Archief - Gaan huizenprijzen in Vlaamse steden exploderen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
ik zou wel nog eens de concrete cijfers willen zien. Gehoochel met cijfers is mooi, maar als je er verder niet zoveel van kent, is de kans groot dat je verkeerde cijfers gebruikt zekre als je zelf aangeeft er gemakkelijk 20k naast kan zitten, dan weet je waarschijnlijk de echte cijfers niet.

Moet ik de ontwikkeling en aanbod pagina terug zien te vinden. Is ondertussen 1.5 jaar geleden... kzal volgende week mijn collega der nog eens over lastig vallen en dan pm'en
De variatie van 20k is omdat er appartementen tussen zaten met 1 slaapkamer tot maximaal 3. Mijn collega als alleenstaande kon maximaal 1 met 2 slaapkamers claimen. Hij stond echter al wel sinds hij begon te studeren op de lijst voor zo'n appartement in brussel te kunnen kopen. Was met zo'n ontwikkelingsvehikel (citydev of zo)

Hij zou iets van een 250k€ incl BTW betalen voor een nieuwbouwappartement met 2 slaapkamers en 2 standplaatsen (ik dacht 100m2 + maar ben niet meer zeker, waren in ieder geval zeer mooie ruimtes, ook de slaapkamers. In de trend van 4*4. De garagebox had hij juist langs gegrepen). Betaalde je in diezelfde regio ook al aan 20+j oude appartementjes met een pak werk...

JPV zei:
Nu, dat er aanpassingen aan het systeem van sociale woningen mogen komen (vooral het gebruik van belastbaar inkomen van 1 jaar als belangrijkste criterium), is voor mij ook duidelijk. maximabedragen voor een woning werkt niet. Een Belg betaalt dan gewoon onder tafel een deel van de prijs. Verhuren van een woning moet belast worden, maar op zich niet extreem zwaar. Gewoon zoals loon :)
[/QUOTE]
Er zou niet zoiets mogen zijn als een sociale woning kopen... ook al begrijp ik de volledige redenering er perfect wel achter. Maar het is en blijft gewoon puur oneerlijk tov de personen die er geen claim op kunnen maken en de volle pot mogen betalen en desondanks maar een kleine fractie netto meer verdienen. Wanneer het loon verder uiteen lag zoals in amerika, zou ik het perfect kunnen begrijpen. Maar de loonsverschillen zijn in België nu ook niet van die extreme aard vind ik dat je zo'n discriminatie in stand moet houden.

Voor de rest zie ik de belg nu ook niet vlot bedragen van 100k+ onder de tafel gaan betalen om eerlijk te zijn. Dus helpen gaat dat natuurlijk wel. Maar het is een zeer ingrijpende maatregel. En er zijn mijn inziens betere maatregelen. Maar geloof dat we die discussie al eens hebben aangegaan... en niet zo ver uit elkaar lagen van mening hierover. Mja, gaat toch nooit gebeuren.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Er zou niet zoiets mogen zijn als een sociale woning kopen... ook al begrijp ik de volledige redenering er perfect wel achter. Maar het is en blijft gewoon puur oneerlijk tov de personen die er geen claim op kunnen maken en de volle pot mogen betalen en desondanks maar een kleine fractie netto meer verdienen.

Is perfect op te lossen door de subsidies te veranderen in graduele subsidies. dus niet "verdien je minder dan X euro, dan krijg je altijd Y", maar "verdien je minder dan X euro, dan krijg je 5 keer wat je minder verdient als korting". (met dan natuurlijk correcties voor als je toevallig het jaar erna plots wél veel meer verdient.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Is perfect op te lossen door de subsidies te veranderen in graduele subsidies. dus niet "verdien je minder dan X euro, dan krijg je altijd Y", maar "verdien je minder dan X euro, dan krijg je 5 keer wat je minder verdient als korting". (met dan natuurlijk correcties voor als je toevallig het jaar erna plots wél veel meer verdient.

Tuurlijk, of zoals hyperion ooit eens heeft gesteld dat alle sociale maatregelen dienden te gebeuren via een curvematige procedure in plaats via een trapsgewijze procedure.
Al heeft het voorstel dat jij doet dan weer een remmende werking op ambitie. Net zoals ons huidige belastingssysteem dat ook al heeft (waarvoor men dan ook extralegale voordelen heeft beginnen misbruiken).

Waarom meer moeite doen wanneer het extra loon dat je verdient quasi tenietgedaan wordt met de subsidie die je verliest (wat ook de werkloosheidsval was, en waarom men die werkbonus heeft gegeven). Vooral doordat de lonen nu al zo kort bij elkaar liggen is dat probleem er en zal dat er altijd blijven zijn. Subsidies hebben zin wanneer de verschillen ver uit elkaar liggen (en er geen artificiële trukken zijn gebruikt). Maar anders is dat gewoon het meest oneerlijke dat er bestaat.

En dat is nu eens exact hoe onze fiscaliteit momenteel is opgebouwd. De ene artificiële truuk na de andere.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Waarom meer moeite doen wanneer het extra loon dat je verdient quasi tenietgedaan wordt met de subsidie die je verliest (wat ook de werkloosheidsval was, en waarom men die werkbonus heeft gegeven)..
Zolang dat extra loon na enkele jaren wél een effect heeft, is dit geen probleem. Dan is er nog motivatie genoeg.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Zolang dat extra loon na enkele jaren wél een effect heeft, is dit geen probleem. Dan is er nog motivatie genoeg.

Daar ben ik het mee oneens. Al hangt dat natuurlijk wel af van de grootte van het verschil. Maar steunende op het feit dat het mediaanloon 1950€ netto is lijkt mij dat dat verschil toch wel ens te laag kan zijn rekening houdende met de subsidies waarover ik sprak (om woningen betaalbaar te maken).

Iemand die in de petrochemie voltijds zit, of iemand die zijn job enorm graag doet. Tuurlijk. Iemand die zich elke dag naar zijn job moet sleuren (en daar zijn er naar mijn gedacht meer van dan je denkt) of ... daar geloof ik niet echt in.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Daar ben ik het mee oneens. Al hangt dat natuurlijk wel af van de grootte van het verschil. Maar steunende op het feit dat het mediaanloon 1950€ netto is lijkt mij dat dat verschil toch wel ens te laag kan zijn rekening houdende met de subsidies waarover ik sprak (om woningen betaalbaar te maken).
Het mediaanloon is misschien wel 1950 euro, maar bevat veel extralegale voordelen.

dogmatisch

Legacy Member
Rente 0 % en de vastgoedprijzen stijgen als een malle

Wie kan dat straks nog betalen? Gaan we de Randstad in Holland achterna (7.000 euro per m2)


HikodXV.jpg

zarathustra

Legacy Member
Als je ziet hoe goedkoop en makkelijk het is om leningen te krijgen in België, wat verwacht je dan? Je kan die kant van de vergelijking aanpassen, dat heeft hier in ieder geval effect gehad.

the_fox

Legacy Member
En je mag ook niet vergeten dat het afschaffen van de woonbonus geleid heeft tot een stormloop op de vastgoedmarkt, dewelke vraag en aanbod is. We zullen volgend jaar eens zien welke invloed de afschaffing van de woonbonus werkelijk heeft ;)

Dadels

Legacy Member
the_fox zei:
En je mag ook niet vergeten dat het afschaffen van de woonbonus geleid heeft tot een stormloop op de vastgoedmarkt, dewelke vraag en aanbod is. We zullen volgend jaar eens zien welke invloed de afschaffing van de woonbonus werkelijk heeft ;)

Er gaan 3 zaken gebeuren op vlak van prijzen: niks, nada noppes.

Het kan zijn dat bepaalde partijen studies gaan bestellen die iets zeggen in de aard van "had woonbonus blijven bestaan, dan zou er een stijging zijn met 3%, maar nu is het "slechts" gestegen met 0,3%". Zoiets dus. Dan komt er een debat met statistieken met voor en tegenstanders,....dan blijft het liggen en gaat het leven door. Zoals ik zei: niks nada noppes.

khendro

Legacy Member
Denk eerlijk gezegd dat de prijzen zullen blijven stijgen, misschien trager, maar toch nog altijd stijgen. Is het niet door de woonbonus, dan is het door de lage rentes. Is het niet door de lage rentes dan is het door de sponsoring van ouders/grootouders die een deel van de lening dragen....

Rekt

Legacy Member
khendro zei:
Denk eerlijk gezegd dat de prijzen zullen blijven stijgen, misschien trager, maar toch nog altijd stijgen. Is het niet door de woonbonus, dan is het door de lage rentes. Is het niet door de lage rentes dan is het door de sponsoring van ouders/grootouders die een deel van de lening dragen....

Zijn nog wel meerdere redenen voor maar het zal idd gewoon blijven stijgen. En maar goed ook. Laat mijn appartement in centrum Antwerpen maar de waarde krijgen van centrum Amsterdam ^^.

Fransz

Legacy Member
khendro zei:
Denk eerlijk gezegd dat de prijzen zullen blijven stijgen, misschien trager, maar toch nog altijd stijgen. Is het niet door de woonbonus, dan is het door de lage rentes. Is het niet door de lage rentes dan is het door de sponsoring van ouders/grootouders die een deel van de lening dragen....

Idd. En eindigen zoals Amerika met hypothecaire leningen op meerdere generaties. Uw eigen kinderen kunnen het dan verder afbetalen. Top.

Onlangs iemand horen zeggen dat hij een appartement gekocht had voor 600k. Nieuwbouw ok maar amper 120 vierkante meter. Hoe zot kun je zijn?

Rekt

Legacy Member
Fransz zei:
Idd. En eindigen zoals Amerika met hypothecaire leningen op meerdere generaties. Uw eigen kinderen kunnen het dan verder afbetalen. Top.

Onlangs iemand horen zeggen dat hij een appartement gekocht had voor 600k. Nieuwbouw ok maar amper 120 vierkante meter. Hoe zot kun je zijn?

Wat is daar nu zot aan? Dat is toch gewoon vraag en aanbod, perfect zoals het hoort.

Collega van mij heeft net een appartement van 130m² gekocht voor 2 miljoen, hartje New York. Waarom is dat zot? Als dat de waarde daar is, so be it.

dogmatisch

Legacy Member
Fransz zei:
Onlangs iemand horen zeggen dat hij een appartement gekocht had voor 600k. Nieuwbouw ok maar amper 120 vierkante meter. Hoe zot kun je zijn?

Slechts 200 km naar het noorden verkopen ze appartement van 25 miljoen euro.

Wel op de Dam en 1000 m2.

mYLVgIW.jpg

whirlpool123

Legacy Member
Dadels zei:
Er gaan 3 zaken gebeuren op vlak van prijzen: niks, nada noppes.

Het kan zijn dat bepaalde partijen studies gaan bestellen die iets zeggen in de aard van "had woonbonus blijven bestaan, dan zou er een stijging zijn met 3%, maar nu is het "slechts" gestegen met 0,3%". Zoiets dus. Dan komt er een debat met statistieken met voor en tegenstanders,....dan blijft het liggen en gaat het leven door. Zoals ik zei: niks nada noppes.

Akkoord, met als voorwaarde dat er geen nieuwe financiële crisis komt. Maar die zal er helaas wel komen. Op dit moment zijn we bezig aan de langste financiële expansie van ons modern fiatsysteem. In stand gehouden door QE en lage rentes. Er zal wel een moment komen dat daar een einde aan zal komen.

RubbaN

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Akkoord, met als voorwaarde dat er geen nieuwe financiële crisis komt. Maar die zal er helaas wel komen. Op dit moment zijn we bezig aan de langste financiële expansie van ons modern fiatsysteem. In stand gehouden door QE en lage rentes. Er zal wel een moment komen dat daar een einde aan zal komen.

Amen.

Fransz

Legacy Member
Rekt zei:
Wat is daar nu zot aan? Dat is toch gewoon vraag en aanbod, perfect zoals het hoort.

Collega van mij heeft net een appartement van 130m² gekocht voor 2 miljoen, hartje New York. Waarom is dat zot? Als dat de waarde daar is, so be it.

Als ge niet snapt wat daar zot aan is (amper 120vierkante meter) kom dan aub nooit zagen dat je veel moet werken en u toch arm voelt of eindigt in een burn-out.

Ik heb samen met mijn vriendin een lening van €1.000 per maand, als ik 50 ben is alles mooi afbetaald, half open woning, 500 vierkante meter en een tuin om u tegen te zeggen.

Ik heb dus veel meer oppervlakte en veel meer geld over om andere zaken te doen. Ach ja, ze doen maar hé ;-) maar dankzij iedere zotte aankoop wordt alles duurder en duurder. Waardoor veel meer mensen op zoek gaan naar sociale woningen en sociale leningen. Met als gevolg dat we ieder jaar meer belastingen moeten betalen.

Voor vele mensen is een gewoon huis al onbetaalbaar omdat ze €300.000 vragen ffs!

Uw voorbeelden slaan op niets. Mensen die dat kopen hebben een paar miljoen op hun bankrekening staan. Dat zijn rijke mensen. Dit topic gaat niet over de rijke mensen die pokkeduur vastgoed kopen.

Met alles respect maar ik ga niet 40u per week gaan werken voor een baksteen. Een hypothecaire lening mag geen pijn doen vind ik.

Rekt

Legacy Member
Fransz zei:
Als ge niet snapt wat daar zot aan is (amper 120vierkante meter) kom dan aub nooit zagen dat je veel moet werken en u toch arm voelt of eindigt in een burn-out.
No problem, zal ik nooit doen.

Ik heb samen met mijn vriendin een lening van €1.000 per maand, als ik 50 ben is alles mooi afbetaald, half open woning, 500 vierkante meter en een tuin om u tegen te zeggen.

Ik heb dus veel meer oppervlakte en veel meer geld over om andere zaken te doen. Ach ja, ze doen maar hé ;-) maar dankzij iedere zotte aankoop wordt alles duurder en duurder. Waardoor veel meer mensen op zoek gaan naar sociale woningen en sociale leningen. Met als gevolg dat we ieder jaar meer belastingen moeten betalen.
Er is meer aan een woning dan "oppervlakte", sommigen vinden ligging, afwerking, luxe, ... nu eenmaal belangrijker en willen gerust meer betalen voor kleinere oppervlakte als het voldoet aan die andere eisen. Ik moet al die ruimte ook helemaal niet hebben, ik wil wél in een leuke regio wonen.
Voor vele mensen is een gewoon huis al onbetaalbaar omdat ze €300.000 vragen ffs!
Wat men vraagt ligt quasi altijd redelijk goed bij wat ervoor aangeboden wordt, vraag en aanbod noemt dat. Anders zouden die huizen niet verkocht worden.
En 300.000€ is dan ook een gewone prijs voor een gewoon huis in een land als België.
Uw voorbeelden slaan op niets. Mensen die dat kopen hebben een paar miljoen op hun bankrekening staan. Dat zijn rijke mensen. Dit topic gaat niet over de rijke mensen die pokkeduur vastgoed kopen.
Kijk, vastgoed is gewoon regio gebonden.
Voor de wijk waar hij gaat wonen in New York is hij helemaal niet rijk, letterlijk iedereen betaalt daar miljoenen voor zo'n appartement, volledig normaal.

Met alles respect maar ik ga niet 40u per week gaan werken voor een baksteen. Een hypothecaire lening mag geen pijn doen vind ik.
Niemand verplicht u dat ook te doen, ge moet geen eigendom bezitten hé.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan