Archief - Financiële onafhankelijkheid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem13

Legacy Member
JPV zei:
Het idee dat een woning zélf bewonen altijd minder opbrengt dan investeren in aandelen (of iets dergelijks) is ook van de pot gerukt.
Ik weet niet goed waarop jij reageert, noch mijn reactie noch de originele reactie gaan daar over?

JPV

Legacy Member
Bimmer zei:
Kan ik begrijpen dat je boven de 4 uur per dag moet rijden naar u werk. Als je dan 38 uur werkt, ben je 60 uur voor u werk weg per week. :)

Kan me nog herinneren dat jij radicaal waard veranderd. Paar jaar terug zei je nog dat je het zalig vond om zo dicht bij u werk te wonen en dat het een enorme luxe was en nadien ineens een job aannemen die 125km van u deur is. :)

Dan zal je nu wel aanzienlijk langer van huis zijn, ondanks je minder dan 38 uur per week werk?
Mijn werk kan in principe gedaan worden door 1 keer per week naar Brussel te gaan. Dat was in het begin niet evident, maar begint nu toch al wat te veranderen door steeds meer thuiswerk. Dat, samen met het feit dat ik ongeveer kan meewerken aan een vakbond 2.0, maakt dat het ok was. Nu ben ik ongeveer 52 uur per week bezig met werk (thuis-werk (incl.middagpauze)-thuis), maar per dag thuiswerk, gaat er 4 uur af, dus dat telt toch wel. Als het eindigt op 36 uur per week (1 dag per week naar Brussel), is dat evengoed zoals vroeger :).
paradijsappel zei:
Ik weet niet goed waarop jij reageert, noch mijn reactie noch de originele reactie gaan daar over?

dat was iemand anders die dit in deze topic naar boven bracht.

Noctilucus

Legacy Member
The Prophet zei:
Het heeft mss niet direct iets met FI te maken gezien het lage rendement, maar wat is jullie mening over vastgoed met huurgarantie?

Gisteren gaan luisteren naar een project in het Brusselse, zal het kort samenvatten:
- Prijs 220k all in
- Huur 500, jaarlijks geindexeerd
- Geen onroerende voorheffing of andere bijkomende kosten volgens contract, enkel syndic

Nu, het mooie is dat je 30 jaar lang elke maand huurgarantie krijgt van de overheid die al deze units huurt en dan verhuurt via hun sociaal verhuurkantoor. Zelf moet je dus niks doen (geen huurder zoeken bv)

Als je nu een lening kan vinden en die afstemt op de huur kan je in principe binnen 20-25j “gratis” een appartement in uw portefeuille hebben.

Deze projecten verkopen alleszins als zoete broodjes maar had toch graag eens meningen gehoord.

Ik heb me daar zelf niet in verdiept, dus je moet mijn eerste reactie zien "for what it's worth", maar verhuur via een sociaal verhuurkantoor en een maandelijkse huur van € 500 in Brussel klinkt voor mij als een redelijk groot risico op schade. Ik zou ook de afstand niet onderschatten als je zelf in Brugge woont maar je appartement in Brussel ligt: wat als er een probleem is, enz. dan sta je daar niet op minder dan een uur (of 2 als het op het verkeerde moment is ;) )

Zelfs al heb je geluk met de huurders, dan vind ik het rendement nog niet zo fantastisch: als ze niet overdrijven met syndic, zit je in het begin aan pakweg 2.4% jaarlijks rendement voor belastingen, voor onderhoudskosten en voor afbetaling van je lening. Het is wel rendement op geleend geld, maar toch...

Die huurgarantie is wel een grote zekerheid voor een eigenaar, staan daar nog bepaalde voorwaarden of beperkingen tegenover? Wat als je zo'n appartement wil verkopen, kan dat even vlot als met een "gewone" eigendom?

coldvinc

Legacy Member
Dit terug wat leven inblazen en dan met name omwille van het meer negatieve beursklimaat.

Wat denken jullie dat de impact is op het bereiken van FIRE? Proberen jullie ook te diversifiëren?

Kilghard

Legacy Member
Hangt af van je huidige strategie? Index funds & ETFs? Gewoon vasthouden dan.

Als je bij de minste dip begint te "diversifieren" & "andere strategie gebruiken" ga je net in tegen alle learnings van passive investing.
Jammer genoeg doen / proberen velen het toch en daar gaan hun winsten dan ook meteen.

Als je toch een "actievere" belegger bent -> Goud / Crypto / iet van hedge tegen beurs crash imo, het gaat al te lang te goed. Maar ga er nu niet dieper op in. (Dit is geen investerings advies ofc :) )

Herman De Croo

Legacy Member
België is een goed land om rijk te zijn, maar moeilijk om rijk te worden.

RadicalAtheist

Legacy Member
Beeld je eens in dat je alleenstaand bent en je moet rondkomen met 1700€ netto. Wel dan mag je nog de ingesteldheid hebben die jij hebt, het gaat je nooit lukken

Het zal nooit lukken zònder die ingesteldheid.
De attitude is de eerste stap.
FI zal niet lukken voor de meesten, uit de armoede geraken wel.

The Prophet

Legacy Member
Heeft iemand interesse links om te leren over ETFs?
Vanaf maart/april zal ik een pak meer inkomsten binnenkrijgen dus heb nog ongeveer 4 maand om te bedenken wat ik ermee zal doen. Ik lees hier veel over ETFs dus wou me eens wat verdiepen erin.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Master S

Legacy Member
coldvinc zei:
Dit terug wat leven inblazen en dan met name omwille van het meer negatieve beursklimaat.

Wat denken jullie dat de impact is op het bereiken van FIRE? Proberen jullie ook te diversifiëren?

Je moet echt geen genie zijn om te weten dat het de komende jaren heel wat minder zal zijn op de beurs (ik zeg niet dat het perse slecht moet gaan). Ik hou voorlopig het volgende aan: 70% aandelen, 10% vastgoed, 10% obligaties, 10% goud. Kan later eventueel nog wat verschuiven.


The Prophet zei:
Heeft iemand interesse links om te leren over ETFs?
Vanaf maart/april zal ik een pak meer inkomsten binnenkrijgen dus heb nog ongeveer 4 maand om te bedenken wat ik ermee zal doen. Ik lees hier veel over ETFs dus wou me eens wat verdiepen erin.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Wat wil je juist weten ?

cege

Legacy Member
Aan de andere kant is er nog altijd 0% return op spaarboek. Koop een aandeel met 4-5% dividend en de wereld moet al half vergaan om op 4-5-6j slechter af te zijn dan die spaarboek.

De rente zal niet snel opgetrokken worden naar deftige tarieven en zeker niet als de wereld half vergaat en de beurzen kelderen.

Master S

Legacy Member
cege zei:
Aan de andere kant is er nog altijd 0% return op spaarboek. Koop een aandeel met 4-5% dividend en de wereld moet al half vergaan om op 4-5-6j slechter af te zijn dan die spaarboek.

De rente zal niet snel opgetrokken worden naar deftige tarieven en zeker niet als de wereld half vergaat en de beurzen kelderen.

Dan moet je wel een zogenaamde Dividend Aristocrat pakken en niet zomaar het eerste beste aandeel die 4% geeft, want als men uw dividend in twee kapt doordat men het niet meer kan handhaven heb je er ook niet veel aan.

coldvinc

Legacy Member
Wat meestal ook een teken aan de wand is dat er iets mis is met het bedrijf.

Jonivdb

Legacy Member
Zelf ben ik mij een tijdje geleden ook in Financiele onafhankelijkheid gaan verdiepen. Wegens de grote interesse hou ik er ook een blog over bij. Hier zou ik dan mijn pad naar FO willen bijhouden.
Ik denk ook wel dat het in Belgie niet makkelijk is om dit te bereiken, maar mogelijks kan ik veel leren van jullie hier, en jullie ook wat van mij (van mijn falen en successen :P)
Als je het eens wil zien kan het hier: https://euromoney.blog/

Master S

Legacy Member
Denk dat FI de komende tijd moeilijker zal worden als je naar aandelen kijkt. De 7 jarige bullrun loopt op zijn einde, Amerikaanse aandelen staan nog steeds te hoog, de groei vertraagt, effect belastingvoordeel Trump ebt ook weg. Wil maar zeggen, de rendementen van 7-10% per jaar zul je niet meer halen vrees ik.

Plutus

Legacy Member
Master S zei:
Denk dat FI de komende tijd moeilijker zal worden als je naar aandelen kijkt. De 7 jarige bullrun loopt op zijn einde, Amerikaanse aandelen staan nog steeds te hoog, de groei vertraagt, effect belastingvoordeel Trump ebt ook weg. Wil maar zeggen, de rendementen van 7-10% per jaar zul je niet meer halen vrees ik.
Bull en bear markets maken inherent deel uit van het ‘pad naar FI’ dus ‘moeilijker’ zou ik het niet noemen. Wat ik wel fout vind is dat velen hun succes uitroepen op basis van hun vermogen op vandaag, en dat zal inderdaad een ferme knauw kunnen krijgen de komende tijd. En dan wordt het afwachten wie panikeert en/of de handdoek in de ring gooit, en wie volhoudt.

Master S

Legacy Member
Manu zei:
Bull en bear markets maken inherent deel uit van het ‘pad naar FI’ dus ‘moeilijker’ zou ik het niet noemen. Wat ik wel fout vind is dat velen hun succes uitroepen op basis van hun vermogen op vandaag, en dat zal inderdaad een ferme knauw kunnen krijgen de komende tijd. En dan wordt het afwachten wie panikeert en/of de handdoek in de ring gooit, en wie volhoudt.

Moeilijker vind ik nochtans goed verwoord hoor, het rendement zal mijn inziens de komende jaren een pak minder zijn denk ik. De 7 vette en 7 magere jaren ;) En je zal de aandelen er heel zorgvuldig moeten uitpikken. Maar je moet niet panikeren en gewoon blijven zitten.

Hangt er ook wel serieus vanaf wat je horizon is op weg naar FI, voor iemand met slechts 7 jaar te gaan zal het heel moeilijk zijn. Voor iemand met 30 jaar te gaan is er geen vuiltje aan de lucht (mogelijk zelfs hele mooie koopkansen in het verschiet). Wil niet negatief doen, maar we moeten realistisch blijven, ik kan mij niet voorstellen dat we nog eens een 7-jarige bullrun aan één stuk gaan krijgen zoals er geweest is vanaf de bankencrisis. Mogelijk volgt er eerst terug een crisis/crash en dan enkele jaren herstel, maar ben geen analist :D

cege

Legacy Member
Master S zei:
Moeilijker vind ik nochtans goed verwoord hoor, het rendement zal mijn inziens de komende jaren een pak minder zijn denk ik. De 7 vette en 7 magere jaren ;) En je zal de aandelen er heel zorgvuldig moeten uitpikken. Maar je moet niet panikeren en gewoon blijven zitten.

Hangt er ook wel serieus vanaf wat je horizon is op weg naar FI, voor iemand met slechts 7 jaar te gaan zal het heel moeilijk zijn. Voor iemand met 30 jaar te gaan is er geen vuiltje aan de lucht (mogelijk zelfs hele mooie koopkansen in het verschiet). Wil niet negatief doen, maar we moeten realistisch blijven, ik kan mij niet voorstellen dat we nog eens een 7-jarige bullrun aan één stuk gaan krijgen zoals er geweest is vanaf de bankencrisis. Mogelijk volgt er eerst terug een crisis/crash en dan enkele jaren herstel, maar ben geen analist :D

' nog eens 7 jaren bull run'. Het kwakkelt al 2-3 jaar... We zijn 10% onder top van 2015, bijna 20% onder 2017 top.

Ik denk dat we de crisis/crash al aan het meemaken zijn

Racing_Genk

Legacy Member
cege zei:
' nog eens 7 jaren bull run'. Het kwakkelt al 2-3 jaar... We zijn 10% onder top van 2015, bijna 20% onder 2017 top.

Ik denk dat we de crisis/crash al aan het meemaken zijn
Inderdaad, zelfs in de VS zijn de returns niet zo overdreven. S&P 500 laatste jaren:
2014 11%
2015 -1%
2016 10%
2017 19%
2018 2%

=> Gemiddelde van +- 8%, pak 10.5% incl. dividenden. Dat is mooi maar niet zoveel meer dan het historische gemiddelde (rond de 10%). Verder is het niet zo verwonderlijk dat indien de beurs 50% zakt (2008-2009) de jaren erna uitzonderlijk goed zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan