Archief - Dokter altijd te laat op afspraak
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
---
Legacy Member
mac-bc zei:Dan mag je daar toch eens wat uitleg bij geven, want het is de norm dat je betaald wordt na uw 6de jaar geneeskunde.
Als ze bewust voor belangeloze ontwikkelingshulp kiest of als ze bewust haar diensten gratis ter beschikking stelt (om later een carrière-sprong te maken?), dan is dat haar eigen keuze. Dus in plaats van hier wat arrogant te lopen doen, zou je beter gewoon even zeggen voor welke uitzonderlijke situatie uw vriendin ZELF gekozen heeft.
Ik kan morgen met mijn diploma ook vrijwilligerswerk doen, zal ik dan ook op fora komen roepen dat mijn beroep onderbetaald wordt?Doe even normaal. De opmerkingen van Herman De Croo zijn dus compleet terecht. Toch een goede poging om het aandachtspunt van de discussie te proberen verleggen. Try again.
Jij trekt je conclusies duidelijk al voor je er antwoord afwacht.
Vrijwilligerswerk... Discussies verleggen, arrogant doen. Goed debat zeg, zo gewoon wat roepen.
Groeten!
lookoutordie
Legacy Member
zarathustra zei:
Om bepaalde specialisaties te kunnen doen moet je zowel tandheelkunde als geneeskunde combineren, alsook de stages doorlopen. Dit is dan inderdaad onbetaald.
Eerst ga je door uw co-schap om vervolgens, wanneer je toegelaten wordt, je assistentschap te beginnen. Het is in dit assistentschap dat een arts in opleiding een vergoeding krijgt afhankelijk van het jaar.
Je bent pas volwaardig arts wanneer je succesvol uw assistentschap hebt doorlopen.
---
Legacy Member
Siezemore zei:
niemand heeft ooit het tegendeel beweerd
het punt was dat ik een flagrante leugenaar/ het een flagrante leugen werd genoemd, herhaaldelijk, omdat dat van die 11 jaar zogezegd niet kon volgens sommige vriendelijke experten hier
als het dan toch correct blijft word er naar een voorgaand argument geswitcht, ipv dat wordt toegegeven dat men fout zat en zich te excuseren voor het uitkafferen van anderen, iets wat ik nooit heb gedaan. EN DAN er andere of eerdere argumenten terug bij te betrekken.
debat niveau plopsaland hier.
ik heb respect voor ieders mening, ook nu nog en ook van degene die me uitkafferen voor leugenaar, maar spendeer liever geen energie aan dit soort cirkelvisies.
veel succes! en jullie hebben zeker gelijk dat er een juridisch probleem is omtrent de bijna niet te breken bescherming van geneeskundigen in het geval van beroepsfouten.
ik trek me verder terug uit het debat.
Thin Liz
Legacy Member
Je moet inderdaad je leven wat 'uitstellen'. Tot je 29 zit je niet op rozen en dat maakt het niet makkelijk, je wil vooruit. Daarna echter...eens je stomatoloog bent verdien je absurde bedragen. Je vriendin zal me snel genoeg 'ingehaald' hebben en die tijd in haar twintiger jaren zal ze snel vergeten zijn.
mac-bc
Legacy Member
Ik kan jammer genoeg nooit de laatste reply's lezen wegens ghost-pagina's. Desalniettemin wil ik toch nog het volgende kwijt in verband met een recente ervaring met onze geneeskunde:
Voor een kwaal die niet super-dringend was, maar ook geen lange tijd meer mag aanslepen wegens aanzienlijke kans op het verergeren, besloot ik om niet via de spoeddienst te gaan. Ah ja, want wij als burgers gaan maar al te vlug naar de spoeddiensten, krijgen we om de haverklap te horen.
Goed, dan neem ik wel een middag verlof en probeer ik maar gewoon naar een specialist te gaan. Geen enkele specialist werkt met vrije consultaties dus ik moet een afspraak maken. Aan het secretariaat gekomen blijkt de eerstvolgende afspraak slechts mogelijk te zijn over méér dan een maand. Ik ben geen dokter maar zelfs ik weet dat zoiets medisch ontoelaatbaar is. Ik vraag of dit eigenlijk een normale gang van zaken is. "Jammer genoeg wel" krijg ik te horen van de vriendelijke secretaresse. Spontaan moest ik denken aan 3de wereldlanden, waar ze misschien een paar dagen moeten stappen naar de dichtstbijzijnde dokter, maar die dan tenminste wel geholpen worden binnen de paar dagen. In ons rijke Westen met onze "goede" gezondheidszorg moet dat blijkbaar meer dan een maand duren.
Goed, ik leg deze afspraak maar al vast met de mededeling dat ik eigenlijk niet zo lang kan wachten en dus ook op zoek zal gaan naar een alternatief. Desnoods bel ik die afspraak dan af. Hoewel deze specialist(en) dus enkel op afspraak werken, passeer ik een overvolle wachtkamer A en tot mijn verbazing nog een overvolle wachtkamer B. Minimum 30 personen waren daar aan het wachten. Ik verliet het ziekenhuis terwijl ik een kleine berekening maakte van de economische kost die het met zich meebrengt wanneer 30 personen daar niets zitten te doen.
Ik zoek de dichtstbijzijnde huisarts die vrije consultatie heeft (vanaf 17u). Ik kom daar een kwartier vroeger toe, zodat ik als één van de eersten bij hem mocht komen om 17u. Nou, viel dat even tegen. Zo rond 18u15 mocht de laatste patiënt binnen die op afspraak kwam. Dus zelfs met een afspraak moet je daar makkelijk meer dan een uur wachten. Daarna pas mochten de patiënten binnen die zonder afspraak kwamen. Het was 20u15 tegen dat ik buiten was en er waren nog minimum 3 patiënten na mij.
Amai het is hier druk, zei ik. "Och, dit valt nog mee, vorige week had ik een 50-tal patiënten per dag." Met mijn wachttijd van een uur of 3, had ik dus nog geluk.
Wel een zeer vriendelijke man. Bij het betalen hadden we het nog heel even over de verloning in de geneeskunde, wachttijden en andere onvolmaaktheden. Langs zijn neus weg vertelde hij nog over een patiënt die hij afgelopen maand had doorgestuurd naar het UZ maar daar botste op artsen met een te groot ego om te luisteren naar een "simpele" huisarts, nalatig waren om zijn suggestie degelijk te onderzoeken waardoor de patiënt uiteindelijk is overleden. Triestig verhaal. Ik wou hem nog vragen of er nu juridische stappen zouden volgen maar ik voelde aan dat hij wou afronden. Begrijpelijk, maar jammer. Had het graag geweten.
Dit moet zowat de slechtst-georganiseerde sector zijn die je in dit landje kunt terugvinden. Ongelofelijk.
Voor een kwaal die niet super-dringend was, maar ook geen lange tijd meer mag aanslepen wegens aanzienlijke kans op het verergeren, besloot ik om niet via de spoeddienst te gaan. Ah ja, want wij als burgers gaan maar al te vlug naar de spoeddiensten, krijgen we om de haverklap te horen.
Goed, dan neem ik wel een middag verlof en probeer ik maar gewoon naar een specialist te gaan. Geen enkele specialist werkt met vrije consultaties dus ik moet een afspraak maken. Aan het secretariaat gekomen blijkt de eerstvolgende afspraak slechts mogelijk te zijn over méér dan een maand.
Ik ben geen dokter maar zelfs ik weet dat zoiets medisch ontoelaatbaar is. Ik vraag of dit eigenlijk een normale gang van zaken is. "Jammer genoeg wel" krijg ik te horen van de vriendelijke secretaresse. Spontaan moest ik denken aan 3de wereldlanden, waar ze misschien een paar dagen moeten stappen naar de dichtstbijzijnde dokter, maar die dan tenminste wel geholpen worden binnen de paar dagen. In ons rijke Westen met onze "goede" gezondheidszorg moet dat blijkbaar meer dan een maand duren.Goed, ik leg deze afspraak maar al vast met de mededeling dat ik eigenlijk niet zo lang kan wachten en dus ook op zoek zal gaan naar een alternatief. Desnoods bel ik die afspraak dan af. Hoewel deze specialist(en) dus enkel op afspraak werken, passeer ik een overvolle wachtkamer A en tot mijn verbazing nog een overvolle wachtkamer B. Minimum 30 personen waren daar aan het wachten. Ik verliet het ziekenhuis terwijl ik een kleine berekening maakte van de economische kost die het met zich meebrengt wanneer 30 personen daar niets zitten te doen.
Ik zoek de dichtstbijzijnde huisarts die vrije consultatie heeft (vanaf 17u). Ik kom daar een kwartier vroeger toe, zodat ik als één van de eersten bij hem mocht komen om 17u. Nou, viel dat even tegen. Zo rond 18u15 mocht de laatste patiënt binnen die op afspraak kwam. Dus zelfs met een afspraak moet je daar makkelijk meer dan een uur wachten. Daarna pas mochten de patiënten binnen die zonder afspraak kwamen. Het was 20u15 tegen dat ik buiten was en er waren nog minimum 3 patiënten na mij.
Amai het is hier druk, zei ik. "Och, dit valt nog mee, vorige week had ik een 50-tal patiënten per dag." Met mijn wachttijd van een uur of 3, had ik dus nog geluk.
Wel een zeer vriendelijke man. Bij het betalen hadden we het nog heel even over de verloning in de geneeskunde, wachttijden en andere onvolmaaktheden. Langs zijn neus weg vertelde hij nog over een patiënt die hij afgelopen maand had doorgestuurd naar het UZ maar daar botste op artsen met een te groot ego om te luisteren naar een "simpele" huisarts, nalatig waren om zijn suggestie degelijk te onderzoeken waardoor de patiënt uiteindelijk is overleden. Triestig verhaal. Ik wou hem nog vragen of er nu juridische stappen zouden volgen maar ik voelde aan dat hij wou afronden. Begrijpelijk, maar jammer. Had het graag geweten.
Dit moet zowat de slechtst-georganiseerde sector zijn die je in dit landje kunt terugvinden. Ongelofelijk.
mac-bc
Legacy Member
--- zei:
Gaat het? Een onbekende die u leugenaar noemt, het moet niet makkelijk zijn om te dragen. :ironic:
Hang niet zo de dramaqueen uit.
- Er heeft u hier één iemand een leugenaar genoemd, terwijl we hier met een 10-tal aan het discussiëren zijn. Maar die andere 9 zijn plots niet meer relevant?
- Alles wees er ook op dat je aan het liegen was, terwijl jij bleef weigeren om duiding te geven. Op die manier lok je natuurlijk dergelijke reacties uit, en dat was uw bedoeling, zodat je niet meer op de kwestie hoefde te antwoorden. Dat is zo gebleken.
- Punt blijft dat dit een vrijwillige keuze is. Als ik de kans had om een aantal jaar gratis te werken om daarna een veel hoger loon (genre doktersloon) binnen te rijven, ik zou het ook doen. Benieuwd of je hier binnen 10 jaar ook nog zal komen klagen.
Wel merkwaardig dat je je "terugtrekt" uit het debat zonder er überhaupt te hebben ingestapt.
DogFacedGod
Legacy Member
Specialisten zitten vooral in met eigen koopkracht - De Standaard
Er zitten toch wel een paar opvallende uitspraken in het artikel
Met wat de patiënt moet betalen, zitten ze veel minder in. Volgens 82 procent van de specialisten betaalt de patiënt níét te veel uit eigen zak voor de zorg. Dat blijkt uit een enquête bij bijna 1.300 Belgische specialisten die het vakblad De Specialist vandaag publiceert.
De houding van veel specialisten – de vrees om wat inkomen te verliezen en weinig schroom om de patiënt meer te laten betalen – heeft concrete gevolgen. Toen de federale regering vorige herfst nog maar aankondigde dat ze zou besparen in de gezondheidszorg, verhoogden veel arts-specialisten hun tarieven, zelfs zij die de besparingen niet zouden voelen (DS 1 maart). En dat terwijl Belgische patiënten sowieso al een behoorlijk deel van hun medische kosten zelf moeten ophoesten: bijna een kwart, meer dan gemiddeld in de Oeso-landen.
‘Het is wel een vrij beroep. Een voetballer mag een miljoen verdienen. Als een arts geen 100.000 euro mag hebben, moeten we naar het communisme.’
Er zitten toch wel een paar opvallende uitspraken in het artikel
Met wat de patiënt moet betalen, zitten ze veel minder in. Volgens 82 procent van de specialisten betaalt de patiënt níét te veel uit eigen zak voor de zorg. Dat blijkt uit een enquête bij bijna 1.300 Belgische specialisten die het vakblad De Specialist vandaag publiceert.
De houding van veel specialisten – de vrees om wat inkomen te verliezen en weinig schroom om de patiënt meer te laten betalen – heeft concrete gevolgen. Toen de federale regering vorige herfst nog maar aankondigde dat ze zou besparen in de gezondheidszorg, verhoogden veel arts-specialisten hun tarieven, zelfs zij die de besparingen niet zouden voelen (DS 1 maart). En dat terwijl Belgische patiënten sowieso al een behoorlijk deel van hun medische kosten zelf moeten ophoesten: bijna een kwart, meer dan gemiddeld in de Oeso-landen.
‘Het is wel een vrij beroep. Een voetballer mag een miljoen verdienen. Als een arts geen 100.000 euro mag hebben, moeten we naar het communisme.’
mac-bc
Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ik had dit artikel nog niet gelezen. Wtf eigenlijk, ik kan me alleen maar aansluiten bij Herman De Croo: schaamteloze geldgraaiers.
Zo lang naar school gaan, zo lang heeft de gemeenschap geld in hen gepompt, maar het is nog steeds te moeilijk om enkele basic economische redeneringen te maken blijkbaar. Dat communisme en die voetballers, dat slaat echt op niets. Geeft duidelijk blijk van argumenten-armoede.
balgium
Legacy Member
mac-bc zei:
"Floyd Mayweather krijgt zoveel, dus ik heb daar ook recht op".
"de rest van de klas mag wel naar die fuif!"
Ik vind het geweldig triest dat de voorzitter van het artsensyndicaat zo een kinderlijk argument aanhaalt. Zijn er echt geen betere argumenten om aan te halen wat ze zouden mogen verdienen als verwijzen naar het loon van topsporters?
Het is ver gekomen.
tolya
Legacy Member
dan heeft de secretaresse u onvolledig geïnformeerdmac-bc zei:Goed, dan neem ik wel een middag verlof en probeer ik maar gewoon naar een specialist te gaan. Geen enkele specialist werkt met vrije consultaties dus ik moet een afspraak maken. Aan het secretariaat gekomen blijkt de eerstvolgende afspraak slechts mogelijk te zijn over méér dan een maand.
ik kan enkel voor mezelf spreken
moet ik naar de tandarts voor jaarlijkse controle is het standaard >maand wachten, heb ik tandpijn kan ik morgen binnen
gewone controle bij de specialist is idd >maand wachten, geef ik aan dat het dringend is dan kan ik ten laatste volgende week binnen
sta ik op doodvallen is dat onmiddellijk de spoed van m'n uz binnen en dan zie ik die kerel binnen 2 à 3 dagen, of heeft die m'n dossier vast.
een controlefotootje (mri, ct,..) is altijd 2 à 3 maand wachten, heb ik m'n botten gebroken heb ik m'n beeldjes waarschijnlijk vanavond al
uiteraard zijn er profiteurs en idioten onder specialisten maar dan moet ga als patiënt ook gewoon neen zeggen.
als ne specialist bij mij afkomt met:" ge kunt enkel cash geld betalen" dan lach ik die ook uit met de mededeling dat we in 2017 leven
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.