Archief - Facebook, de fameuze hoerenpagina

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k

kingjulie

Legacy Member
Heya,
Diegenen die het nieuws volgen hebben vast al de krantenkoppen gezien over de Antwerpse meisjes wiens profielfoto van facebook gebruikt werden op een aparte pagina waar er allerlei negatieve commentaar over hen werd gegeven.

Diegene die de pagina aanmaakte blijkt nu een 15 jarige Antwerpse jongen te zijn.

Ik vroeg me eigenlijk af, wat ze die jongen nu ten laste gaan kunnen leggen.

Puur juridisch zie ik met mijn uiteraard beperkte kennis slechts vrij kleine feitjes, moreel is uiteraard een andere zaak. Heeft iemand met kennis van zake daar meer zicht op?

Ik ben zelf op geen enkele manier betrokken bij de zaak, maar ik vraag het mij af uit professionele interesse. Zo'n dader of slachtoffer zou weleens bij mij in de praktijk terecht kunnen komen (therapie)
D

DeMoN

Legacy Member
Heb het verhaal niet zo opgevolgd, maar ik til hier toch ni zo zwaar aan. Naar ik het begrepen heb heeft nen tiener foto's van andere mensen op een pagina gezet en hen voor hoeren uitgemaakt. Big deal. Alsof iemand zoiets serieus neemt. This is the internet after all.

Dit is gewoon de moderne versie van tienertekeningskes waarbij een klasgenoot voor hoer wordt uitgemaakt.
k

kingjulie

Legacy Member
Goh ja, I sort of agree. Maar blijkbaar heeft de jeugdrechter beschermende maatregelen opgelegd. En ik vroeg me vanuit puur juridische hoek af wat die jongen ten laste zal gelegd worden. En hoe die procedure werkt.
S

Soler

Legacy Member
Ze gaan hem weinig kunnen maken. Alles wat op het net staat is met je eigen toestemming. Foto's van Twitter en dergelijke mogen zelf in een krant gepubliceerd worden zonder toestemming van de eigenaar. Is eens een discussie op Kruitfabriek van geweest.
k

kingjulie

Legacy Member
Is dat niet magertjes? Of kunnen straffen op basis daarvan hoog oplopen?
k

kil911ler

Legacy Member
Minderjarigen kunnen niet gestraft worden, maar krijgen in de plaats daarvan maatregelen opgelegd. Wat dat dan juist inhoudt, ligt wat in de handen van de jeugdrechter zelf.
J

JPV

Legacy Member
Soler zei:
Ze gaan hem weinig kunnen maken. Alles wat op het net staat is met je eigen toestemming. Foto's van Twitter en dergelijke mogen zelf in een krant gepubliceerd worden zonder toestemming van de eigenaar. Is eens een discussie op Kruitfabriek van geweest.
Klik om te vergroten...

er is een verschil tussen het publiceren van een foto op facebook en op twitter, dat zijn 2 verschillende bedrijven met dus waarschijnlijk 2 verschillende voorwaarden qua fotogebruik en verspreiding. Daarnaast is er ook nog het Belgische copyright & auteursrechten-gegeven qua foto's.

Los daarvan is ELKE foto auteursrechterlijk beschermd. Als ik hier morgen een foto zou plaatsen (door mezelf getrokken), mag niemand die zonder m'n toestemming gebruiken. Zelfs al staat die openbaar.

En daarnaast is het natuurlijk (in principe) nooit toegelaten om een foto te misbruiken in een andere context dan deze die bedoeld is.

Qua inbreuken zal je dus bij laster en eerroof en misschien (afhankelijk van de voorwaarden van de foto's & facebook) ook nog met copyright-issues zitten. Waarschijnlijk zal het echter bij een zware verwittiging van de kleine blijven :).

(copyright-wetgeving zit raar in elkaar, dit is de basis als ik het goed samengevat heb)
S

Soekie

Legacy Member
Portretrecht wordt nergens aangehaald.
Idem met privacyschending. De foto's werden meestal in de privé-kring verspreid.
Persoon is deze bekomen onder valse voorwendselen, mogelijk door het opgeven van een valse identiteit, het vertrouwen gewonnen en deze foto's vervolgens misbruikt.

Er is niet enkel Antwerpse hoeren, maar alle grote steden overkwam al hetzelfde lot.

Wat hier werkelijk aan de hand is, is een clash of civilisations deel nummer zoveel wat er zich van ontspint. Voor niet-westerse jongens zijn westerse vrouwen goedkoop, zeker met bepaalde kleding of in bepaalde poses. Volgens hun cultuur de manier om naar seks te vragen (je kan ze dus ook niet verkrachten, ze willen nl seks dus, met eender wie volgens hun). Dat is volgens hun een reden om geen enkel respect voor deze wezens op te brengen en ze te zien als straatmadelieven. (Hun vrouwen zijn maagden hé, enfin zogenaamd.)
Dit verschilt in niets met wat westerse vrouwen dagelijks in de straten van alle grote steden (Brussel, Antwerpen, Gent, Oostende, Mechelen, Hasselt, Leuven, ...) te horen krijgen.
Tegelijkertijd verwachten die gasten dat je direct de benen voor hun spreidt, daar ben je nl constant naar aan het hunkeren volgens hun.

Het zijn dan ook systematisch allochtone jongens of jongetjes (kben eens gaan neuzen, hun openbare facebookprofielfoto's zijn hilarisch, de Johny's van onze goede oude tijden zijn er niets tegen, en anderen hebben nog een volledig jaren 70 - 80 kapsel) die systematisch westerse vrouwen te kakken zetten.

Discriminatie dus.

Soit moesten wij iedere Noord-Afrikaan of Afrikaan die anders dan onze gebruiken (bv in slaapkleed zoals je ze hier constant ziet) gekleed gaan overal op facebook te kijk zetten en er allerlei comments bij zetten over wat we denken over die persoon zijn beroep of de afwezigheid daarvan, zou je gegarandeerd de term "racisme" krijgen opgeplakt.

In dit geval zal daar natuurlijk geen sprake van zijn.

Vergeet ook niet dat we inderdaad een jeudgbeschermingsrecht hebben. Jeugdstrafrecht en jeugdsanctierecht zijn ons vreemd. Zééééér uitzonderlijk worden minderjarigen als volwassenen berecht.
Een gewapende overval meer of minder maakt meestal niet uit. Een uur later loop je alweer terug rond. (Onze buurtdelhaize werd overvallen door 14- en 15-jarige allochtonen.)
M

Maser00

Legacy Member
Ik vind het maar een logisch gevolg dat zo'n reacties op zulke foto's ontstaan. Er zijn nu eenmaal veel foto's op Facebook die expres "erotisch getint" zijn. Tijd geleden was er ook zo'n artikel dat Facebook hét ding is voor pedofielen, juist door zulke foto's. Het is hun eigen schuld als ze er dergelijke foto's opzetten.

Los daarvan is ELKE foto auteursrechterlijk beschermd. Als ik hier morgen een foto zou plaatsen (door mezelf getrokken), mag niemand die zonder m'n toestemming gebruiken. Zelfs al staat die openbaar.

En daarnaast is het natuurlijk (in principe) nooit toegelaten om een foto te misbruiken in een andere context dan deze die bedoeld is.

Qua inbreuken zal je dus bij laster en eerroof en misschien (afhankelijk van de voorwaarden van de foto's & facebook) ook nog met copyright-issues zitten. Waarschijnlijk zal het echter bij een zware verwittiging van de kleine blijven .
Klik om te vergroten...
Voor zover ik weet staat er in de overeenkomst van Facebook dat alles wat jij er op zet van hun is. Dus foto's, documenten, teksten... Facebook is dus de eigenaar van die foto's en niet de meisjes zelf, waardoor die volgens mij ook niets tegen de oprichter kan beginnen. (Tenzij Facebook er zich mee bemoeid.)
D

Dubhead

Legacy Member
Soekie zei:
Portretrecht wordt nergens aangehaald.
Idem met privacyschending. De foto's werden meestal in de privé-kring verspreid.
Persoon is deze bekomen onder valse voorwendselen, mogelijk door het opgeven van een valse identiteit, het vertrouwen gewonnen en deze foto's vervolgens misbruikt.

Er is niet enkel Antwerpse hoeren, maar alle grote steden overkwam al hetzelfde lot.

Wat hier werkelijk aan de hand is, is een clash of civilisations deel nummer zoveel wat er zich van ontspint. Voor niet-westerse jongens zijn westerse vrouwen goedkoop, zeker met bepaalde kleding of in bepaalde poses. Volgens hun cultuur de manier om naar seks te vragen (je kan ze dus ook niet verkrachten, ze willen nl seks dus, met eender wie volgens hun). Dat is volgens hun een reden om geen enkel respect voor deze wezens op te brengen en ze te zien als straatmadelieven. (Hun vrouwen zijn maagden hé, enfin zogenaamd.)
Dit verschilt in niets met wat westerse vrouwen dagelijks in de straten van alle grote steden (Brussel, Antwerpen, Gent, Oostende, Mechelen, Hasselt, Leuven, ...) te horen krijgen.
Tegelijkertijd verwachten die gasten dat je direct de benen voor hun spreidt, daar ben je nl constant naar aan het hunkeren volgens hun.

Het zijn dan ook systematisch allochtone jongens of jongetjes (kben eens gaan neuzen, hun openbare facebookprofielfoto's zijn hilarisch, de Johny's van onze goede oude tijden zijn er niets tegen, en anderen hebben nog een volledig jaren 70 - 80 kapsel) die systematisch westerse vrouwen te kakken zetten.

Discriminatie dus.

Soit moesten wij iedere Noord-Afrikaan of Afrikaan die anders dan onze gebruiken (bv in slaapkleed zoals je ze hier constant ziet) gekleed gaan overal op facebook te kijk zetten en er allerlei comments bij zetten over wat we denken over die persoon zijn beroep of de afwezigheid daarvan, zou je gegarandeerd de term "racisme" krijgen opgeplakt.

In dit geval zal daar natuurlijk geen sprake van zijn.

Vergeet ook niet dat we inderdaad een jeudgbeschermingsrecht hebben. Jeugdstrafrecht en jeugdsanctierecht zijn ons vreemd. Zééééér uitzonderlijk worden minderjarigen als volwassenen berecht.
Een gewapende overval meer of minder maakt meestal niet uit. Een uur later loop je alweer terug rond. (Onze buurtdelhaize werd overvallen door 14- en 15-jarige allochtonen.)
Klik om te vergroten...

Ze zetten niet de westerse vrouwen te kakken, maar gewoon tienermeisjes die in 90% van de gevallen, ook echt wel marginale foto's van henzelf op facebook hadden gezet. Met marginale foto's bedoel ik foto's die vrij sletterig overkomen, zoals foto's waar het de bedoeling is da ge duidelijk kunt binnekijken.

De manier waarop is echt niet goed te keuren (hen op een openbaar forum gewoon belachelijk maken en uitschelden, wat bij vele pubers hard aankomt en kan uitdraaien in een depressie). Daarvoor mogen ze aangepakt worden. Maar ik vind het wel goed dat er mensen zijn die signalen geven aan die bewuste 'hoeren' dat ze echt belachelijk bezig zijn, en dat zo'n foto's plaatsen gevolgen kan hebben. Maar de manier waarop ...

Hierboven zegt men al discriminatie, maar degenen die erdoor werden gesleurd, waren van alle rassen. De reacties kwamen vaak van mensen met allochtone origine, maar toch ook vaak van 'echte' vlamingen enzo..
e

eS

Legacy Member
Een vraag die ik mij stel, wat als je exact dezelfde pagina zou maken, maar met links naar foto's die op die tienermeisjes hun publiek profiel staan (want privacysettings is iets waar de meeste van hen nog niks van gehoord hebben).
Kun je op dat moment nog spreken van schending van de privacy of laster, of wordt het aanzien als persiflage (er valt een analogie te maken tussen de dames die het 'beste' van zichzelf laten zien in het schipperskwartier en op de digitale tegenhanger ervan).
T

Tr1ploid

Legacy Member
Soekie zei:
Soit moesten wij iedere Noord-Afrikaan of Afrikaan die anders dan onze gebruiken (bv in slaapkleed zoals je ze hier constant ziet) gekleed gaan overal op facebook te kijk zetten en er allerlei comments bij zetten over wat we denken over die persoon zijn beroep of de afwezigheid daarvan, zou je gegarandeerd de term "racisme" krijgen opgeplakt.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, net zoals wij deze pagina nu ook veroordelen als seksistisch en onaanvaardbaar, zou zo'n hypothetische pagina ook beschouwd worden als onaanvaardbaar. Perfect consequent dus.

De discussie over cultuurclash moet altijd hevig gevoerd worden omdat het een erg belangrijke zaak is, maar het is jammer dat jouw post weeral meer een uiting is van een ongelofelijk diepgewortelde frustratie en haat, dan een poging om discussie over cultuurclash te voeren.
B

BLPGRN

Legacy Member
Heb die pagina ook gezien (toen ze nog online was). Bijna al de reacties op de fotos waren van allochtonen. Wat voor opvoeding krijgen die mannen eigenlijk? Geen? De beheerder van "Brugse hoeren" was blijkbaar en hollander. Ik ben al die sociale media kotsbeu.
Z

Zymp

Legacy Member
Ik ben zeker geen voorstander van wat die gedaan heeft, maar ik vind dat echt niet erg.

Als we eerlijk zijn, die foto's waren allemaal van die meisjes die halfnaakt op hun foto's stonden, zo sletterig mogelijk.
Het is niet dat ze die foto's bewerken,...

Die meisjes moeten dus niet zagen als ze foto's van hun op hun facebook zetten waar ze echt zo overdreven op staan, dat deze dan worden gebruikt om mee te lachen. Dat is een beetje te verwachten dan ook he.

Mijn mening: als ge het niet uitlokt, kunnen ze u niet belachelijk maken daarmee.
M

Maser00

Legacy Member
Maakt toch niet uit wie die groepen gemaakt heeft? Er zijn zoveel van die groepen gemaakt de beheerders wss veel verschillende origine hebben, ook Belgen.

Daarbij, had even goed een onderzoek kunnen zijn van een of andere universiteit die wil aantonen dat die meisjes niet goed bezig zijn. (Had dan waarschijnlijk niet "... hoeren" genoemd, maar toch.)
J

JPV

Legacy Member
Maser00 zei:
Voor zover ik weet staat er in de overeenkomst van Facebook dat alles wat jij er op zet van hun is. Dus foto's, documenten, teksten... Facebook is dus de eigenaar van die foto's en niet de meisjes zelf, waardoor die volgens mij ook niets tegen de oprichter kan beginnen. (Tenzij Facebook er zich mee bemoeid.)
Klik om te vergroten...
fout. Het copyright blijft nog altijd (maar zoals gezegd, 't is ingewikkeld)... "Copyright opeisen op Facebook is zinloos" - Internet - De Morgen
J

JPV

Legacy Member
eS zei:
Een vraag die ik mij stel, wat als je exact dezelfde pagina zou maken, maar met links naar foto's die op die tienermeisjes hun publiek profiel staan (want privacysettings is iets waar de meeste van hen nog niks van gehoord hebben).
Kun je op dat moment nog spreken van schending van de privacy of laster, of wordt het aanzien als persiflage (er valt een analogie te maken tussen de dames die het 'beste' van zichzelf laten zien in het schipperskwartier en op de digitale tegenhanger ervan).
Klik om te vergroten...
persiflage moet hoofdzakelijk humoristisch bedoeld zijn en kan niet grotendeels laster zijn. Een persiflage van een niet-publieke persoon (die meisjes zijn meisjes zoals jij en ik) zal je moeilijk kunnen verantwoorden.

Ivm links dacht ik dat er wetgeving/rechtsleer bestaat dat je wel degelijk mag linken, maar je mag de inhoud niet verdraaien. Hoe dat precies zit, weet ik niet (Conradus/Iemand/Synk/...?)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan