Archief - Ergo Life (Hamburg Mannheimer): pensioensparen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
nee, ERGO-medewerkers vullen soms als "dienst" ook belastingen in (waarbij ze natuurlijk dan spreken over de belastingsvoordelen die je nog kan doen). Al goed en wel, maar dan moet je dit ook wel KUNNEN invullen.

Helaas kan die ERGO-medewerker blijkbaar geen leningen goed ingeven in de belastingen. Tenzij die me ergens een redenering kan geven waarom je van een bepaalde lening de intresten dubbel ingeeft in de vak 1146 (intresten van andere leningen).

maxim de prins

Legacy Member
Aan allen die twijfelen aan de integriteit van ERGO (HM)

Neem het aan van iemand die er al enkele jaren mee bezig is (student Finacien en Verzekeringen), en reeds benaderd werd door deze lieve jongens. Over hun verkoopstechniek is niemand te spreken maar gezien ze 2 op 3 klant kunnen maken wil dat alvast iets zeggen over het aantal naïevelingen die onze maatschappij rijk is. De reden waarom ze zo goed verkopen? ik leg het even kort uit:

In de verzekeringswereld krijgt de tussenpersoon een percentage (commissie) op het totaalbedrag van de premie die de klant aan de verzekeraar betaalt. Dit als vergoeding voor het werk dat de makelaar verricht om het product aan de klant te brengen. Natuurlijk kan niet iedereen makelaar worden, daar dien je enkele jaren voor gestudeerd te hebben, tenzij natuurlijk dat je 'sub-agent' bent en werk voor een makelaar in dit geval 'ERGO Life', dan moet je enkel het product kennen en dat is een testje van quasi nix.
Nu waarom verdienen deze jongens zoveel? omdat ze in plaats van bij elke storting die de klant maakt een heel klein bedrag commissie ontvangen, bij ondertekenen van het contract inees 200 tot 300 euro ontvangen, maar als de klant het contract binnen de 3 jaar annuleert, moeten zij hiervan een deel terugbetalen. Verkopen is dus de boodschap voor deze mannen, koste wat het kost. Ahja en wat als u niet tevreden bent of klachten hebt als klant, u kunt niet meer terecht bij de jonge knaap die u het product verkocht want die is al lang weg met zijn commissie, in plaats daarvan kan u enkel aan de telefoon uw verhaal doen aan iemand die u niet kent, noch verder kan helpen, mooi is dat!
In de meeste gevallen wordt u ook gevraagd om voor hen te komen werken, met andere woorden uw familie en vrienden erbij te lappen zodat de jongens bovenaan de piramide het meeste van uw commissie krijgen. Wilt u rijk worden met verzekeringen te verkopen? ga dan naar school, leer dat klantenservice het allerbelangrijkste is en werk hard aan uw imago als makelaar want het is alles behalve makkelijk!

Nu, het product, is het beter dan het pensioensparen van een grootbank? hangt ervan af wat je als klant ervan verwacht. denk je nu echt zelf dat ze van 10000euro 66000 euro gaan maken voor u? nee serieus? proficiat dan bent u bij de hoop naïevelingen! De banken en dus ook ERGO moet met dat geld naar de beurs gaan, gaat het slecht op de beurs (economische conjunctuur is doodnormaal), dan wordt er ook niets verdient! dus zeker geen 9%! Daarnaast geeft ERGO slecht zekerheid op 60% van uw kapitaal, dus gaat het slecht dan ben je beter af met een spaarboekje. Dus laten we besluiten dat ERGO veel belooft maar als ik naar de cijfers kijk is het vooral veel 'verwacht' rendement en niets is gewaarborgd rendement. daarnaast zeggen ze niets over de belastingen op uw 60ste, en de diverse kosten die ze u gaan aanrekenen tijdens het contract.

Wil je de raad van mij en elk ander nuchter persoon dat zich dagelijks bezighoudt met de cijfers? blijf weg van ERGO, laat het aan hen die erin willen geloven. Piramidestelsels zijn ILLEGAAL! ga zoals elke gewone burger naar uw bank om de hoek die zijn tenminste niet zo agressief en als u met problemen zit kan u terecht bij hen persoonlijk, je krijgt er zelfs koffie!. het rendement lijkt misschien minder, maar het is tenminste wel hetgeen u gaat zien op uw oude dag en daar mag u zeker van zijn! - reacties van onze HM vrienden zijn welkom

mvg,

Maxim De Prins

kay-gell

Legacy Member
Dju, ik wilde het net ook komen posten.
Daar gaat het 'rendement' op dat pensioensparen dus naartoe.

De mopjes over allesdekkende verzekeraars liggen al klaar in lade 3, I see :rofl:

Hiapoe

Legacy Member
Daarom dat die gastjes in hun kostuum zo gedreven zijn om hun brol te verkopen deur aan deur! :D

JPV

Legacy Member
Leonzo heeft nog deel uitgemaakt van die seksorgie? Anders zie ik niet direct in waar je daar een bewijs van haalt. Sowieso zie ik niet in waarom je hier plotseling een interimkantoor in betrekt...

Anoniem09

Legacy Member
Heb paar weken geleden ook een verkoper over de vloer gehad, na het hele gesprek ben je indd best wel overtuigd. Mijn vader die toch vrij veel verstand heeft van die dingen heeft een aantal moeilijke vragen gesteld en op 3/4 hadden ze toch een mooi antwoord klaar liggen, slechts bij 2 vragen moesten ze antwoorden met 'ja ok dat klopt wel..'.

Nu goed, heb nog niet beslist, en als ik al deze topics lees lijkt het mij ook best om het gewoon bij de bank te doen.

Assioso

Legacy Member
koenpje zei:
Heb paar weken geleden ook een verkoper over de vloer gehad, na het hele gesprek ben je indd best wel overtuigd. Mijn vader die toch vrij veel verstand heeft van die dingen heeft een aantal moeilijke vragen gesteld en op 3/4 hadden ze toch een mooi antwoord klaar liggen, slechts bij 2 vragen moesten ze antwoorden met 'ja ok dat klopt wel..'.

Nu goed, heb nog niet beslist, en als ik al deze topics lees lijkt het mij ook best om het gewoon bij de bank te doen.

Welke vragen heeft je vader dan gesteld? Ik heb nl. gevraagd naar ten eerste de termijn voor je recht hebt op winstdeelname en de theoretische afkoopwaarde die je daarvoor moet hebben, en niet de HM kerel noch zijn mentor konden op deze vragen antwoorden (waar ze wel mooi mee staan te zwaaien om uw uiteindelijke opbrengst te berekenen):lol:

kay-gell

Legacy Member
leonzo zei:
Ditzelfde geldt voor alle interimkantoren in Belgie.
1 grote, zieke, marginale & decadente sector.

Klopt wel voor een groot deel. Heb voor een vrij groot recruteringsbureau gewerkt dat héél salesgericht was.

Elk jaar feestjes in Londen met 3000 man en lotterij om 3 Aston Martins te winnen.

fisc

Legacy Member
iedereen die hier al iets geschreven heeft is ofwel een mederwerker van ergo of heeft een handje in de concurentie.
Het nut voor de objectieve lezer lijkt mij dan ook zéro te zijn aangezien je op andere forums dezelfde slechte en goede dingen kunt lezen over alle concurenties in de financiële sector. Feit is dat je van alle producten een infofishe kan downloaden op de sites die je zelf kan vergelijken. Of je kan het jezelf makkelijk maken, en een persoonlijk advies vragen op OnafhankelijkAdvies.be - Vergelijk beleggingen, pensioensparen, sparen, reisverzekeringen, VAPZ, hospitalisatieverzekeringen, ziekenfondsen, verzekeringen

remember this: Slecht spreken over iets of iemand is veel gemakkelijker dan bewijzen dat jezelf de beste bent. Het zegt kortom veel meer over de persoon dan over het product. Voor een goed product te verkopen hoef je geen andere slecht te maken, het zou zichzelf moeten verkopen mocht het goed zijn.
________

Ik ben ervan overtuigd dat niemand zijn hand in het vuur zal steken in een weddingschap dat alle mensen binnen zijn bedrijf 100% professioneel en juist werken. Noem mij één bedrijf waar iedereen even professioneel is en nooit fouten maakt ...

