
over 30 jaar betekent dit voor mij 805 euro per maand
nieuwbouw met apart bureau, berging, waskot, 3 ruime slaapkamers, mooie badkamer, 2 toiletten en zolder, EPC 75
ik zie niet in waarom ik zou huren en mijn zuurverdiende centen 100% aan iemand anders geven, terwijl je bij een lening slechts ongeveer 40% aan iemand anders geeft (simplistisch geschat, over periode van 30 jaar) maar je wel een investering doet die de moeite waard is
kennissen van mij huren al heel hun leven .. is een koppel ... die mensen hebben eigenlijk gewoonweg niks
dus ik raad aan: eerst veel sparen
+ thuiswonen, en dan kopen (en blijven hard werken )
lenen aan bank = 170.000 op 30 jaar, < 4% momenteel (nog een duwtje proberen te doen) (op 25 jaar zijn ze waarschijnlijk geneigd om 3 procentpunten te dalen, dus ik wil met mn 30 jaar eigenlijk ook nog wel een procentpunt of 2
)ik ben alleenstaand, netto inkom van 2100 euro (dit gaat wel niet met 5 daagjes werken 9 to 5...)
over 30 jaar betekent dit voor mij 805 euro per maand
nieuwbouw met apart bureau, berging, waskot, 3 ruime slaapkamers, mooie badkamer, 2 toiletten en zolder, EPC 75
ik zie niet in waarom ik zou huren en mijn zuurverdiende centen 100% aan iemand anders geven, terwijl je bij een lening slechts ongeveer 40% aan iemand anders geeft (simplistisch geschat, over periode van 30 jaar) maar je wel een investering doet die de moeite waard is
kennissen van mij huren al heel hun leven .. is een koppel ... die mensen hebben eigenlijk gewoonweg niks
dus ik raad aan: eerst veel sparen
+ thuiswonen, en dan kopen (en blijven hard werken )stvw
Legacy Member
SideShow zei:
Knap ... was jij niet diegene die hier een tijd geleden kwam zeggen dat hij een uitkering voor gehandicapten kon gaan aanvragen omdat hij geen werk vond?
Van geen werk vinden naar werk @ 2100 net en direct een huis kopen, de wereld kan snel veranderen heh
(En gelukkig maar )
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.