Archief - Huis kopen deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EvilSwordfish

Legacy Member
Bimmer zei:

Het aanvaard worden zou in theorie niet zo een groot probleem mogen zijn met dat we eigenlijk basically de vraagprijs geven. Wat nog altijd niets betekend maar soit.

Is dat dan volledige kelder of een kruipkelder?

Het goeie is da ik qua "plannen" maar een paar dingen in mijn gedachte heb en dat kan ik daar wel doen.

Maar nog ff afwachten of ik vandaag iets hoor.
Blij om te horen dat het bedrag per m² dat ik in gedachte heb er redelijk dicht op zit

SomeDude

Legacy Member
Bimmer heeft volledig onderkelderd, maar de kost van een kelder is zeer ondergondafhankelijk. Laat zeker een bodemsondering uitvoeren.

En Bimmer uw prijzen is omdat je zoveel zelf mee geholpen hebt nee? Wat vaak toch niet kan, meeste mensen wonen niet meer thuis.
Hoe groter het huis, hoe goedkoper het idd per m² wordt, wij zitten boven de 1500 euro / m² maar dat is omdat wij maar een kleine woning bouwen.

sandervdw

Legacy Member
SomeDude zei:
Bimmer heeft volledig onderkelderd, maar de kost van een kelder is zeer ondergondafhankelijk. Laat zeker een bodemsondering uitvoeren.

En Bimmer uw prijzen is omdat je zoveel zelf mee geholpen hebt nee? Wat vaak toch niet kan, meeste mensen wonen niet meer thuis.
Hoe groter het huis, hoe goedkoper het idd per m² wordt, wij zitten boven de 1500 euro / m² maar dat is omdat wij maar een kleine woning bouwen.

Als ik bij ons de kelder eruit haal komen wij op 1269 euro. Dat is dan wel met alle afwerking zelf te doen (wel hogere afwerking dan gemiddeld) en incl zonnepanelen en warmtepomp etc.

zarathustra

Legacy Member
Eens met wat banken enzo gebabbeld vorige week/dit weekend. Weerom iets nieuw geleerd over bouwen hier. Als je een sleutel op de deur woning koopt ( maw koop het van een firma die de huizen in de fabriek bouwt en het komt samenstellen op uw grond, die ook alles regelen van het aankopen van de grond tot het af is) heb je een Q85 nodig ( wettelijk minimum). Ga je zelf de grond ergens kopen, spreken met een architect, etc --> minstens Q75

En als ik vroeg wat de impact was van veel zelf te proberen doen, en bijvoorbeeld gewoon alles winddicht laten zetten dan het merendeel van de afwerking zelf te regelen. 'Ah dan zult ge toch met minstens 50-60% eigen inbreng moeten komen want wij financieren dat niet behalve als je kan aantonen dat je gediplomeerd bent in hetgene wat je wil doen' >.>

bah :p

sandervdw

Legacy Member
zarathustra zei:
Eens met wat banken enzo gebabbeld vorige week/dit weekend. Weerom iets nieuw geleerd over bouwen hier. Als je een sleutel op de deur woning koopt ( maw koop het van een firma die de huizen in de fabriek bouwt en het komt samenstellen op uw grond, die ook alles regelen van het aankopen van de grond tot het af is) heb je een Q85 nodig ( wettelijk minimum). Ga je zelf de grond ergens kopen, spreken met een architect, etc --> minstens Q75

En als ik vroeg wat de impact was van veel zelf te proberen doen, en bijvoorbeeld gewoon alles winddicht laten zetten dan het merendeel van de afwerking zelf te regelen. 'Ah dan zult ge toch met minstens 50-60% eigen inbreng moeten komen want wij financieren dat niet behalve als je kan aantonen dat je gediplomeerd bent in hetgene wat je wil doen' >.>

bah :p

Amai, en dan klagen ze hier dat ze streng zijn... Maar de bouwwetgeving ivm elektriciteit was daar ook verschrikkelijk veel strenger zeker? Dan begrijp ik wel dat ze dat niet door een DHZ-er willen laten doen :p

zarathustra

Legacy Member
sandervdw zei:
Amai, en dan klagen ze hier dat ze streng zijn... Maar de bouwwetgeving ivm elektriciteit was daar ook verschrikkelijk veel strenger zeker? Dan begrijp ik wel dat ze dat niet door een DHZ-er willen laten doen :p

Mja, het is het hele principe dat ze zeker willen zijn dat het huis waard is wat er voor geleend is zeker? Nu goed het is nog niet relevant voor de eerste jaren. Maar het is goed te weten wat voor soort budget we moeten opbouwen. Q85 is geen probleem, Q75 waarschijnlijk ook niet, maar het is een balans tussen het huidige renoveren en sparen voor iets anders. Niet simpel.

EvilSwordfish

Legacy Member
sandervdw zei:
Als ik bij ons de kelder eruit haal komen wij op 1269 euro. Dat is dan wel met alle afwerking zelf te doen (wel hogere afwerking dan gemiddeld) en incl zonnepanelen en warmtepomp etc.

Waarom voor warmtepomp gegaan? Een maat van me bouwt huizen om ze dan te verhuren (dikke villa's) en hij zegt altijd dat een warmtepomp de investering die je er mee maakt totaal niet waard is. Dat je het er gewoon niet uit krijgt.. Tenzij ze in het afgelopen jaar gehalveerd zijn in prijs?

Ik ga niets zelf doen. Deels omdat ik het gewoon niet ken en deels omdat ik een slechte rug heb door hem paar jaar terug gebroken te hebben dus da gaat toch niet lukken. Waardoor dat mijn prijs per m² wat hoger gaat zijn. Oh well.

Leuke is dat we misschien 60% moeten lenen voor de bouw.

SomeDude

Legacy Member
EvilSwordfish zei:
Waarom voor warmtepomp gegaan? Een maat van me bouwt huizen om ze dan te verhuren (dikke villa's) en hij zegt altijd dat een warmtepomp de investering die je er mee maakt totaal niet waard is. Dat je het er gewoon niet uit krijgt.. Tenzij ze in het afgelopen jaar gehalveerd zijn in prijs?

Ik ga niets zelf doen. Deels omdat ik het gewoon niet ken en deels omdat ik een slechte rug heb door hem paar jaar terug gebroken te hebben dus da gaat toch niet lukken. Waardoor dat mijn prijs per m² wat hoger gaat zijn. Oh well.

Leuke is dat we misschien 60% moeten lenen voor de bouw.

A de rug, ik ken het :(

Je moet idd niet veel lenen op totaalplaatje.
Ivm warmtepomp: als je hierdoor EPC laat zakken, kan je al 5 jaar onroerende voorheffing terugverdienen (pak snel gerekend toch al 5k). Al zou ik het atm ook niet doen want dat staat nog niet volledig op punt.

@Sander welk type heb je juist, want je hebt er van 5k en ook van 20k.
Als ik even snel reken komen wij bij ons uit op 1550 euro / m², doen wel niets zelf natuurlijk...

sandervdw

Legacy Member
SomeDude zei:
A de rug, ik ken het :(

Je moet idd niet veel lenen op totaalplaatje.
Ivm warmtepomp: als je hierdoor EPC laat zakken, kan je al 5 jaar onroerende voorheffing terugverdienen (pak snel gerekend toch al 5k). Al zou ik het atm ook niet doen want dat staat nog niet volledig op punt.

@Sander welk type heb je juist, want je hebt er van 5k en ook van 20k.
Als ik even snel reken komen wij bij ons uit op 1550 euro / m², doen wel niets zelf natuurlijk...

Wij hebben een 8kW lucht-water warmtepomp. Toen wij begonnen met bouwen was er nog geen prosumentenvergoeding bij zonnepanelen. De warmtepomp kostte 4k meer dan een gelijkaardige gasketel. Dus de combinatie van besparing door laag EPC, geen gasaansluiting, geen keuringen, geen energiekosten, ... zou die terugbetalingstermijn nog wel meevallen.

Ondertussen is de regering van gedacht veranderd en betalen wij nog eens 900 euro per jaar bij en zal het dus al een pak minder interessant zijn (los van ecologisch standpunt he)...

Zou ik het opnieuw doen? Misschien. Ik vind het de enige ecologisch verantwoordbare manier om een woning te verwarmen. Maar terugverdientijd zal momenteel al in de buurt komen van de levenstijd (of hoe noemen ze zoiets?) dus je kan het wel doen, maar winst zal je er niet meer mee maken, denk ik.

SomeDude

Legacy Member
Wij gaan wss meer aan elektriciteitskosten hebben in ons huis met zonnepanelen dan we nu verbruiken in ons appartement door die prosumentenvergoeding.
Tenzij we bidirectionele meter steken, de vraag is of dat dat uiteindelijk niet goedkoper is dan die vergoeding ...

Lang leve de politiek zeker :unsure:

sandervdw

Legacy Member
SomeDude zei:
Wij gaan wss meer aan elektriciteitskosten hebben in ons huis met zonnepanelen dan we nu verbruiken in ons appartement door die prosumentenvergoeding.
Tenzij we bidirectionele meter steken, de vraag is of dat dat uiteindelijk niet goedkoper is dan die vergoeding ...

Lang leve de politiek zeker :unsure:

Wij betalen nu ook veel meer (nuja, huis is ook wel veel groter)...

Ik ga ervan uit dat je met zonnepanelen zo ver mogelijk van de slimme meter moet wegblijven. Ze gaan nu komen uitleggen dat je meter niet meer terugdraait, maar dat je onmiddelijk geld krijgt voor de "verkoop" van uw elektriciteit.
Maar door die slimme meters hebben ze dus ook een real-time prijzenmodel dat ze kunnen aanpassen aan vraag/aanbod. Op de moment dat uw zonnepanelen overproductie hebben, heeft heel België overproductie waardoor je elektriciteit aankoopt aan hoge prijs en verkoopt aan lage prijs. En de ministers kunnen dan blijven zeggen: "jamaar, mensen met zonnepanelen kunnen hun stroom toch verkopen?"

SomeDude

Legacy Member
sandervdw zei:
Wij betalen nu ook veel meer (nuja, huis is ook wel veel groter)...

Ik ga ervan uit dat je met zonnepanelen zo ver mogelijk van de slimme meter moet wegblijven. Ze gaan nu komen uitleggen dat je meter niet meer terugdraait, maar dat je onmiddelijk geld krijgt voor de "verkoop" van uw elektriciteit.
Maar door die slimme meters hebben ze dus ook een real-time prijzenmodel dat ze kunnen aanpassen aan vraag/aanbod. Op de moment dat uw zonnepanelen overproductie hebben, heeft heel België overproductie waardoor je elektriciteit aankoopt aan hoge prijs en verkoopt aan lage prijs. En de ministers kunnen dan blijven zeggen: "jamaar, mensen met zonnepanelen kunnen hun stroom toch verkopen?"

Ja ik vermoed dat ook, ze pushen u om zonnepanelen te leggen en straffen het dan af. Mag je die ook gewoon uitzetten eigenlijk :lol:.

Had eens referenties van stenen opgevraagd, krijg ik 2-3 woningen terug die ermee gebouwd zijn en niet eens in de buurt :( (is wel nieuwe steen dusja)

Bimmer

Legacy Member
EvilSwordfish zei:
Het aanvaard worden zou in theorie niet zo een groot probleem mogen zijn met dat we eigenlijk basically de vraagprijs geven. Wat nog altijd niets betekend maar soit.

Is dat dan volledige kelder of een kruipkelder?

Het goeie is da ik qua "plannen" maar een paar dingen in mijn gedachte heb en dat kan ik daar wel doen.

Maar nog ff afwachten of ik vandaag iets hoor.
Blij om te horen dat het bedrag per m² dat ik in gedachte heb er redelijk dicht op zit

Dat is volledig onder kelderend ja, dat is eigenlijk nog een extra verdiep in de grond.

Omdat ze dan toch diep moeten graven en ze daar een volledig betonen vloer in gieten, is dat ook goed voor u stabiliteit. Ik heb nog steeds een sondering gedaan hoor. (kost €550)
-kelder = €18 700
-droogzuiging = €2 720 (dit koste wel veel, omdat ze het machinaal hebben moeten steken die buizen.)
-uitgraven = €1.800

De kelder op zich was een goede prijs, maar de droogzuiging en uitgraven is zeer duur. Reden is omdat ze van mij hebben kunnen profiteren. Dat moest toen heel snel vooruit gaan, omdat de buurman al zo vriendelijk was om met zijn bouw te wachten op mijne kelder. (mijn kelder moest er eerst in voordat de buurman begin, anders kon ik het niet volledig onder kelderen.) Moest ik tijd hebben gehad, dan was dat een pak goedkoper geweest.

Bimmer

Legacy Member
SomeDude zei:
Bimmer heeft volledig onderkelderd, maar de kost van een kelder is zeer ondergondafhankelijk. Laat zeker een bodemsondering uitvoeren.

En Bimmer uw prijzen is omdat je zoveel zelf mee geholpen hebt nee? Wat vaak toch niet kan, meeste mensen wonen niet meer thuis.
Hoe groter het huis, hoe goedkoper het idd per m² wordt, wij zitten boven de 1500 euro / m² maar dat is omdat wij maar een kleine woning bouwen.

Deze prijzen zijn normaal de prijzen zonder 1 vinger uit te steken. Maar is dan wel met standaard afwerking. Ik schat omdat ik nu veel meehelp, dat ik rond de €845/m² ga zitten. Woning achter mij die volledig is gezet, kosten zo'n €1.450/m², ik schat dat die zo'n 175m² groot is, is ook standaard qua afwerking.

Net nog eens snel gezien, wat zit daar dan niet in. (kostenraming architect)
-schilderwerken
-lichtarmatuur
-architect
-aansluitingskosten
-tuinaanleg
- .... nog zaken met dat zijn dan ABR polis, finacieringkosten,...

Tot nu toe komt de kostenraming wel goed overeen met de offertes dat ik al heb ontvangen.
-Ruwbouw (niet windicht, zonder kelder) zou me €121.000 kosten (kostenraming), heb een offerte toen ontvangen om het volledig te laten zetten van €125.000. (heb veel meegeholpen, dus heeft me dan maar 60k gekost. De bouw heb ik wel laten doen, het is de rest dat ik heb meegeholpen)
-Dak zou me €32.000 kosten volgens de kostenraming. offertes zaten ook rond die prijs, om het volledig te laten zetten. (dakwerker heeft het dak uitgezet, ringbalk juist gezet, de buitenste spanten en nok juist gezet. Nadien heb ik de spanten er gewoon moeten tussen zetten (maat afzagen en tussen nagelen), dakbekleding heb ik dan ook zelf gedaan. Dakwerker kwam dan wel een paar keer langs om te kijken of alles goed is. Dus was ik gesteld voor 9.8k (zonder isolatie hellend dak, wel isolatie plat dak).
-....

sandervdw

Legacy Member
Bimmer zei:
Dat is volledig onder kelderend ja, dat is eigenlijk nog een extra verdiep in de grond.

Omdat ze dan toch diep moeten graven en ze daar een volledig betonen vloer in gieten, is dat ook goed voor u stabiliteit. Ik heb nog steeds een sondering gedaan hoor. (kost €550)
-kelder = €18 700
-droogzuiging = €2 720 (dit koste wel veel, omdat ze het machinaal hebben moeten steken die buizen.)
-uitgraven = €1.800

De kelder op zich was een goede prijs, maar de droogzuiging en uitgraven is zeer duur. Reden is omdat ze van mij hebben kunnen profiteren. Dat moest toen heel snel vooruit gaan, omdat de buurman al zo vriendelijk was om met zijn bouw te wachten op mijne kelder. (mijn kelder moest er eerst in voordat de buurman begin, anders kon ik het niet volledig onder kelderen.) Moest ik tijd hebben gehad, dan was dat een pak goedkoper geweest.

Klopt, een droogzuiging kost in verhouding echt heel veel. Wij hebben het geluk gehad dat dit niet hoefde, maar verderop in het straat moest dit wel en hebben ze dit pas bij het uitgraven gemerkt. Daar heeft dan uiteindelijk een maand lang een droogzuiging gestaan dus naast de huur van die machine komt daar ook nog een maand vertraging van de bouw bij he.

Bimmer

Legacy Member
sandervdw zei:
Wij hebben een 8kW lucht-water warmtepomp. Toen wij begonnen met bouwen was er nog geen prosumentenvergoeding bij zonnepanelen. De warmtepomp kostte 4k meer dan een gelijkaardige gasketel. Dus de combinatie van besparing door laag EPC, geen gasaansluiting, geen keuringen, geen energiekosten, ... zou die terugbetalingstermijn nog wel meevallen.

Ondertussen is de regering van gedacht veranderd en betalen wij nog eens 900 euro per jaar bij en zal het dus al een pak minder interessant zijn (los van ecologisch standpunt he)...

Zou ik het opnieuw doen? Misschien. Ik vind het de enige ecologisch verantwoordbare manier om een woning te verwarmen. Maar terugverdientijd zal momenteel al in de buurt komen van de levenstijd (of hoe noemen ze zoiets?) dus je kan het wel doen, maar winst zal je er niet meer mee maken, denk ik.

Ik wilde dat ook eerst doen, heb zelf prijzen gaan rond horen voor warmtepompen. zowel grond-water als lucht-water. Ik zat toen net nog voor de "fase", tijdens mijn bouw zijn die plannen dan veranderd door beslissingen in de regering.

Nu met die prosumenten tarief en stijging van elektriciteit, heb ik zo aan het rekenen geweest en financieel komt het inderdaad niet goed uit. Ik ga daarom toch voor een aardgas cv, maar ik ga wel alles zo voorzien als ik later nog wel kan omschakelen. Zo zit er bv in mijn kelderwanden al gaten in voor moest ik grond-water pakken, kan dan via die gaten in de schacht makkelijk naar de binnen unit gaan. Zelfde verhaal met de lucht-water, is ook zo geplaatst dat ik makkelijk de schacht in kan en zo naar het dak waar ik die unit dan kan plaatsen. ga dan ook met vloerverwarming werken, zodat het overal laag temperatuur is.

Misschien dat over 10-15 jaar het wel interessanter is en dan kan ik makkelijk overschakelen. Ik hoop omdat mijn werkgever verschillende elektriciteit bedrijven hebt opgekocht, dat die daar in de toekomst ook nog extra korting ga geven aan zijn werknemers. Dat zou dan weer wel leuk zijn. :D Maar momenteel staat de gas meer als 4 keer zo goedkoper als elektriciteit per kw. En toekomstig (10 jaar) bezien, zie ik dat verschil enkel maar toenemen, dus gas nog goedkoper als elektriciteit.

sandervdw

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik wilde dat ook eerst doen, heb zelf prijzen gaan rond horen voor warmtepompen. zowel grond-water als lucht-water. Ik zat toen net nog voor de "fase", tijdens mijn bouw zijn die plannen dan veranderd door beslissingen in de regering.

Nu met die prosumenten tarief en stijging van elektriciteit, heb ik zo aan het rekenen geweest en financieel komt het inderdaad niet goed uit. Ik ga daarom toch voor een aardgas cv, maar ik ga wel alles zo voorzien als ik later nog wel kan omschakelen. Zo zit er bv in mijn kelderwanden al gaten in voor moest ik grond-water pakken, kan dan via die gaten in de schacht makkelijk naar de binnen unit gaan. Zelfde verhaal met de lucht-water, is ook zo geplaatst dat ik makkelijk de schacht in kan en zo naar het dak waar ik die unit dan kan plaatsen. ga dan ook met vloerverwarming werken, zodat het overal laag temperatuur is.

Misschien dat over 10-15 jaar het wel interessanter is en dan kan ik makkelijk overschakelen. Ik hoop omdat mijn werkgever verschillende elektriciteit bedrijven hebt opgekocht, dat die daar in de toekomst ook nog extra korting ga geven aan zijn werknemers. Dat zou dan weer wel leuk zijn. :D Maar momenteel staat de gas meer als 4 keer zo goedkoper als elektriciteit per kw. En toekomstig (10 jaar) bezien, zie ik dat verschil enkel maar toenemen, dus gas nog goedkoper als elektriciteit.

Klopt, ik vind het persoonlijk pijnlijk dat momenteel nieuwbouwers ontmoedigd worden om een ecologische woning te bouwen omdat een bepaalde minister het nodig vond om liever een hoop oude krotten van zonnepanelen te voorzien. grond-water zou ik trouwens niet pakken wegens de immens hogere kostprijs, kostte effectief het dubbele tov lucht-water terwijl het rendement niet zo fantastisch veel hoger ligt.

Bimmer

Legacy Member
sandervdw zei:
Klopt, ik vind het persoonlijk pijnlijk dat momenteel nieuwbouwers ontmoedigd worden om een ecologische woning te bouwen omdat een bepaalde minister het nodig vond om liever een hoop oude krotten van zonnepanelen te voorzien. grond-water zou ik trouwens niet pakken wegens de immens hogere kostprijs, kostte effectief het dubbele tov lucht-water terwijl het rendement niet zo fantastisch veel hoger ligt.

Ik zou dan ook zijn gegaan voor lucht-water de prijzen van grond water zijn inderdaad veel te groot.

Ik had toen een berekening gedaan tussen een lucht-water grond-water. En ik zou pas na 50 jaar met het grond- water warmtepomp voordeel uithalen tov een lucht-water. Ik had toen de theoretische rendement COP gepakt van een grond-water warmtepomp en voor lucht-water had ik gemiddelde gepakt van praktijk cijfers SPF rendementen.

Ze zeggen wel dat lucht-water meer onderhoud vergt, dit zit wel niet mee in de berekening.

Renegadexxripxx

Legacy Member
sandervdw zei:
Klopt, ik vind het persoonlijk pijnlijk dat momenteel nieuwbouwers ontmoedigd worden om een ecologische woning te bouwen omdat een bepaalde minister het nodig vond om liever een hoop oude krotten van zonnepanelen te voorzien. grond-water zou ik trouwens niet pakken wegens de immens hogere kostprijs, kostte effectief het dubbele tov lucht-water terwijl het rendement niet zo fantastisch veel hoger ligt.
Ik hoop dat op het moment van het capaciteitsbeslag in 2019 er een korting voorzien wordt als je een warmtepomp hebt.

Want anders word ik nog eens extra gestraft... Heb 3 keer 25a genomen wegens de warmtepomp anders had ik het op enkel 40a gehouden... Of eventueel zelfs enkel 32a...

sandervdw

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik hoop dat op het moment van het capaciteitsbeslag in 2019 er een korting voorzien wordt als je een warmtepomp hebt.

Want anders word ik nog eens extra gestraft... Heb 3 keer 25a genomen wegens de warmtepomp anders had ik het op enkel 40a gehouden... Of eventueel zelfs enkel 32a...

Jep, 3-fasig 32A hier. Ook daar worden we weer genaaid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan