Archief - hamburg mannheimer - bedriegers of serieus?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bart Religion

Legacy Member
Wat gebeurt er eigenlijk met al dat gestort geld als dit bedrijf binnen, ik zeg maar, 20 jaar 'stopt' ('failliet' ofzo)?

Jms

Legacy Member
@ Sybel
100 % gelijk. Ik herken deze situaties volledig.
Om constant hun show op te voeren hebben ze veel geld nodig. Lagere posities worden gestimuleerd om grote kosten te maken. Ze moeten dan leningen aangaan die zij met moeite kunnen afbetalen. En dat kunnen ze maar door meer en meer te verkopen of andere mensen te bestelen!!!

Jort-

Legacy Member
Bart Religion zei:
Wat gebeurt er eigenlijk met al dat gestort geld als dit bedrijf binnen, ik zeg maar, 20 jaar 'stopt' ('failliet' ofzo)?

verzekeringsmaatschappijen in belgie kunnen niet falliet draaien, verplicht overgenomen te worden door de 2 grootste in belgie.

denk ni dat we zover moeten denken, vorig jaar 8 mil euro winst gedraait op ons eentje. group ergo in belgiie 23 mil :)

Jms zei:
@ Sybel
100 % gelijk. Ik herken deze situaties volledig.
Om constant hun show op te voeren hebben ze veel geld nodig. Lagere posities worden gestimuleerd om grote kosten te maken. Ze moeten dan leningen aangaan die zij met moeite kunnen afbetalen. En dat kunnen ze maar door meer en meer te verkopen of andere mensen te bestelen!!!


reinste onzin: niemand verplicht mensen niet te eten en toch hebben zoveel mensen anorexia ? media anyone ?

tis niet omdat die pieter zo'n pipo is dat iedereen zo is eh, ni iedereen over de zelfde kam scheren aub.

grtz

sybel

Legacy Member
Jms zei:
@ Sybel
100 % gelijk. Ik herken deze situaties volledig.
Om constant hun show op te voeren hebben ze veel geld nodig. Lagere posities worden gestimuleerd om grote kosten te maken. Ze moeten dan leningen aangaan die zij met moeite kunnen afbetalen. En dat kunnen ze maar door meer en meer te verkopen of andere mensen te bestelen!!!

jep zo zit dat, de lagere posities zijn niet echt de slechte, tzijn de hogere die aan brainwashing doen, meestal zo van die coole playerkes met een schoon bmwke en een knap liefke, tja da wil iedereen toch

stupid_noob

Legacy Member
haha, net gebeld geweest

"hallo, ge kent mij niet, maar ik ken uw neef en ik ben daar vorige week langs geweest om een hele uitleg te geven blabla"

*gaat dit over hamburg mannheimer?*

"ja"

*sorry, niet geinteresseerd*

"ok, prettige dag nog"


:D

fredplanchet

Legacy Member
@Jort

Excuseer ik heb me vergist.
Het is niet MIN 2.4%, het is zelfs MIN 2.78% op vervaldag

Hierbij een stukje van mijn contract bij Hamburg Mannheimer.

*klik*
http://img402.imageshack.us/img402/4783/scan0022j.jpg

Ik heb me helaas laten vangen, misschien kan ik voorkomen dat anderen hier ook met ogen open intrappen.
Of misschien kan jij ons toch nog uitleggen waar de kwaliteit in dit Hamburg Mannheimer product zit?

Jort-

Legacy Member
fredplanchet zei:
@Jort

Excuseer ik heb me vergist.
Het is niet MIN 2.4%, het is zelfs MIN 2.78% op vervaldag

Hierbij een stukje van mijn contract bij Hamburg Mannheimer.

*klik*
http://img402.imageshack.us/img402/4783/scan0022j.jpg

Ik heb me helaas laten vangen, misschien kan ik voorkomen dat anderen hier ook met ogen open intrappen.
Of misschien kan jij ons toch nog uitleggen waar de kwaliteit in dit Hamburg Mannheimer product zit?


ja das toch normaal ? als ge alles eruit neemt dan hebt ge geen rendement.

die winstdeelname HEBT ge, da fonds HEBT ge, belastingvoordeel .. enz enz

ik snap jullie ni hoor..

Jms zei:
Een goede samenvatting over de produkten van HM(I) vind je in: # 383 van "robokat" op http://www.spaargids.be/sparen/forum/index.php?topic=818.375


ja idd goeie samenvatting, zucht. kzal ook een de cijferkes bovenhalen van KBC LIFE pension plan ... man man man

2,5% rendement + 0.7% winst in 2008 maar wel 5% KOSTEN per storting, ga maar allemaal naar de bank !!

zucht

kay-gell

Legacy Member
Jort- zei:
ja das toch normaal ? als ge alles eruit neemt dan hebt ge geen rendement.

die winstdeelname HEBT ge, da fonds HEBT ge, belastingvoordeel .. enz enz

ik snap jullie ni hoor..




ja idd goeie samenvatting, zucht. kzal ook een de cijferkes bovenhalen van KBC LIFE pension plan ... man man man

2,5% rendement + 0.7% winst in 2008 maar wel 5% KOSTEN per storting, ga maar allemaal naar de bank !!
zucht

a) niet liegen
b) er zijn nog ander banken dan de KBC, Fortis en Dexia. Maar dat hebben ze je niet geleerd bij HMI, zeker? Het feit dat je het negatief rendement van je eigen product niet kan uitleggen en daarom een product van de concurrentie aanvalt maakt jouw rendement niet beter, hoor.
Misschien kan je ons toelichten hoe de persoon in die draad aan zulk een slecht rendement komt?

Jort-

Legacy Member
Kimme zei:
het fonds HEBT ge idd jort.

http://tijd.fundscreener.nl/pages/Fundsheet.aspx?IssueId=60187068&ReturnUrl=Selector.aspx

Dit is wat je fonds de laatste 5 jaar heeft opgebracht:

-1,43%

maw. Je belastingvoordeel is hetgene dat al je andere verliezen moet opvangen. is niet echt normaal in mijn ogen :)

ik snap echt niet dat mensen hun geld nog in fondsen blijven investeren terwijl je elders degelijke rendementen kunt verkrijgen zonder enige vorm van risico...

sinds oprichting 5% :)pensioensparen duurtijd is minstens 10 jaar dus we spreken elkaar binne 5 jaar nogis ;)

Jort-

Legacy Member
kay-gell zei:
a) niet liegen
b) er zijn nog ander banken dan de KBC, Fortis en Dexia. Maar dat hebben ze je niet geleerd bij HMI, zeker? Het feit dat je het negatief rendement van je eigen product niet kan uitleggen en daarom een product van de concurrentie aanvalt maakt jouw rendement niet beter, hoor.
Misschien kan je ons toelichten hoe de persoon in die draad aan zulk een slecht rendement komt?

wa liegen ??

tis hier precies weeral kermis, het feit dat ik wa ni kan uitleggen ? het feit dat jij precies niet goed kan lezen moet ik toch niet gaan uitleggen ? de persoon in de draad moet maar eens het volledige tekstje inscannen.

aanvallen ? srry maar jullie zitten CONSTANT HM af te breken? lekker lekker eh. laat jullie belastingsgeld maar naar fortis, kbc, dexia, enz enz gaan

HM 8 MILJOEN EURO WINST

als jullie niet redelijk zijn srry ze, damn

Fides

Legacy Member
Het geïnvesteerde belastingsgeld in Fortis, Dexia en KBC is al +/- terugverdiend. Meer nog; de banken krijgen dat geld niet gratis, ze moeten daar forse interesten op betalen. Daarom willen de banken waarin de overheid geïnvesteerd heeft die leningen zo snel mogelijk volledig terugbetalen.

Uw post is pure stemmingmakerij om de aandacht van het topic af te leiden: de bedrieglijke verkooppraktijken van HM en de het feit dat hun fondsen niet presteren.

Tot slot: met het vermelden van de winst van HM maak je toch niets duidelijk? Wat kan een klant dat nu schelen of zijn bank winst of verlies maakt, wat hem vooral interesseert is de veiligheid van zijn beleggingen en het rendement op zijn beleggingen.

JPV

Legacy Member
Jort- zei:
ja idd goeie samenvatting, zucht. kzal ook een de cijferkes bovenhalen van KBC LIFE pension plan ... man man man
geen probleem, maar haal dan ook es het exacte netto-rendement van jouw eigen producten naar boven? (en nee, niet van de aparte producten, maar een voorbeeld van het netto-rendement van een uiteindelijk aan een klant aangeboden product)

Jort-

Legacy Member
Fides zei:
Het geïnvesteerde belastingsgeld in Fortis, Dexia en KBC is al +/- terugverdiend. Meer nog; de banken krijgen dat geld niet gratis, ze moeten daar forse interesten op betalen. Daarom willen de banken waarin de overheid geïnvesteerd heeft die leningen zo snel mogelijk volledig terugbetalen.

Uw post is pure stemmingmakerij om de aandacht van het topic af te leiden: de bedrieglijke verkooppraktijken van HM en de het feit dat hun fondsen niet presteren.

Tot slot: met het vermelden van de winst van HM maak je toch niets duidelijk? Wat kan een klant dat nu schelen of zijn bank winst of verlies maakt, wat hem vooral interesseert is de veiligheid van zijn beleggingen en het rendement op zijn beleggingen.

dus als ik het goed begrijp maakt da voor u ni uit of een bank winst maakt ?
maw op u spaarplan of spaarrekening winst krijgen is bijzaak ?

ahzow, ja dan kan ik nimeer volgen ze...

fredplanchet

Legacy Member
Jort- zei:
ja das toch normaal ? als ge alles eruit neemt dan hebt ge geen rendement.

die winstdeelname HEBT ge, da fonds HEBT ge, belastingvoordeel .. enz enz

ik snap jullie ni hoor..




ja idd goeie samenvatting, zucht. kzal ook een de cijferkes bovenhalen van KBC LIFE pension plan ... man man man

2,5% rendement + 0.7% winst in 2008 maar wel 5% KOSTEN per storting, ga maar allemaal naar de bank !!

zucht


@Jort


1) Ik neem niet alles er uit. In tegendeel zelfs, ik bekijk het leeuwendeel van mijn gespaard kapitaal bij HM, het vaste deel van 70% waarop ze 2,5% opbrengst beloven. Op pensioendatum is de som van dit gespaarde bedrag LAGER dan wat ik gespaard heb! Wanneer we index verrekenen blijkt de opbrengst helemaal catastrofaal.

2) Welke winstdeelname? Ga jij ons vertellen dat HM werkelijk een winstdeelname uitbetaalt? Ik heb na 3 jaar sparen 0.0% winstdeelname gezien. Tenzij jij het tegendeel kan bewijzen natuurlijk. De voorwaarden om een volwaardige winstdeelname te krijgen zijn zo ridicuul dat HM ze zelden moet uitbetalen.

3) Dat geweldige fonds heeft sinds oprichting nog NIETS opgeleverd. Aangezien ik ingetekend heb in 2007 is het voor mij zelfs zeer verlieslatend. Het verbaast mij dat je daar niet van op de hoogte bent.

4) Belastingsvoordeel geldt voor alle maatschappijen en wordt NIET uitbetaald door Hamburg Mannheimer. Je geeft hiermee wel aan dat het belastingsvoordeel door de heren bij HM wordt voorgesteld als een uniek kenmerk van hun producten, maar dat is uiteraard niet waar en mag niet meegenomen worden in de berekening.

5) Het gaat hier niet om een slecht product van de concurrentie, maar om alle slechte producten van HM. En ik kan het weten, tot voor kort had ik er 4. Gelieve bij het onderwerp te blijven dus.

6) Hamburg Mannheimer rekent ongeveer 20% kosten aan per storting.


Ga je nu beweren dat je dat niet wist, of ga je proberen om het te ontkennen?

fredplanchet

Legacy Member
Ondertussen heb ik al meerdere malen gevraagd aan mijn agent om uit te leggen welke kosten ik betaal op mijn spaargeld bij HM, en hoe die kosten verrekend worden op mijn vast kapitaal.
Ik wil namelijk zelf herberekenen of dit wel klopt. (want het rammelt aan alle kanten)

Het antwoord was eerder kort:
"Dat is voorbehouden aan de maatschappij"
full stop.

Jort-

Legacy Member
fredplanchet zei:
@Jort


1) Ik neem niet alles er uit. In tegendeel zelfs, ik bekijk het leeuwendeel van mijn gespaard kapitaal bij HM, het vaste deel van 70% waarop ze 2,5% opbrengst beloven. Op pensioendatum is de som van dit gespaarde bedrag LAGER dan wat ik gespaard heb! Wanneer we index verrekenen blijkt de opbrengst helemaal catastrofaal.

2) Welke winstdeelname? Ga jij ons vertellen dat HM werkelijk een winstdeelname uitbetaalt? Ik heb na 3 jaar sparen 0.0% winstdeelname gezien. Tenzij jij het tegendeel kan bewijzen natuurlijk. De voorwaarden om een volwaardige winstdeelname te krijgen zijn zo ridicuul dat HM ze zelden moet uitbetalen.

3) Dat geweldige fonds heeft sinds oprichting nog NIETS opgeleverd. Aangezien ik ingetekend heb in 2007 is het voor mij zelfs zeer verlieslatend. Het verbaast mij dat je daar niet van op de hoogte bent.

4) Belastingsvoordeel geldt voor alle maatschappijen en wordt NIET uitbetaald door Hamburg Mannheimer. Je geeft hiermee wel aan dat het belastingsvoordeel door de heren bij HM wordt voorgesteld als een uniek kenmerk van hun producten, maar dat is uiteraard niet waar en mag niet meegenomen worden in de berekening.

5) Het gaat hier niet om een slecht product van de concurrentie, maar om alle slechte producten van HM. En ik kan het weten, tot voor kort had ik er 4. Gelieve bij het onderwerp te blijven dus.

6) Hamburg Mannheimer rekent ongeveer 20% kosten aan per storting.


Ga je nu beweren dat je dat niet wist, of ga je proberen om het te ontkennen?

2) ivm winstdeelname, staat in je polis : vanaf het 4de jaar wordt de jaarlijks ingelicht over de toegekende winst.

4) ik zeg toch niets ivm belastingvoordeel dat het UNiek is aan HM ?

3) waarom zou da fonds niets hebben opgeleverd ? je krijgt toch elk jaar een overzicht van de aantal units die je verworven hebt ? de beurs gaat OP en NEER. een fonds moet je bekijken op 10 jaar en niet op 2 jaar.

JPV

Legacy Member
JPV zei:
geen probleem, maar haal dan ook es het exacte netto-rendement van jouw eigen producten naar boven? (en nee, niet van de aparte producten, maar een voorbeeld van het netto-rendement van een uiteindelijk aan een klant aangeboden product)

fredplanchet

Legacy Member
Jort- zei:
2) ivm winstdeelname, staat in je polis : vanaf het 4de jaar wordt de jaarlijks ingelicht over de toegekende winst.

4) ik zeg toch niets ivm belastingvoordeel dat het UNiek is aan HM ?

3) waarom zou da fonds niets hebben opgeleverd ? je krijgt toch elk jaar een overzicht van de aantal units die je verworven hebt ? de beurs gaat OP en NEER. een fonds moet je bekijken op 10 jaar en niet op 2 jaar.

2) Dus begrijp ik het goed?
Men is dus vanaf het afsluiten van de polis al 4 jaar winstdeelname kwijt?
Ik zal je intussen even nog wat verder informeren over je eigen producten:

Men moet al een enorme theoretische afkoopwaarde van 12.394 Euro verzameld hebben voor men recht heeft op 1,5% winstdeelname, een stuk minder dan de 2% die belooft wordt.
Daarenboven wordt de winstdeelname drastisch gekortwiekt wanneer men maandelijks spaart, zoals de meeste mensen doen, en zoals het standaardcontract wordt opgemaakt. Ah ja, want daar verdient HM ook nogs 4,4% op, fractioneringskost heet dat dan.
bye bye winst.


4) Je probeert het belastingsvoordeel te verrekenen in de opbrengst van de polis.
Dat is niet relevent en in feite boerenbedrog.

3) Niet op 10 jaar? ok dan sinds oprichting in 2003 dan. Durf je ons eens vertellen hoeveel we sinds dan met ons geweldige fonds met prognoses van 9% zijn opgeschoten?


We wachten intussen nog steeds op het antwoord op de vraag van JPV over het nettorendement.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan