Archief - Dokter altijd te laat op afspraak

=CID=Drone zei:

mja, het is inderdaad raar dat ik al van in het begin zei dat de financiele toestand het niet echt toeliet om dat pakket te kopen (operatie was in mijn geval 100% "gratis") hij dat er toch probeerde er door te drammen

maar op toen op basis van vermoedens iets in gang steken is gevaarlijk, maar met gisteren die reportage op vtm moet er inderdaad toch eens worden over nagedacht

Klik om te vergroten...

Ik zou die chirurg (anoniem) aangeven bij een overheidsinstantie. Niet bij één of andere artsenvereniging zoals het BVAS want die gaan dat sowieso weer in de doofpot steken.

Wel frappant dat het probleem blijkbaar breed aanwezig is.

Toch grote verschillen blijkbaar. Ik heb zelf ook een gastric bypass gehad en hier (obesitas centrum ziekenhuis Overpelt) verloopt dat toch veel meer op maat. Je moet inderdaad op voorhand starten met een dieet (10 dagen) maar dat heeft een goede reden en ze verplichten je tot niks. Je kan de producten via hen kopen maar ze helpen je ook als je die bijvoorbeeld zelf online wil kopen of als je gewoon je eigen dieet wil volgen zonder die producten.

Bubba zei:

Toch grote verschillen blijkbaar. Ik heb zelf ook een gastric bypass gehad en hier (obesitas centrum ziekenhuis Overpelt) verloopt dat toch veel meer op maat. Je moet inderdaad op voorhand starten met een dieet (10 dagen) maar dat heeft een goede reden en ze verplichten je tot niks. Je kan de producten via hen kopen maar ze helpen je ook als je die bijvoorbeeld zelf online wil kopen of als je gewoon je eigen dieet wil volgen zonder die producten.

Klik om te vergroten...

Dat is omdat er overal wel altijd rotte appels tussen zitten, in eender welk beroep..

Mac-bc doet natuurlijk altijd graag alsof alles hier 1 grote underground operation is waar vooraf alles is afgesproken met de "artsenlobby" om mensen zoveel mogelijk in't zak te zetten. Moest ie nog een zilveren hoedje opzetten, zou ik het aangenamer zijn om naar te luisteren

Er zijn dure vogels die voor eigen kas spreken, maar we krijgen evengoed voorschriften binnen waar de arts manueel opschrijft: te bestellen via 'random online-apotheek' of 'in het Kruidvat'

Thin Liz zei:

Er zijn dure vogels die voor eigen kas spreken, maar we krijgen evengoed voorschriften binnen waar de arts manueel opschrijft: te bestellen via 'random online-apotheek' of 'in het Kruidvat'

Klik om te vergroten...

Thin Liz, hoe sta jij eigenlijk tegenover de de-apotherisatie (of hoe je het ook noemt) van verbanden/compressen? En wat mocht men (lage dosis-)pijnstillers zomaar verkopen?

Ik kan eigenlijk niet zien wat je tegen die 2 zou kunnen hebben, omdat ik nog nooit enig advies gekregen heb (behalve voor Ibuprofen) bij de aankoop van zo'n zaken via de apotheek (enig voordeel dat ik hoorde tot nu toe), het nut ervan om specifiek énkel via dat kanaal te verkopen ontgaat me dan ook. Heb jij andere argumenten?

Lexx zei:

Dat is omdat er overal wel altijd rotte appels tussen zitten, in eender welk beroep..

Mac-bc doet natuurlijk altijd graag alsof alles hier 1 grote underground operation is waar vooraf alles is afgesproken met de "artsenlobby" om mensen zoveel mogelijk in't zak te zetten. Moest ie nog een zilveren hoedje opzetten, zou ik het aangenamer zijn om naar te luisteren

Klik om te vergroten...

Euh ja... Het zou al erg zijn mochten het niet slechts enkele rotte appels zijn hé. Je legt uw ethische lat wel heel erg laag voor een beroep die zichzelf zo serieus neemt met hun eed van Hippocrates en waar de maatschappij bakken geld voor betaalt in de ijdele hoop dat ze niet om te kopen vallen.

Mochten dit politici zijn, het kot was te klein. Betogingen, facebookgroepen over "de zakkenvullers", het vertrouwen in de politiek naar een nieuw dieptepunt, populistische bewegingen, parlementaire onderzoekscommissies om het volk te sussen, ... De Vlaming zou eens uit zijn schulp komen.
Maar hola, nu draait het om meneer doktoor. Diezelfde avond ging het onder vrienden toevallig over het artsenberoep. Die fraude kwam zelfs niet eens aan bod (tot wanneer ik erover begon). Neen, het ging initieel over het programma "topdokters" en hoe ze ernaar opkijken en "wauw!" en "ken jij er persoonlijk?" tegen een vriend-dokter, alsof ze supersterren zijn enzovoort ... Jezus Christus.
Dat is de gemiddelde Vlaming wanneer het over dokters gaat. Makkelijk te verklaren gedrag wanneer je een dergelijk podium krijgt in de media en als je weet dat veel mensen een gebrek aan kritische houding aannemen en gewoon meegaan in de historisch gegroeide piëdestal voor bepaalde beroepen zoals artsen.

De volgende dag hoor je er ook al niets meer van in de media. VRT Nieuws heeft er zelfs niet eens over bericht, de onderzoeksjournalistiek kwam immers van VTM... Het BVAS komt weg met: "Goh, dat zou nu toch echt niet mogen hé", maar welke maatregelen worden genomen, wie wordt geschorst, ...? Net zoals bij vorige schandalen is er niemand die het weet. Vermoedelijk zijn al die dokters dus nog gewoon aan het werk. Leuke gedachte als burger.

En het houdt niet op. Gisteren in de krant:

Ereloonsupplementen bereikten recordbedrag van 563 miljoen euro in 2017

Wie stopt deze graaiers?

Vorige maand publiceerde het vakblad British Medical Journal ( BMJ) de resultaten van een opmerkelijk onderzoek door de Britse en Ierse chirurgenassociatie (ASGBI). Die peilde bij haar vrouwelijke leden naar seksisme op het werk. 81 vrouwen, onder wie ook orthopedisten, vulden de enquête in. Wat blijkt? 88 procent vindt dat chirurgie een machowereld is. 59 procent heeft al met discriminatie te maken gekregen. 22 procent is al tegen het glazen plafond gebotst. En 58 procent hoort seksistische praat tijdens het werk: 'Jij ziet er niet uit als een orthopedist', 'Vrouwelijke chirurgen doen altijd dramatisch' zijn twee van de geciteerde voorbeelden.

Delen

Ik ken mannelijke orthopedisten die geen vrouw in hun team willen en dat zelfs expliciet tegen mij zeggen, alsof ik one of the guys ben.
Ilse Degreef, hand- en elleboogchirurg (UZ Leuven)

Volgens de respondenten vind je het hoogste machogehalte bij traumatologen en orthopedisten, hartchirurgen en algemeen chirurgen - in die volgorde, al vindt 15 procent ze allemaal even seksistisch. 87 procent van de vrouwen zegt dat het machogedrag de keuze voor een specialisme niet beïnvloedt. Op de vraag hoe ze zelf reageren op seksistische opmerkingen antwoordt 30 procent dat ze de betrokken collega erop wijzen dat zijn taal ongepast is. Dat is ook hun belangrijkste advies voor andere vrouwelijke chirurgen. Andere tips zijn: negeer en zwijg, gebruik humor, trek het je niet aan ('Mannen zijn zich niet altijd bewust van hun seksisme', antwoordt 6 procent). Amper 3 van de 81 vrouwen zouden een klacht vanwege seksisme indienen.

In een opiniestuk in BMJ over de enquête schrijft de Britse historica Agnes Arnold-Forster over het onderzoek dat ze al enkele jaren voert naar emoties in de chirurgie. Daarvoor interviewt ze oude(re) en jonge chirurgen, zowel mannen als vrouwen. Hoewel ze niet expliciet informeert naar seksisme, kaarten alle vrouwelijke interviewees het spontaan aan. Allemaal vertellen ze over seksuele intimidatie en expliciet seksisme, ongeacht hun leeftijd. Ze sprak ook mannelijke chirurgen die het opnemen voor hun vrouwelijke collega's, maar zelf ziet ze meer heil in vrouwelijke rolmodellen om het tij te keren.
'De chef is een man'

In ons land liet tot 1880 geen enkele universiteit meisjes toe. Voor een hogere studie moesten ze naar het buitenland uitwijken. De eerste Belgische vrouw met een universitair diploma was een arts: Isala Van Diest (1842-1916). Ze studeerde aan de Universiteit van Bern, maar zelfs met haar diploma op zak moest ze knokken om tot het vak aanvaard te worden. Ruim een eeuw later studeren meer meisjes geneeskunde dan jongens. In 2017 was 40 procent van de Belgische artsen vrouw, over enkele jaren zal het fiftyfifty zijn. Sommige specialismen, zoals oogheelkunde, dermatologie en pediatrie, trekken meer vrouwen aan. Maar andere blijven traditioneel mannelijk, vooral chirurgie en orthopedie. Vorig jaar waren er in België 1763 chirurgen, onder wie 346 vrouwen. Onder de 1211 orthopedisten waren er 115 vrouwen. Dat die vrouwelijke minderheden met discriminatie te maken krijgen, net zoals in het Verenigd Koninkrijk, vertellen twee getuigen aan Knack.

Het onderzoek bij de Britse chirurgen en orthopedisten heeft geen Belgische tegenhanger, laat het Instituut voor de gelijkheid van vrouwen en mannen weten. Maar de resultaten van de enquête verbazen Ilse Degreef niet. Degreef, hand- en elleboogchirurg aan het UZ Leuven en bekend van het Vier-programma Topdokters, herinnert zich het gesprek dat ze had als pas afgestudeerde arts, twintig jaar geleden. 'Om me te mogen specialiseren, moest ik zeventien vragen beantwoorden van een panel mannelijke orthopedisten. Het is nog altijd mijn meest choquerende ervaring met seksisme in mijn vakgebied', vertelt ze. 'Juffrouw, gaat u zes jaar de pil nemen? Ja? Wat vindt de paus daarvan, denkt u? Mag dat wel?' Of: 'Vindt u het normaal dat een vrouw orthopedist wil worden? U ziet toch ook geen vrouwen met een drilboor op straat werken?'
Ilse Degreef

Ilse Degreef

Toen Degreef een tiental jaar geleden professor werd, zat ze aanvankelijk als enige vrouw in diezelfde jury. 'Mijn mannelijke collega's vroegen destijds aan iedere vrouwelijke kandidaat hoe ze de job dachten te combineren met een gezin. Ik stelde diezelfde vraag dan expliciet aan iedere mannelijke kandidaat - tot grote verontwaardiging van de heren in de jury. Tegenwoordig hebben jonge mannelijke artsen daar geen moeite meer mee, integendeel. Zij willen ook een gezinsleven. De maatschappij is veranderd.'

Zelf combineert Degreef haar voltijdse baan met de zorg voor drie kinderen. Over de mannelijke orthopedisten met wie ze vandaag samenwerkt, is ze positief: 'Ze zijn joviaal, empathisch en niet arrogant. Er is veel humor en kameraadschap.' Toch is er, zegt ze, nog veel werk aan de winkel. 'Ik ken ook mannelijke orthopedisten die geen vrouw in hun team willen en dat zelfs expliciet tegen mij zeggen, alsof ik one of the guys ben.' Vrouwen zouden, zo krijgt Degreef te horen, 'alleen maar kibbelen', 'de sfeer onder mannen verpesten', 'toch maar zwanger worden', en bovendien: 'patiënten willen geen vrouwelijke chirurg of orthopedist' - een claim die wordt tegengesproken door een recent grootschalig bevolkingsonderzoek in Ontario, Canada waaruit blijkt dat vrouwelijke chirurgen net iets betere resultaten behalen dan hun mannelijke collega's. Als zeldzame vrouwelijke professor orthopedie zit Degreef ook in een aantal adviesraden, waar seksisme nooit ver weg is: '"Er moet nu eenmaal een vrouw in die raden zitten", hoor ik soms.' Op machopraat als 'de keuken zit vol met vrouwen, maar de chef is een man' reageert ze niet. 'Ik laat een voelbare stilte vallen. Dat helpt.'
Banaliserende vrouwen

Ook een jonge vrouwelijke chirurg in opleiding die anoniem wil getuigen, begint bij haar aanvaardingsgesprek. 'Aan alle vrouwelijke kandidaten vroeg het panel wat ze zouden doen als ze kinderen zouden krijgen. En dan moet je weten dat er ook vrouwen in dat panel zaten - ik vond het echt onbegrijpelijk. Ik ben nu ongeveer halverwege mijn zes jaar durende opleiding en ongepaste opmerkingen zijn schering en inslag. Seksuele insinuaties, dubbelzinnige blikken, schuine moppen: ik vind ze op het randje van het aanvaardbare. Maar wat kan ik doen? Ik ben afhankelijk van mijn baas om interessante dingen te leren. Tot nu toe heb ik zelfs nog geen vrouwelijke leidinggevende gehad. Ik zwijg en laat het allemaal over me heen gaan, maar er zijn dagen dat ik het niet kan plaatsen.'

'Enkele jaren geleden was er een enquête rond burn-out bij assistent-chirurgen in opleiding. Daarin werd seksisme aangeklaagd, maar het werd meteen weer gebanaliseerd. Ook door vrouwelijke chirurgen, trouwens. De grootste macho's? Dat zijn vaak oudere mannelijke chirurgen. Mijn leeftijdsgenoten of iets oudere chirurgen vertonen dat gedrag veel minder. Misschien heeft het ook met macht te maken.'

Dat ook vrouwelijke chirurgen zich aan machtsmisbruik schuldig maken, blijkt ten slotte uit cijfers van de Association of Women Surgeons (AWS). Die organisatie met wereldwijd meer dan 2500 leden - vrouwelijke én mannelijke - staat vrouwen bij in hun carrière. Chirurgen die zich het slachtoffer voelen van seksisme kunnen dat bij haar melden. Volgens de AWS is 15 procent van de mannelijke chirurgen slachtoffer van seksuele intimidatie, meestal door vrouwen in een hogere functie.

Het is nu eenmaal bekend, vooral binnen de orthopedie, dat daar een mannen -en machocultuur hangt. Je kan dat allemaal mooi samengieten met getuigenissen en publieren in artikels, maar dit heeft niets te maken met de competentie van een arts. Eenmaal je binnen de hogere loonschalen valt zit je met dat probleem.

Heroixx zei:

Het is nu eenmaal bekend, vooral binnen de orthopedie, dat daar een mannen -en machocultuur hangt. Je kan dat allemaal mooi samengieten met getuigenissen en publieren in artikels, maar dit heeft niets te maken met de competentie van een arts. Eenmaal je binnen de hogere loonschalen valt zit je met dat probleem.

Klik om te vergroten...

Ach kom, het gaat veel breder dan dat. Het is heus niet alleen in de orthopedie of het is heus niet alleen beperkt tot de hogere loonschalen. De artsenwereld zit sowieso al in een risicogroep:

1) Door de zeer strikte hiërarchie die nog steeds gehanteerd wordt in de artsenwereld, ligt de weg naar seksisme helemaal open. Stagiairs en assistenten hun lot ligt bijna exclusief in handen van een zeer select clubje gevestigde dokters en proffen. Een dergelijke machtspositie gekoppeld aan dergelijke belangen, zet alles maar alvast op high alert.
2) Je zit in een branche waar lichamelijkheid sowieso al niet ver te zoeken is. Kan een extra trigger zijn.
3) Door de moeilijke shiften zijn dokters vaak weinig thuis, er wordt vaak overnacht in ziekenhuizen, ... Kan een extra trigger zijn.

De verhalen van mijn goede vriend dokter liegen er dan ook niet om. Kopieer het doktersgedrag op de werkvloer naar een andere branche en je zit onmiddellijk met een nieuwe #MeToo-beweging. De enige reden waarom het nog niet zover gekomen is, is omdat de deksels op het stinkende potje stevig gesloten worden door de machtspositie van vele dokters/chirurgen/proffen.

Niettemin voorspel ik hier vroeg of laat nog heisa rond.

JPV zei:

Thin Liz, hoe sta jij eigenlijk tegenover de de-apotherisatie (of hoe je het ook noemt) van verbanden/compressen? En wat mocht men (lage dosis-)pijnstillers zomaar verkopen?

Ik kan eigenlijk niet zien wat je tegen die 2 zou kunnen hebben, omdat ik nog nooit enig advies gekregen heb (behalve voor Ibuprofen) bij de aankoop van zo'n zaken via de apotheek (enig voordeel dat ik hoorde tot nu toe), het nut ervan om specifiek énkel via dat kanaal te verkopen ontgaat me dan ook. Heb jij andere argumenten?

Klik om te vergroten...

Moelijk, ik spreek natuurlijk voor mijn eigen 'kas'...

Maar laat het ons eens anders bekijken...

Sprekende vanuit de zorg is dit niet zo'n goed idee. Momenteel zien we in apotheek meer en meer zaken zoals 'Ik heb die bloeddrukmeter in den Aldi gekocht, kan jij mij eens uitleggen hoe dat werkt?'
Goed wetende dat een apotheker geen officieel honorarium krijgt voor advies, en dat dit allemaal gratis kan, hoe absurd het ook zou moeten zijn. Zou moeten zijn, inderdaad. Mensen worden soms agressief als we 5 euro wachtdiensthonorarium vragen voor een zondagswacht. Voor één of andere reden is het perfect normaal dat een dokter 85 euro vraagt tijdens zijn wacht, meer dan 50 euro surplus. Zelfs een loodgieter vraagt meer op een zondag, doch in een apotheek is dit voor een of andere vreemde reden 'not done'.

Zo'n zaken zullen dus enkel maar toenemen. Daarenboven: door deze maatregel is het perfect mogelijk dat een onderhuids geinfecteerde wonde wordt bekeken door de kassierster van de GB ipv door een apotheker, met alle gevolgen van dien. 'We zullen snel eens wat compressen en ontsmettingsgerief gaan halen in de GB voor dat rood armpje...' Enkele maanden terug zo iemand nog naar de dokter van wacht moeten sturen, het was nodig. Zelfs voor compressen en verbanden dien je toch een minimale kennis te hebben bij aflevering en ik heb zelf al ontelbare keren de bestelling van de patient (eigen initiatief, verpleging,...) moeten aanpassen in functie van wat het beste was voor die patient. Hier gaan dus accidenten van komen. Bij pijnstillers net hetzelfde, in Zweden hebben ze zo een beslissing moeten terugdraaien omdat de paracetamolintoxicaties er de spuigaten aan het uitlopen waren. Hoeveel kassiersters weten dat een Nurofensiroopje voor een kind niet aan te raden zijn bij de windpokken? Er zijn zelfs nog mensen die aspirines gebruiken voor hun kinderen...complicaties bij zwangerschappen...Vergeet ook dan meteen het nut van het farmaceutisch dossier, want in de GB zullen ze zich daar niet mee bezig houden.

Tuurlijk, als je bij mij om een ibuprofen 400 komt, dan zal ik dat ook inscannen en afrekenen. Hooguit schrijf ik daar de maximale dosis op. Doch, als U daar nog een 3-tal keren omkomt, dan gaat er bij mij wel een lampje af. In de GB niet. Jij mag dan wel zo slim zijn om aan je onderliggend probleem iets te doen, of verder te gaan bij artsen, niet iedereen denkt zo.

Dus, samengevat: voor de zorg is dit geen goed idee, helemaal niet.

=CID=Drone zei:

... (operatie was in mijn geval 100% "gratis") ...

Klik om te vergroten...

Ah, de voordelen van de sociale zekerheid. Gratis operatie, want volledig betaald door de ziekenkas.

De grootste reden voor meer controles binnen de artsenkringen. Wij betalen dit met zn allen

Xena zei:

Ah, de voordelen van de sociale zekerheid. Gratis operatie, want volledig betaald door de ziekenkas.

De grootste reden voor meer controles binnen de artsenkringen. Wij betalen dit met zn allen

Klik om te vergroten...

Neen, deels vergoed door de sociale zekerheid, eigen opleg door de betaalde hospitalisatieverzekering.

En de vergoeding komt er ènkel bij duidelijk omschreven gevallen omdat de kost voor de sociale zekerheid VEEL groter geschat wordt zonder dan met de operatie. Of denk je dat mensen met plezier een bmi van +40 halen of +35 in combinatie met bvb diabetes?

Mulan zei:

Neen, deels vergoed door de sociale zekerheid, eigen opleg door de betaalde hospitalisatieverzekering.

En de vergoeding komt er ènkel bij duidelijk omschreven gevallen omdat de kost voor de sociale zekerheid VEEL groter geschat wordt zonder dan met de operatie. Of denk je dat mensen met plezier een bmi van +40 halen of +35 in combinatie met bvb diabetes?

Klik om te vergroten...

ben gestart met bmi van 48 en zit nu met bmi van 40 en had grote riscio om tussen nu en paar jaar diabetes op te lopen

bmi zal op termijn nog zakken, operatie is immers van 26 november geleden

Geweldig resultaat al! Volhouden! Herval in slechte gewoontes is het grootste tussen het eerste en 2de jaar wel.. Maar met zo een hoog start bmi ben je natuurlijk extra gemotiveerd om niet te hervallen

Beschonken spoedarts negeert rood, rijdt fietser aan en vlucht: één jaar cel én twee jaar rijverbod

Lees even samen met mij mee, onderaan het artikel:

De verdediging erkende dat V. fout heeft gehandeld, maar vroeg om geen gevangenisstraf uit te spreken. “V. is een geëngageerde dokter. Hij mocht bijna onmiddellijk terug aan de slag als arts na de feiten. Dat beslist een ziekenhuis niet zomaar bij zo’n zware feiten”, aldus zijn advocaat.

Klik om te vergroten...

1) Dus als dokter zweer je de eed van Hippocrates
2) Vervolgens begeeft die dokter zich meermaals dronken in het verkeer wat wijst op problematisch drinkgedrag en een totaal gebrek aan verantwoordelijkheidszin door actief andere levens in gevaar te brengen
3) Uiteindelijk wordt het onvermijdbare werkelijkheid: hij negeert het rood licht en rijdt met zijn zatte botten een onschuldige fietser aan die zwaargewond blijft liggen
4) De dokter, die de eed van Hippocrates heeft gezworen nota bene, laat het zwaargewonde slachtoffer voor dood liggen en vlucht weg (!)
5) Er bestaat een orde der geneesheren die daar allemaal op toekijkt, er bestaat een werkgever (ziekenhuis) die dit allemaal ziet gebeuren, en wat is hun reactie?

-> "Geen probleem jongen, u mag onmiddellijk terug aan het werk. Doe zo voort!"



En dan gaat de verdediging deze onvergefelijke laksheid nog eens aangrijpen om hem ook strafrechtelijk te proberen vrijpleiten.

Mocht ik een rechter zijn, ik zou de extreme laksheid van orde der geneesheren en ziekenhuis net aangrijpen om een extra zware straf uit te spreken. Hij is immers blijkbaar nog nergens gestraft geweest. Die komen daar allemaal zomaar mee weg. In plaats dat ze aan hogere morele standaarden moeten voldoen (zoals de eed doet uitschijnen), is het net omgekeerd. Ongelofelijk.

Waarom dweept gij eigenlijk zo met de eed van hippocrates?

Wat is het alternatief? Een NIET-veroordeelde ontslaan voor zaken buiten het werk? Mag wettelijk niet.

En terug aan de slag, wil niet zeggen dat hij terug aan de slag mocht zonder enige voorwaarde zoals bvb ongeplande controles etc.

En vooral: hij werkt (nu alvast) in Genève volgens het artikel...

We weten natuurlijk niet wat de Orde Der Geneesheren gedaan heeft in dit dossier, wees er maar zeker van dat ze dit onderzocht hebben. De kans is zelfs groot dat een eventuele sanctie nog lang niet aan de orde is, aangezien het dossier bij hen nog lopende is.

Thin Liz zei:

We weten natuurlijk niet wat de Orde Der Geneesheren gedaan heeft in dit dossier,

Klik om te vergroten...

Misschien is dit ook wel een probleem, dat zij alles mogen beslissen zonder transparantie naar die burger en patiënt.