_______
tip: eerder welk pensionspaarfonds. Informeer je over de venootschapsbelasting (bv bevex) die = aan je fiscaal voordeel en de aansprakelijkheden van een venootschap. Bij overlijden kan je de begunstigden zelf nooit vooraf bepalen en gebeurd dat automatisch. (een combinatie tussen obligaties en aandelen blijft een fonds :) ) Eindkapitaal altijd op te nemen bij het vervallen van het contract op 65 of de economie het nu goed of slecht doet. NOOIT, langer kostenloos laten staan zonder herbeleggingskosten.

pensioenspaarverzekeringen: veilige manier om je fiscaal voordeel jaarlijks te krijgen, maar dat is het dan ook. De vaste intrest is overal circa 2.5%. Als je weet dat de inflatie jaarlijks bij ons tussen de 2 en 3% ligt blijft je geld gwn zijn waarde behouden en krijg je een meerwaarde door de indexatie van je spaarpremies die logischerwijs invloed hebben op je eindkapitaal. +2.5% intrest, - gemiddeld 2a3% inflatie + (2a3% stijgende kost en levensonderhoud waardoor je meer spaart en 2a3% meer langeTR haalt)


beide bovenstaande:
-10% RV op 60j
bij overkopgaan van maatschappij: kan u enkel beroep doen op staatswaarborg van 20000€ max
bij overlijden uitgekeerd: nettogestorte premies - beheerskosten komende jaren

de combinatie (patent) ergo insurence:
- meer vaste kosten binnen de eerste 4jaar, daarna kostenloos. Waarbij de concurentie vaste kosten aanrekend op de hele duur van het contract die op de hele looptijd hoger zijn. (vergelijkbaar met vaste kapitaalsdelging bij een hypothecaire waar je int begin meer kosten betaald maar er na een tijd vanaf bent en vaste annuïteit waar je steeds dezelfde kosten blijft betalen maar op het einde wel meer hebt afbetaald dan bij vaste kapitaalsdelging)
vb: bank Y 1€
opbrengst na termijn x : 5€
kosten tijdens termijn x: 2€
----
netto opbrengst 3€
_____________________________

vb: ergo 1€ (17.40% over de laatste 10j)
opbrengst na termijn x : 12€
kosten tijdens termijn x: 5€
----
netto opbrengst 7€


+ bij falliet 100% herverzekerd munich rich (standard and poors A+++ rating)
+ op 60j 10% enkel op voorzorgsom en niet op volledig kapitaal
+ door combinatiesysteem 40/60PS , 30/70VAPZ en overzettingsmogelijkheden van fonds naar verzekering vanaf 55j en met mogelijkheid het langer kostenloos te kunnen laten staan, gewaarborgd hoog rendement.
+bij overlijden: standaard voorzorgsom + opgebouwde W+SPGT
+ BVRI mogelijk in of bovenop spaarpremie
+ GRATIS fiscale service, berekenen in invullen belastingsbrief
+ (afhankelijk van de persoon: vertrouwenspersoon voor financiële kwesties)

boostah

Legacy Member
fisc zei:
iedereen die hier al iets geschreven heeft is ofwel een mederwerker van ergo of heeft een handje in de concurentie.
Het nut voor de objectieve lezer lijkt mij dan ook zéro te zijn aangezien je op andere forums dezelfde slechte en goede dingen kunt lezen over alle concurenties in de financiële sector.

Iedereen hier kan zijn beroep zeggen. Wedden dat er bijna niemand iets met de concurrentie heeft te zien.

Sterker nog, bijna iedereen hier zal zeggen voor welk bedrijf hij werkt als ge het hem vraagt. YET DIE BIJ HM NI EH (hell ge begint met zo'n zin ma ge zegt het zelf ni).

Ahja, khou het op een millitair experiment van hoe mensen te brainwashen. Want hoe belachelijk kunde anders doen

Btw: tis misschien interessanter om de klachten/ vragen hier te weerleggen of te beantwoorden met harde cijfers ipv het same old verkoopsverhaaltje da naast de kwestie is. Denk da da hier belangrijker is dan iets da we al weten.

JPV

Legacy Member
fisc zei:
iedereen die hier al iets geschreven heeft is ofwel een mederwerker van ergo of heeft een handje in de concurentie.
nu moet je eens uitleggen hoe ik een handje in de concurrentie zou hebben. Door m'n werk (vakbond)? Yeah, wij zijn de grootste aandeelhouder van Dexia zeker? :p.
fisc zei:
remember this: Slecht spreken over iets of iemand is veel gemakkelijker dan bewijzen dat jezelf de beste bent. Het zegt kortom veel meer over de persoon dan over het product. Voor een goed product te verkopen hoef je geen andere slecht te maken, het zou zichzelf moeten verkopen mocht het goed zijn.
klopt. Daarom dat de HM'ers altijd beginnen over de banken en hoe slecht die zijn :p.
fisc zei:
beide bovenstaande:
-10% RV op 60j
bij overkopgaan van maatschappij: kan u enkel beroep doen op staatswaarborg van 20000€ max
fout: staatswaarborg op tak 21 producten is 100000 euro. Bij tak 23 ("Ergo") is het 0 euro (maar dat vergeet je te melden ;)).
fisc zei:
de combinatie (patent) ergo insurence:
- meer vaste kosten binnen de eerste 4jaar, daarna kostenloos. Waarbij de concurentie vaste kosten aanrekend op de hele duur van het contract die op de hele looptijd hoger zijn. ...
kostenloos? onzin. Als iemand me kan garanderen dat een Ergo pensioenspaarverzekering zoals die door de standaard verkoper aangeboden wordt zonder enige extra vragen gesteld door de consument, géén kosten afgehouden worden na 4 jaar (dus ook niet op de opties die standaard meeverkocht worden), koop ik direct een miljoen of 20 van hun product.
fisc zei:
vb: ergo 1€ (17.40% over de laatste 10j)
LOOOOOOOOOOOOOOOOL.... toon me dit eens...
fisc zei:
+ GRATIS fiscale service, berekenen in invullen belastingsbrief
zorg er dan wel voor dat dat invullen van een belastingsbrief mét kennis van zaken is...

Nu, even de vragen herhalen die hier al zo vaak gesteld zijn:

Wat zijn de netto rendementen dan van de producten van Hamburg Mannheimer voor iemand die bvb bij het begin ingestapt is en nu uitstapt (omdat hij de leeftijd van 65 jaar bereikt) NA alle kosten?

(nee, ik wil niet de rendementen van de onderliggende producten, wel de effectieve rendementen van het totaal product na aftrek van alle kosten).

Berekeningen gebaseerd op informatie die HM/Ergo zélf verplicht was te geven:
https://www.beyondgaming.be/archive...mburg-mannheimer-bedriegers-of-serieus.475237

kay-gell

Legacy Member
fisc zei:
+ GRATIS fiscale service, berekenen in invullen belastingsbrief
+ (afhankelijk van de persoon: vertrouwenspersoon voor financiële kwesties)

Gratis met als doel fiscale ruimte op te vullen met je eigen producten, uh huh :wtf:

En dan mensen verwijten dat ze voor de concurrentie werken maar het verzwijgen. :rofl:
Ffs, als HM u opbelt vertellen ze NOOIT dat het over HM gaat tenzij je goed doorvraagt.

sneeuwzwart

Legacy Member
fisc zei:
iedereen die hier al iets geschreven heeft is ofwel een mederwerker van ergo of heeft een handje in de concurentie.
Het nut voor de objectieve lezer lijkt mij dan ook zéro te zijn aangezien je op andere forums dezelfde slechte en goede dingen kunt lezen over alle concurenties in de financiële sector.

Het nut van jouw post is dus ook zero... en al zeker niet objectief

kay-gell

Legacy Member
Mja no offence waarom die kerel laten langskomen om het toch niet te doen.
Waarschijnlijk een stakker die zelf niet eens goed weet hoe het werkt, niet veel nu om je 'frustratie' daar op uit te werken of die kerel onnodig te laten rondrijden...

JPV

Legacy Member
Elisy/DenBert/Axel1503, het heeft écht geen zin om verschillende accounts te maken op dit forum enkel om HM te bashen, dat komt NIET geloofwaardig over.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan