Archief - Dokter altijd te laat op afspraak

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
Mulan zei:
Huisarts: de mijne werkt uitsluitend op afspraak, heel goed draaiende praktijk en nooit langer dan een half uur wachten
(Nu met Corona mogen ze een briefje schrijven vanop afstand maar ervoor heb je dan toch volgende issue? -->)

Ik vind enkel op afspraak enerzijds wel goed, maar anderzijds als je dringend een doktersbriefje nodig hebt, en je moet dan 3 dagen wachten voor de eerste vrije plaats in de kalender dan ben je onwettig afwezig hé.

En dat kan, als je de schijterij hebt ga je niet meteen 112 bellen, je bent echter werkonbekwaam (elke 15 minuten spurten naar de wc hé), maar je huisarts "op afspraak" is volledig volgeboekt ;)

zarathustra

Legacy Member
makila zei:
(Nu met Corona mogen ze een briefje schrijven vanop afstand maar ervoor heb je dan toch volgende issue? -->)

Ik vind enkel op afspraak enerzijds wel goed, maar anderzijds als je dringend een doktersbriefje nodig hebt, en je moet dan 3 dagen wachten voor de eerste vrije plaats in de kalender dan ben je onwettig afwezig hé.

En dat kan, als je de schijterij hebt ga je niet meteen 112 bellen, je bent echter werkonbekwaam (elke 15 minuten spurten naar de wc hé), maar je huisarts "op afspraak" is volledig volgeboekt ;)

Nog geen digitale dokters in België ?

Mulan

Legacy Member
makila zei:
(Nu met Corona mogen ze een briefje schrijven vanop afstand maar ervoor heb je dan toch volgende issue? -->)

Ik vind enkel op afspraak enerzijds wel goed, maar anderzijds als je dringend een doktersbriefje nodig hebt, en je moet dan 3 dagen wachten voor de eerste vrije plaats in de kalender dan ben je onwettig afwezig hé.

En dat kan, als je de schijterij hebt ga je niet meteen 112 bellen, je bent echter werkonbekwaam (elke 15 minuten spurten naar de wc hé), maar je huisarts "op afspraak" is volledig volgeboekt ;)
Dringende issues: je komt op de kalender, punt.
Niet dringende zaken : je komt de volgende dag op de kalender
emoji12.png
groepspraktijk bij ons dus iedereen kan - weekends uitgezonderd- binnen de 24u geholpen worden.
Als in vandaag in de namiddag bel dat ik rugpijn heb en niet kan gaan werken, dan krijg ik voor morgen een afspraak. Die 12u gaan het verschil niet maken voor je werk he. Bel ik om 8u 's ochtends kan ik waarschijnlijk nog tussen 14u en 17u een afspraak krijgen.
Bel ik vandaag dat ik blind ben aan 1 oog en schele hoofdpijn heb, kom ik vandaag of bellen ze de spoed dat ik er aan kom.

Verstuurd vanaf mijn Mi A3 met Tapatalk

Mulan

Legacy Member
makila zei:
Jawel maar niet binnen de praktijk van Mulan hé
emoji14.png



Als er nog een gaatje is om 22u in de avond dan is het goed hé :)
Als het kan wachten tot 22u, kan het wachten tot de volgende dag ook
emoji12.png


Met dringend bedoel ik: een straat verder wordt een fietser aangereden, een buurtbewoner komt vragen of de huisarts onmiddellijk kan komen want de ambulance is 15 minuten wachten.
Ook nog de slager van om de hoek met de slagersjongen binnen zien komen met een bebloede handdoek rond zijn hand.
Geen enkel wel denkend mens gaat dan zeggen: "is dat dringend? K zal kik wel een afspraak maken!"

Verstuurd vanaf mijn Mi A3 met Tapatalk

makila

Legacy Member
Mulan zei:
Als het kan wachten tot 22u, kan het wachten tot de volgende dag ook
emoji12.png
Nu met Corona is dat soms wel een probleem hier.

Zowat alle huisartsen werken hier, nu alleen nog op afspraak. Véél groepspraktijken ook en als je dringend belt, dan krijg je dikwijls een externe dienst te pakken ipv de arts zelf (de arts is niet altijd rechtstreeks bereikbaar) en die zeggen dan: Bel de dokter van wacht of 112 als het echt dringend is!

Voor Coronatijd kon je altijd wel een arts bereiken hier, maar nu dus niet altijd meer .. de artsen krijgen ook véél méér oproepen nu.

Nu als je hard genoeg rondbelt, vind je natuurlijk altijd wel een arts die zelf opneemt, maar ik zeg alleen maar: Nu met Corona is het er niet éénvoudiger op geworden.

Mulan zei:
Met dringend bedoel ik: een straat verder wordt een fietser aangereden, een buurtbewoner komt vragen of de huisarts onmiddellijk kan komen want de ambulance is 15 minuten wachten.
Ja ok, maar dat is dan inderdaad van de gradatie dringendheid van de 112 te bellen hé ;)

Mulan zei:
Als het kan wachten tot 22u, kan het wachten tot de volgende dag ook
emoji12.png
Nu ja je kan inderdaad bijvoorbeeld een ganse dag de schijterij hebben. Dat kan wachten tot de volgende dag géén probleem! Sterven ga je dan niet doen hé, want inderdaad zo dringend lijkt dit niet. MAAR als de werkgever dan zaagt dat je een dag langer thuis blijft omdat je pas na 24u een voorschrift gekregen hebt van de arts ipv de dag zelf dan ... :p

Siezemore

Legacy Member
Er gebeuren analyses van voorschrijfgedrag, resultaten van operaties, aantal fixaties en afzonderingen, doorlooptijd op spoed, consultaties op huisartsenwachtpost, kostenaangiftes, arbeidsongeschiktheidsverklaringen, patiëntfacturen, derdebetalersfacturen, sederende middelen en dure producten zijn gelimiteerd voorschrijfbaar. Daarnaast is de gezondheidszorg gelaagd opgebouwd zodat er vaak meerdere artsen bekend zijn met je ziekte en dus controlerend werken. Dan zijn er nog de second en third opinions, de arbeidsarts en adviserend geneesheren die controlerend werken, en de medische expertise indien klacht wordt ingediend. En doorlichtingen van hele ziekenhuizen.
Én beperkte tarieven voor artsen die zich te weinig bijscholen

Ik weet niet wat je verwacht, maar dat vind ik behoorlijk gereglementeerd. Toch meer dan de gemiddelde "vakman", waarvan legio voorbeelden bestaan van foefelarij met inferieure producten, slechte installatie, laattijdige oplevering, ... Maar uw individueel oog wordt niet geevalueerd neen, daar valt dan ook geen zinnig woord over te zeggen. Zoveel artsen, zoveel opinies. En een arts die koos voor conservatief beleid dat mss in 90% van de gevallen de dure operatie overbodig kon maken. Maar dien klacht in en zie of je een fout kan bewijzen als je overtuigd bent van een fout.

neutrofiel

Legacy Member
Siezemore zei:
Er gebeuren analyses van voorschrijfgedrag, resultaten van operaties, aantal fixaties en afzonderingen, doorlooptijd op spoed, consultaties op huisartsenwachtpost, kostenaangiftes, arbeidsongeschiktheidsverklaringen, patiëntfacturen, derdebetalersfacturen, sederende middelen en dure producten zijn gelimiteerd voorschrijfbaar. Daarnaast is de gezondheidszorg gelaagd opgebouwd zodat er vaak meerdere artsen bekend zijn met je ziekte en dus controlerend werken. Dan zijn er nog de second en third opinions, de arbeidsarts en adviserend geneesheren die controlerend werken, en de medische expertise indien klacht wordt ingediend. En doorlichtingen van hele ziekenhuizen.
Én beperkte tarieven voor artsen die zich te weinig bijscholen

Ik weet niet wat je verwacht, maar dat vind ik behoorlijk gereglementeerd. Toch meer dan de gemiddelde "vakman", waarvan legio voorbeelden bestaan van foefelarij met inferieure producten, slechte installatie, laattijdige oplevering, ... Maar uw individueel oog wordt niet geevalueerd neen, daar valt dan ook geen zinnig woord over te zeggen. Zoveel artsen, zoveel opinies. En een arts die koos voor conservatief beleid dat mss in 90% van de gevallen de dure operatie overbodig kon maken. Maar dien klacht in en zie of je een fout kan bewijzen als je overtuigd bent van een fout.

Steek er geen moeite in, mac-bc zijn 'betoog' blijft altijd maar hetzelfde zonder enige nuance of mogelijkheid tot zinnige discussie. " Numerus clausus bla bla ... ' zogenaamde verantwoordelijkheid' bla bla ... monopolie .... artsenlobby... kunstmatige schaarste ... overbetaald ... enzovoort" Om de zoveel doet hij eens een copy-paste. Vooral amusant.

mac-bc

Legacy Member
Siezemore zei:
Er gebeuren analyses van voorschrijfgedrag, resultaten van operaties, aantal fixaties en afzonderingen, doorlooptijd op spoed, consultaties op huisartsenwachtpost, kostenaangiftes, arbeidsongeschiktheidsverklaringen, patiëntfacturen, derdebetalersfacturen, sederende middelen en dure producten zijn gelimiteerd voorschrijfbaar. Daarnaast is de gezondheidszorg gelaagd opgebouwd zodat er vaak meerdere artsen bekend zijn met je ziekte en dus controlerend werken. Dan zijn er nog de second en third opinions, de arbeidsarts en adviserend geneesheren die controlerend werken, en de medische expertise indien klacht wordt ingediend. En doorlichtingen van hele ziekenhuizen.
Én beperkte tarieven voor artsen die zich te weinig bijscholen

Kijk eens aan, al die mooie woorden. Dat moet wel een superieur systeem zijn dan.
Maar een stomdronken arts die intubeert in de slokdarm i.p.v. de luchtpijp, die moet wel al 2 keer ergens ontslagen worden en een dode op zijn geweten hebben vooraleer er iets tegen gedaan wordt blijkbaar.

Tot zover uw lijstje van holle begrippen waar geen enkel gevolg aan wordt gegeven. Welk gezaghebbend orgaan staat er ter beschikking om de anomalieën en de uitwassen eruit te halen? Elke gezagsstructuur wordt bevolkt door henzelf: de dokters. De orde der geneesheren is nergens te bespeuren wanneer er uitwassen zijn. Hoeveel sancties zijn er al uitgesproken geweest? Hoeveel dokters al geschorst en ten gevolge van welke fouten?

Kom maar op met al uw analyses. Geef maar eens in volledige transparantie de informatie waar wij als bevolking/financiers recht op hebben.

Mocht er niet af en toe iets doorsijpelen in de media van één of andere arts die een dode veroorzaakt waaruit dan blijkt dat hij in het verleden de fouten al had opgestapeld zonder gevolg, dan wist niemand van iets.

Thin Liz

Legacy Member
Ik heb het volste respect voor artsen die met ziel en passie, en met oog voor de patient, hun beroep uitoefenen. En zo zijn er veel. Maar zoals in elk beroep zijn er rotte appels die het voor de rest verzieken. Soms gaat het hem inderdaad over centen (patienten die verplicht worden cash te betalen, soms tot duizenden euro). De scheeftrekking van de premiestructuur tov andere zorgberoepen is niet hun fout, maar zorgt ook voor wrevel in de zorg. Ik zie in eerste lijn wat een degelijke lobbystructuur van voordeel kan hebben bij de minister of als de centen worden uitgedeeld. Soms gaat het ook over de overprotectieve mindset van hun beroep: zo mogen apothekers sinds vorige week griepvaccins 'voorschrijven' aan 50 plussers. Mensen met het juiste profiel moeten dan niet meer bij de huisarts om een voorschrift. Het idee zelf komt van Domus Medica, en wordt positief onthaald door artsen en apothekers. Toch komt er van enkele oudere artsen kritiek dat wij aan 'onwettige uitoefening van de geneeskunde' doen, dat dit niet wettelijk is en dat we vervolging riskeren...zucht (dixit een prof huisartsgeneeskunde van de KUL). Het is van alle tijden. Gelukkig hebben jongere artsen een totaal andere insteek. Ik ben ook al gekleineerd geweest door een oudere dermatoloog ivm een bereiding. Ik veranderde haar voorschrift, aangezien het niet stabiel was, de manier waarop ze het voorschreef. Dat is mijn job, en ik mag dat doen. Ik had het ook bij het juiste eind, maar toch is dat voor sommige artsen te ver gegrepen. Andere collega's hebben ook dergelijke verhalen, meestal komt dat op hetzelfde neer: er is een groep artsen die denken dat een diploma farmacie een vodje papier is en dat de alwetendheid hun pacht is. De apotheker is de specialist van het geneesmiddel, de arts is de specialist van het ziektebeeld. Zo hoort het en dat snappen bijna alle artsen. In 98 procent van de gevallen hebben wij zeer goede contacten met artsen, het is die luide minderheid waar niet mee samen te werken valt. Dixit de radioloog hier wat verder: 'Ik ben misschien God niet, maar het scheelt niet veel'.

Herman De Croo

Legacy Member
Gewone gastro-enteroloog uit de buurt (geen "topdokter"). Trekt dus vlotjes €30 000 euro winst per maand. Dat is na aftrek van al die zware verzekeringen en investeringen.
AsTOfeU.png

Heroixx

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Gewone gastro-enteroloog uit de buurt (geen "topdokter"). Trekt dus vlotjes €30 000 euro winst per maand. Dat is na aftrek van al die zware verzekeringen en investeringen.
AsTOfeU.png

Ja, en wat is je punt?

Heroixx

Legacy Member
Idd... Ipv te klagen dat hoogopgeleide functies die meer dan 10 jaar mogen studeren zo veel verdienen, zouden we misschien is de bachelors informatica die op 21j een BMW van 't werk krijgen en een mooi startersloon krijgen onder de loep nemen..?

Herman De Croo

Legacy Member
Die mannen verdienen minder dan een tiende, betaalt door privégeld in een vrije markt. Dat moeten ze inderdaad snel aanpakken!
:rofl: :rofl:

Een arts studeert geen 10 jaar, maar wordt na 6 jaar al betaald (met een loon gelijkaardig aan andere universitaire masters). En zoals blijkt uit de cijfers die ik hierboven toonde, verdienen ze die "10 jaar studeren", op 1 jaar werken terug.

Eddy Kannibaal

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Die mannen verdienen minder dan een tiende, betaalt door privégeld in een vrije markt. Dat moeten ze inderdaad snel aanpakken!
:rofl: :rofl:
idd zeker omdat jonge ITers door allerlei regelingen quasi geen belastingen afdragen
Een arts studeert geen 10 jaar, maar wordt na 6 jaar al betaald (met een loon gelijkaardig aan andere universitaire masters). En zoals blijkt uit de cijfers die ik hierboven toonde, verdienen ze die "10 jaar studeren", op 1 jaar werken terug.
Wat houd je tegen?

Pieterjan94

Legacy Member
Het punt is niet per se dat die mensen véél verdienen, 't is de herkomst van dat vele geld dat tot discussie leidt hé. Is nu toch niet zo moeilijk.

neutrofiel

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Die mannen verdienen minder dan een tiende, betaalt door privégeld in een vrije markt. Dat moeten ze inderdaad snel aanpakken!
:rofl: :rofl:

Een arts studeert geen 10 jaar, maar wordt na 6 jaar al betaald (met een loon gelijkaardig aan andere universitaire masters). En zoals blijkt uit de cijfers die ik hierboven toonde, verdienen ze die "10 jaar studeren", op 1 jaar werken terug.

Ja zo simpel is het inderdaad, ik zal maar zwijgen over het statuut waaronder assistenten werken dat geen botten waard is zeker. Uw screenshot is natuurlijk ook alles behalve genuanceerd. Hoe lang heeft die specialist gestudeerd? Destijds 7 jaar geneeskunde, dan 6 jaar onder dat statuut 60-70 uur per week gewerkt. (vergelijk het uurloon dan eens met een gemiddelde universitair, je zal verschieten. )

Hoe lang heeft hij dan gedaan om een deftige praktijk uit te bouwen? Hoe lang heeft hij er over gedaan om zijn apparatuur af te betalen? Hoe veel uur per week werkt hij?

Vertel dan eens hoeveel een specialist mag verdienen. Serieus, geef eens een concreet bedrag.

Heroixx

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Die mannen verdienen minder dan een tiende, betaalt door privégeld in een vrije markt. Dat moeten ze inderdaad snel aanpakken!
:rofl: :rofl:

Een arts studeert geen 10 jaar, maar wordt na 6 jaar al betaald (met een loon gelijkaardig aan andere universitaire masters). En zoals blijkt uit de cijfers die ik hierboven toonde, verdienen ze die "10 jaar studeren", op 1 jaar werken terug.

Toch logisch dat ze minder dan een tiende verdienen? Ze moeten een veelvoud minder studeren en uren presteren.

Of ge kunt minder verzuurd en jaloers zijn, das ook een optie :).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan