Archief - Hoe betaalt de gemiddelde Belg zijn wagen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

denkimi

Legacy Member
die 35.000 is nog niets. je moet er eens op letten hoeveel wagens van boven de 50 of zelfs 100k er rond rijden.

Kandul

Legacy Member
Chilliewillie88 zei:
Een fiscaal voordeel voor de onderneming door uw werknemer een bedrijfswagen te geven? Zulke autokosten zijn net aan een specifieke aftrekbeperking onderworpen en dus in tegenstelling tot andere beroepskosten slechts deels aftrekbaar voor de vennootschap. Tel hierbij de 17% van het VAA dat in de verworpen uitgaven moet komen én dat een minimale belastbare basis voor de onderneming vormt. Ok een wagen is goedkoper dan loon, maar spreken van een fiscaal voordeel is kletskoek.
Het is goedkoper dan hetzelfde bedrag als loon te geven, maar het is geen fiscaal voordeel?

FleXe

Legacy Member
Haha "een beetje" een goeie job en 2000-2500 euro netto in dezelfde zin gebruiken...

Denk dat ge daar maar een klein gedeelte van de bevolking mee aanspreekt hoor. Zo'n schoon loon is maar weinig adolescenten gegund me dunkt. 20 à 30k is toch gauw een paar jaar sparen voor de meesten. Zeker voor degenen met vaste maandelijkse lasten. Of je moet in het zwart bijklussen of bekend zijn binnen één of ander illegaal circuit.

Ik word er eigenlijk lastig van hoe sommigen hier nog kunnen doen uitschijnen alsof het allemaal maar niks is. De gemiddelde West-Europeaan heeft amper nog een nagel om aan zijn gat te krabben maar 't zou dan wel de normaalste zaak van de wereld moeten zijn om nog met een stevige wagen rond te kunnen rijden. Bewijs dat het tijd is voor een mentaliteitsverschuiving...

Kandul

Legacy Member
dacuba zei:
Waarom zou ge eerst 40% belastingen betalen op uw loon om dan nog eens 21% BTW te betalen op uw wagen. :p
Ik begrijp niet goed wat je wil zeggen.

boostah

Legacy Member
Erven doet veel denk ik. Iedereen die ik ken die met dikke bak rondrijd (bmw 5, E klasse of hoger) is bij niemand bedrijfswagen, maar aangekocht als ze een erfenis gevangen hebben.

Vergeet ook niet, de vorige generatie ging vroeger werken en leende over het algemeen korter (huizen waren dan ook pak goedkoper). eenmaal de 40 a 45 is die lening afgelopen en heb je eigenlijk vrij veel geld dat een bak van 50k voor 6 jaar niet meer zo erg is (gecombineerd dan nog eens met meestal hoger loon tgv ancieniteit)

Racing_Genk

Legacy Member
Wat voor onzin je hier allemaal leest, miljaar zeg. Genoeg mensen die veel verdienen om dergelijke wagens te kunnen aanschaffen. Alleen al in mijn zeer naaste familie (ouders/tantes/ooms) ken ik 6 mensen die meer dan 7k netto verdienen per maand.

Oké, het is vrij zeldzaam in het algemeen om zo'n loon te hebben maar dat zijn dus de mensen die met wagens van 50-100k rondrijden..

Kandul

Legacy Member
dacuba zei:
Dat ik het best kan begrijpen dat veel zelfstandigen/loontrekkende met een bedrijfswagen rondrijden, aangezien het hun fiscaal een groot voordeel kan bieden in vergelijking met de belasting op arbeid in .BE.
Hopelijk trekt de regering die situatie binnenkort eens recht, maar dat het begrijpelijk is daar ga ik mee akkoord. Alleen ben ik wel benieuwd naar hoe groot dat voordeel uiteindelijk is. Ik kan me in het geval van een zelfstandige bijvoorbeeld wel voorstellen dat men dan geneigd is om een wagen te kopen/nemen die in een hogere prijsklasse ligt dan wat je zonder dat voordeel zou willen betalen. Ik kan me volgend scenario inbeelden bij een werknemer: "Zie eens wat voor een dure wagen ik heb, nu stel ik mij (onbewust) tevreden met een laag brutoloon.".

makila

Legacy Member
Amkan0 zei:
Beste,
Hoe kan het zijn dat zoveel mensen rondrijden met auto's, die makkelijke boven de 35000euro kosten?
Ja .. onlangs kwam er een boze man af. Gij profiteur! Gij woont in een sociale woning en jij hebt een kast van een wagen! Hoe durf je als 'rijke' in zo'n woning te wonen en te profiteren!!!

1 probleem. Ik ben helemaal niet rijk. Ik heb zelfs géén eigen wagen. De wagen waarmee ik rondrijd is dus gewoon een Leasewagen hé? Mensen vergeten soms, dat er zoals is als "leasing".

eniac

Legacy Member
Kandul zei:
Hopelijk trekt de regering die situatie binnenkort eens recht

Zolang dat maar gebeurt in de vorm van verlaging van lasten op arbeid ipv een gratuite verhoging van de lasten op bedrijfswagens, wat uiteindelijk voor een deel een reactie is op die hoge lasten op arbeid.

dacuba zei:
600 euro bruto opslag (+-350 netto)

Was dat maar waar. Je moet al geen enorm loon hebben om in de hoogste belastingsschijf te vallen en dan is €600 bruto opslag iets van een €260 netto. En voor de WG kost dat voor zover ik weet gemakkelijk €900-1000 euro.

makila

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Kan je van bedrijfswagens voor werknemers ook zeggen, ken iemand die met een BMW rond rijdt en geen 10 k op zijn rekening heeft staan.
En ik ken iemand die met een Lamborghini rondrijdt en die zit in schuldbemiddeling. --> Ik lieg hier, ik wil gewoon een punt maken ..

Wat ik wil zeggen is: Wat heeft een bedrijfswagen nu te maken met je eigen financiën? Een bedrijfswagen wordt 100% betaald door de werkgever. Dus of de werknemer nu arm of rijk is, heeft daar toch niets mee te maken?

Anoniem15

Legacy Member
Ik ga me begin 2014 ook wel een nieuwe wagen kopen, een Honda Accord. Aangezien ik een zelfstandig bijberoep heb ga ik die wagen zoveel mogelijk proberen inbrengen en ik ga er een lening voor aangaan om mijn huidige cashflow te behouden en ook al omdat ik die interesten kan aftrekken.

Die mensen hierboven die roepen dat ze dit moeten afschaffen voor zelfstandigen moeten zelf maar iets zelfstandig opstarten, het is dat of je geld waar je uren voor gaat werken in het weekend afgeven aan de belastingen.

Anoniem15

Legacy Member
makila zei:
En ik ken iemand die met een Lamborghini rondrijdt en die zit in schuldbemiddeling. --> Ik lieg hier, ik wil gewoon een punt maken ..

Wat ik wil zeggen is: Wat heeft een bedrijfswagen nu te maken met je eigen financiën? Een bedrijfswagen wordt 100% betaald door de werkgever. Dus of de werknemer nu arm of rijk is, heeft daar toch niets mee te maken?

Ging over de uitspraak van iemand dat zulke mensen zonder het bedrijfswagengegeven zulke wagens nooit zouden kunnen betalen. Ik heb nergens beweerd dat de zaken die jij aanhaalt iets met elkaar moeten te maken hebben.

makila

Legacy Member
Tja. Sommige mensen kunnen zo'n wagen inderdaad gewoon betalen. Mijn tante rijdt rond met een zelf betaalde BMW 5. Maar die is CEO van een bedrijf dus die heeft daar gewoon het geld voor.

SlashDotDash

Legacy Member
makila zei:
Ja .. onlangs kwam er een boze man af. Gij profiteur! Gij woont in een sociale woning en jij hebt een kast van een wagen! Hoe durf je als 'rijke' in zo'n woning te wonen en te profiteren!!!

1 probleem. Ik ben helemaal niet rijk. Ik heb zelfs géén eigen wagen. De wagen waarmee ik rondrijd is dus gewoon een Leasewagen hé? Mensen vergeten soms, dat er zoals is als "leasing".

Blijft toch grappig. Ik woon in de duurste gemeente van België en in de villawijken zie je vnl. wagens die nieuw wellicht minder dan 30k kosten. Beetje verder zijn het kleine rijhuisjes met mooie (bedrijfs)wagens voor de deur.

Een aantal weken geleden zag ik een peperdure Porsche Cayenne (rode remklauwen, spuuglelijk) geparkeerd op de oprit van een miezerig rijhuisje. Elk zijn prioriteiten zeker? :)

botchla

Legacy Member
eniac zei:
Was dat maar waar. Je moet al geen enorm loon hebben om in de hoogste belastingsschijf te vallen en dan is €600 bruto opslag iets van een €260 netto. En voor de WG kost dat voor zover ik weet gemakkelijk €900-1000 euro.

:lol: Onze maximumschijf zit ge al in vanaf 36.300 EUR .. onze schijven zijn gestoord zwaar zelfs in vergelijking met naburige landen Nederland en Frankrijk. Natuurlijk moet je over het hele plaatje vergelijken dus over de zwaarte van de belasting zelf spreek ik me nog niet uit.

Zonder extra voordelen raak je hier als bediende al aan met 3.600 EUR bruto. Niet onoverkomelijk hoog na een paar jaar werken met een degelijk diploma (of simpelweg ne hardwerkende bediende die veel overuurtjes klopt). Smijt daar een auto bovenop en dat voordeel zit in de 50% belastingvoet.

Ruwgerekend: 3600 * 13,92 = 50.112 - 6.549 EUR aan RSZ (13.07%) - 7.070 (BVS) = 36.492 EUR bruto belastbaar

Daarmee wil ik nog steeds niet zeggen dat een wagen als werknemer krijgen kostelijk is.. zelfs in de 50% zone valt dat allemaal goed mee, tenzij ze u een vergiftigd geschenk geven zoals bvb een Volvo XC70 / XC80 waar uw voordeel zo belachelijk hoog wordt door die nieuwe berekening.

VinceVe

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Ging over de uitspraak van iemand dat zulke mensen zonder het bedrijfswagengegeven zulke wagens nooit zouden kunnen betalen. Ik heb nergens beweerd dat de zaken die jij aanhaalt iets met elkaar moeten te maken hebben.

Ik heb juist geen 10k op mijn rekening en rij met een 3 van het werk. Dat is mijn voorlopige poolwagen. Ik heb daar ook niet achter gevraagd btw. Wat maakt het trouwens uit met wat voor wagen iemand rijdt.

Voor zelfstandigen kan ik het zeker verstaan dat deze wagens kopen, dat zijn investeringen en dat is dan weer goed voor hun belastingen naar beneden te drukken. In mijn ogen mogen ze dit systeem aanpakken zoals sommige hier zeggen, maar dan moet er evenwel een groot belastingsvoordeel aanzitten zoals ze er nu mee hebben. Want er zijn ook veel zelfstandigen die ook maar juist hun hoofd boven water kunnen houden.

Hiapoe

Legacy Member
TrapShot zei:
:offtopic: Amai, hoe hebt gij da overleefd? Ik kan mij echt ni voorstellen da iemand als hij 18 jaar wordt, zijn rijbewijs niet wil halen :p Mijn doel was 18 worden en direct een rijbewijs, zodat ik kan rijden. Da is gewoon het beste da er is!! Hoe saai zou het leven zijn moesten er geen auto's bestaan :D

Ik heb andere prioriteiten :)
Auto's interesseren mij niet. Dienen enkel om van punt A naar punt B te gaan voor mij.
Ik hou me dan ook zo goed als altijd aan alle verkeersregels en snelheidsbeperkingen. Ik snap niet waarom iemand snel zou willen rijden, ik heb er niks aan... (In Duitsland heb ik wel eens 160-170 gereden, maar dat was gewoon omdat het mocht en het deed me niks).

Dus tussen mijn 18 en 24 heb ik gestudeerd en zat ik op kot en ging ik met de trein naar school...
Ik ging ook zo goed als nooit uit, interesseerde mij ook niet, liever game spelen thuis op PC :p (ja ik was zo een nerd :p)
En op mijn 24ste ben ik verhuisd naar Dublin... En daar in de stad leren rijden, links! zag ik ook niet zitten :p
Dus heb ik mijn rijbewijs gehaald als ik terug was in België op mijn 26e... gewoon omda ik da stom papierke wou hebben.
Maar ik had geen auto en wou geen geld geven aan een auto, ook omdat ik wist dat als ik wat promotie zou maken op het werk, ik snel een auto zou krijgen... wat dus nu ook het geval is. (heb nu in 1 jaar 30.000 km. :p)

MoRb3z

Legacy Member
Ik ben na mijn studies (vorig jaar) direct gestart met te werken en moest daarvoor een auto kopen (geen bedrijfswagen). Uiteindelijk maak ik 1000+ km's / week dus ik heb me een directiewagen gekocht ipv een oudere (en goedkopere) 2de hands om toch zeker 2 jaar zeker te zijn dat hij degelijk rijdt.


De auto zelf is gefinancierd met een lening, ik snap niet wat de hele blabla hierrond is. Ik had de auto gerust op de zaak van mijn ouders kunnen zetten maar ik heb dit bewust niet gedaan omdat ik na 5 jaar profiteren vind dat het genoeg was met te profiteren.
Zelf hou ik nog genoeg geld over (ik woon ook samen met mijn vriendin terwijl zij nog studeert) om te sparen, al lukt dit de ene maand beter dan de andere.

Ik rijd graag en zit graag in een degelijke auto. Voor mij is dat een vorm van ontspanning en ook iets wat van mezelf is en waar ik trots op ben. Waarom zou je daar dan geen geld aan mogen geven?



Daarnaast op het gebash van zelfstandige : het gras is allemaal groener aan de overkant, maar er zijn er veel die enorm veel uren kloppen met dan nog eens risico's (pensioen, ziekte,..) aan verbonden. Waarom zouden zij in godsnaam geen fiscaal voordeel mogen hebben?

Epyon

Legacy Member
M'n eerste wagen was een verjaardagscadeau voor m'n 20ste, een Golf 3 van €2.000.

Volgende wagen heb ik volledig zelf gefinancierd, toen ik een jaar gewerkt had. Jonge occasie (9 maand oud) van nieuwprijs €26k die ik voor €19k gekocht hebt. Deels met spaargeld, deels met lening. Rentevoet was belachelijk laag (nog geen 3% ofzo), dus uiteindelijk kost die lening me na drie jaar nog geen €750.
Nooit een probleem gehad met leningen voor een wagen. Ik houd van een mooie wagen, dus het plezier om met een nieuwe wagen te rijden mag me gerust een tientje per maand meer kosten :p .

Mijn werkgever geeft geen bedrijfswagens, maar het nettoloon is wel een stuk hoger. Ik heb het persoonlijk ook niet zo voor bedrijfswagens, toch zeker niet voor de wagens die je als starter krijgt. Dat zijn meestal saaie instap Audi's ofzo, zonder al te veel opties of motorvermogen. Nu heb ik tenminste een wagen van 160pk met sportkit, lederen interieur en multifunctioneel stuur. Bij een junior bedrijfswagen kom je vaak niet verder dan een miserabele 1.6 met als een van de weinige opties een Bluetooth radio :p .

Vanaf het goed weer is rijd ik overigens altijd met de motor naar het werk :p .

FleXe

Legacy Member
Akkoord dat een zelfstandige zware kosten te dragen heeft en dan is het maar goed dat er fiscale vangnetten zoals die m.b.t. bedrijfswagens bestaan, maar als ik naar de doorsnee bedrijfswagen op de weg kijk stel ik me toch de vraag of er geen serieuze oneffenheden in het systeem zitten. Ik moet het zonder stellen, maar moet wel ook elke dag op mijn werk geraken. Dit met doorgaans hetzelfde brutoloon als iemand die het voorrecht van een bedrijfswagen geniet.

Loon waar ik dan wel nog eens mijn wagen mee moet aankopen, onderhouden, op de baan houden, ... Laat staan dat ik me om de vier jaar of de x aantal km's een nieuwe wagen kan permitteren.

't Is niet omdat wij de lasten van een zelfstandigenstatuut niet hebben, dat het voor ons gemakkelijker is om het hoofd boven water te houden hoor...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan