Archief - Gezamenlijke rekening/spaarboek VS scheiding

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
makila zei:
Ik bedoelde dat in het wettelijk stelsel een erfenis nooit gemeenschappelijk is :)
Er is inderdaad een stelsel (zoals je aangeeft) bij waar dit wel het geval is.

Ik had jou reactie in eerste instantie trouwens ook fout begrepen. Ik heb ondertussen deze post geëdited.
Maar je zegt dat je getrouwd bent met gemeenschap van goederen... Wat is het nu?

makila

Legacy Member
JPV zei:
Maar je zegt dat je getrouwd bent met gemeenschap van goederen... Wat is het nu?
Het wettelijk stelsel van gemeenschap van goederen bedoelde ik hé. Zo wordt dat dikwijls ook zo genoemd (maar wel onterecht eigenlijk).
Maar moet eigenlijk zijn "wettelijk stelsel van goederen" maar hier in de volksmond noemen we dit foutief zoals hierboven. Sorry daarvoor.

Fuck daarom haat ik een tekstforum soms. Ik post hier iets in het dialect (of foutief hoe je het ook wil noemen), waardoor iedereen een fout antwoord geeft op mijn vraag en we ondertussen het topic liggen te spammen. :)

JPV zei:
Wat is het nu?
Gewoon het wettelijk stelsel.

JPV

Legacy Member
makila zei:
Een vraag. Ik ben bij de bank geweest en omdat wij gehuwd zijn met gemeenschap van goederen, beweren ze dat ik geen individuele rekening kan openen.

Maar als ik géén individuele rekening kan openen, hoe kan ik dit dan gescheiden houden? Of maakt de bank bij blaasjes wijs en kan ik nog wel een individuele rekening daarvoor openen?

Je kan bij mijn weten een openen, maar:
- om onder nul te kunnen gaan moet je vrouw voor akkoord mee tekenen, want zij is verantwoordelijk voor je schulden.
- je vrouw moet sowieso ingelicht worden als je een rekening opent. Eentje voor de maitresse openen is dus niet slim.

Japser

Legacy Member
Vega zei:
Heeft je vriendin zo'n hoog uitgavenpatroon qua kleren & handtassen in vergelijking met die van jou (kleren etc.)? Of gaan jullie ook een bepaalde verdeelsleutel toepassen voor bvb. het water als zij een half uur onder de douche staat en jij maar een kwartier?

Neen want je leeft samen dus zal er altijd iemand zijn bepaalde dingen meer verbruikt.
Mijn vriendin zal meer energie verbruiken als mezelf, ik eet meer, ...

Maar ik ga op een seizoen 5 a 6 keer skiën, tel daar nog wat materiaal bij. Dan denk ik niet dat er veel partners dit zouden blijven sponseren zonder commentaar.

Hoe de regeling is moet ik echt geen verantwoordelijk afleggen als ik iets koop en mijn vriendin ook niet als zij eens iets duurder wilt.

M°°nblade

Legacy Member
makila zei:
Ik bedoelde dat in het wettelijk stelsel een erfenis nooit gemeenschappelijk is :)
Er is inderdaad een stelsel (zoals je aangeeft) bij waar dit wel het geval is.

Ik had jou reactie in eerste instantie trouwens ook fout begrepen. Ik heb ondertussen deze post geëdited.
Zeg nooit nooit. Als je je erfenis op de gemeenschappelijke rekening plaatst, breng je het hiermee ook in de gemeenschap volgens mij.

DogFacedGod

Legacy Member
M°°nblade zei:
Zeg nooit nooit. Als je je erfenis op de gemeenschappelijke rekening plaatst, breng je het hiermee ook in de gemeenschap volgens mij.

Herman De Croo zei:

Ik denk wel dat er wel wat nuances zijn.

Voorbeeld: een getrouwd koppel krijgt een erfenis van 30.000€ aan de kant van partner A en stort dat op een spaarrekening A-B waar je al 20.000 € opstaat. Ze gebruiken 40.000 € voor een jaar op wereldreis te gaan.

Na de wereldreis gaan ze uit elkaar. Er staat daar nog 10.000 € op die spaarrekening A-B. Hoe moet dat verdeeld worden? Wat komt er nog van de erfenis, wat niet?

Vega

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ik denk wel dat er wel wat nuances zijn.

Voorbeeld: een getrouwd koppel krijgt een erfenis van 30.000€ aan de kant van partner A en stort dat op een spaarrekening A-B waar je al 20.000 € opstaat. Ze gebruiken 40.000 € voor een jaar op wereldreis te gaan.

Na de wereldreis gaan ze uit elkaar. Er staat daar nog 10.000 € op die spaarrekening A-B. Hoe moet dat verdeeld worden? Wat komt er nog van de erfenis, wat niet?

In de praktijk wordt er rekening gehouden dat A 30.000 EUR geschonken kreeg denk ik.

Trouwens tip aan de mensen die getrouwd zijn en een schenking krijgen/erven. Hou kopijen van de bankafschriften bij, als je niet kan bewijzen dat je bvb. 20.000 EUR had gekregen van je ouders, sta je nergens bij een scheiding (is een collega van me overkomen).

JPV

Legacy Member
rekeninguittreksels kan je tot 10 jaar later nog opvragen, dat is meestal het probleem niet.

DogFacedGod

Legacy Member
Vega zei:
In de praktijk wordt er rekening gehouden dat A 30.000 EUR geschonken kreeg denk ik.

Trouwens tip aan de mensen die getrouwd zijn en een schenking krijgen/erven. Hou kopijen van de bankafschriften bij, als je niet kan bewijzen dat je bvb. 20.000 EUR had gekregen van je ouders, sta je nergens bij een scheiding (is een collega van me overkomen).

Mjah, wat als de wereldreis effectief ontstaan is door erfenis? Dankzij de erfenis kon het koppel op wereldreis. dus je kan stellen dat het op dat moment een vrije beslissing was van partner A om partner B mee te laten genieten van het geld. Je kan moeilijk achteraf eisen dat partner B daarna de wereldreis moet terugbetalen aan partner A omdat het geld kwam van een erfenis in voordeel van A.

Ander voorbeeldje.
De erfenis wordt gebruikt voor renovaties van de gezinswoning die in gemeenschap ligt. Na drie jaar gaan ze uit elkaar. Hoe verdeel je dat?


Het is om maar om aan te duiden dat het in realiteit vaak niet zwart of wit is. De spelregels zijn vrij simpel maar de realiteit maakt het complex.

TNTim

Legacy Member
Ik had een bedrag gekregen als schenking + ook een bedrag geërfd toen we begonnen. Bij aankoop van ons huis heb ik dit in de gezamenlijke pot gegooid.
Haar ouders wilden ongeveer hetzelfde bedrag schenken, maar dat moest geschreven worden bij de notaris.
Heb haar naar haar thuis gestuurd met de melding dat we het onder die voorwaarde niet moesten hebben.
Paar dagen later hebben we het cash in een enveloppe gekregen. :p

Alles is hier 100% gemeenschappelijk. We gaan ons dat beklagen als we ooit uit elkaar gaan, maar geen idee hoe het anders te regelen.
Ene partner verdient wat meer dan de andere. Andere doet wat meer in het huishouden en voor de kinderen, waar ook een waarde tegenover staat.

We hebben geen astronomische bedragen gekregen van thuis, dat vergemakkelijkte de situatie wel. :)

makila

Legacy Member
Vandaag even navraag gedaan via via - het is blijkbaar het beste een erfenis op een aparte rekening te plaatsen en met die rekening verder niets mee te doen. Interesten kan je wel transfereren want die zijn blijkbaar wel gemeenschappelijk? (!)

Maar ja die raad gaat ook uit van worst case. Dat je ooit uiteen zal gaan. En ga je dat geld dan effectief laten rotten op die rekening speciaal voor die reden? Neen toch?

Via die mens die ik heb gesproken, wordt het verhaal wel lastiger als je zoals hierboven gemeld met de erfenis gemeenschappelijke zaken gaat doen of aankopen.
In theorie blijft het jou geld dan, alleen in praktijk wordt het dan een lastig verhaal.

DogFacedGod

Legacy Member
makila zei:
Vandaag even navraag gedaan via via - het is blijkbaar het beste een erfenis op een aparte rekening te plaatsen en met die rekening verder niets mee te doen. Interesten kan je wel transfereren want die zijn blijkbaar wel gemeenschappelijk? (!)

Maar ja die raad gaat ook uit van worst case. Dat je ooit uiteen zal gaan. En ga je dat geld dan effectief laten rotten op die rekening speciaal voor die reden? Neen toch?

Via die mens die ik heb gesproken, wordt het verhaal wel lastiger als je zoals hierboven gemeld met de erfenis gemeenschappelijke zaken gaat doen of aankopen.
In theorie blijft het jou geld dan, alleen in praktijk wordt het dan een lastig verhaal.

Brengt het kapitaal van een schenking of erfenis bepaalde interesten op, dan zullen deze gemeenschappelijk zijn, zelfs als het kapitaal op een eigen rekening stond.


https://www.notaris.be/erven-schenken/actueel/ik-ontvang-een-erfenis-of-een-schenking

Verhuur van iets dat je geërfd hebt, zelfde principe.
...

M°°nblade

Legacy Member
Vega zei:
In de praktijk wordt er rekening gehouden dat A 30.000 EUR geschonken kreeg denk ik.

Trouwens tip aan de mensen die getrouwd zijn en een schenking krijgen/erven. Hou kopijen van de bankafschriften bij, als je niet kan bewijzen dat je bvb. 20.000 EUR had gekregen van je ouders, sta je nergens bij een scheiding (is een collega van me overkomen).
Je kan er zoveel rekening mee houden als je wil. Doorgaans is zo'n rekening eentje waar ook gemeenschappelijke inkomsten en uitgaven landen. Hoe ga je hard maken dat de gemaakte uitgaven betaald werden met het looninkomen en niet met je erfenis? Je kan dat onderscheid niet meer maken want dit is troebel. Een euro is een euro.

Vega

Legacy Member
M°°nblade zei:
Je kan er zoveel rekening mee houden als je wil. Doorgaans is zo'n rekening eentje waar ook gemeenschappelijke inkomsten en uitgaven landen. Hoe ga je hard maken dat de gemaakte uitgaven betaald werden met het looninkomen en niet met je erfenis? Je kan dat onderscheid niet meer maken want dit is troebel. Een euro is een euro.

Ga ik dus niet mee akkoord, stel dat ik 30.000 EUR geschonken krijg van mijn ouders en ik smijt dat in de gezamenlijke spaarrekening waar 50.000 EUR op staat.

Stel dat we dan een auto van 60.000 EUR kopen is jouw redenering dat het mogelijk met het gemeenschappelijk geld zal gekocht zijn en je dus geen onderscheid meer kan maken tussen het gezamenlijke en die 30.000 EUR?

Wees maar zeker dat als het op de rechtbank voor komt, de rechter rekening zal houden met de schenking van 30.000 EUR en voor die auto gesteld wordt dat de inbreng 50/50 zal gebeurd zijn en dus 30.000 EUR van mijn ex-partner en 30.000 EUR van mezelf. Als er tegen dan geen spaargeld is bijgekomen en het saldo is nog steeds 20.000 EUR, dan zal de rechter wel degelijk oordelen dat van de 10.000 EUR die de wagen "extra" kostte bovenop het totale spaarbudget, de volledige 10.000 EUR van de schenking zal geweest zijn en gaat het spaargeld naar mij. Enkel als we melden dat de wagen werd aangekocht met de schenking en dat we beide zelf 15.000 EUR van ons spaargeld erbij hebben gelegd, prima. Dan is de wagen voor 75% van mij en voor 25% van mijn ex-partner.

Als we er niet uit geraken en ikzelf zeg dat de schenking niet werd gebruikt voor de wagen, buiten die 10.000 EUR en mijn ex partner zegt dat de schenking hier volledig voor gebruikt werd... Dan zal het aan de rechter zijn om te beoordelen welke stelling zal gebruikt worden, de ex-partner in dit verhaal zal het moelijk krijgen om te bewijzen dat de schenking effectief voor de wagen gebruikt werd. Ikzelf die de schenking kreeg kan daarentegen wel bewijzen dat ik de schenking heb gekregen, ik zie mezelf in dat fictieve verhaal dus duidelijk in mijn voordeel.

Pas op, dit is mijn eigen redenering van wat ik bij andere koppels hoor die uit elkaar gaan hé... Op vlak van centen oordeelt de bank wel degelijk zeer zwart-wit en is er weinig ruimte voor een grijze zone.

eniac

Legacy Member
Volgens mij gaat die rechter dan toch ook het argument overwegen dat als partner Y dit had geweten, hij/zij dan ook niet akkoord zou gegaan zijn met het kopen van een wagen van 60K.

Als partner Y dat zo argumenteert lijkt me dat wel kans op slagen te hebben.

Vega

Legacy Member
eniac zei:
Volgens mij gaat die rechter dan toch ook het argument overwegen dat als partner Y dit had geweten, hij/zij dan ook niet akkoord zou gegaan zijn met het kopen van een wagen van 60K.

Als partner Y dat zo argumenteert lijkt me dat wel kans op slagen te hebben.

Slagen op wat? Dat de wagen dus gekocht werd met de schenking + 15K van beiden?

Tweak37

Legacy Member
Japser zei:
Neen want je leeft samen dus zal er altijd iemand zijn bepaalde dingen meer verbruikt.
Mijn vriendin zal meer energie verbruiken als mezelf, ik eet meer, ...

Maar ik ga op een seizoen 5 a 6 keer skiën, tel daar nog wat materiaal bij. Dan denk ik niet dat er veel partners dit zouden blijven sponseren zonder commentaar.

Hoe de regeling is moet ik echt geen verantwoordelijk afleggen als ik iets koop en mijn vriendin ook niet als zij eens iets duurder wilt.

Op een gegeven moment wordt het verschil tussen individuele en gezamelijke rekeningen ook wat artificieel hoor. Wij hebben individuele spaarrekeningen, maar dat wilt niet zeggen dat ik vanaf die rekening "zonder verantwoording" duizenden euro's aan persoonlijke uitgaves kan doen. Of toch niet meer dan dat ik dat van de gezamelijke rekening kan doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan