Archief - [deleted]

Graag jullie advies over volgende situatie. Bedoeling is dat ik en mijn vriendin samen gaan bouwen, we willen zo'n eerlijke mogelijke verdeling opzetten bij de notaris rekeninghoudend met volgende gegevens:
-Ik krijg 1/2 bouwgrond gelegen in de tuin van mijn ouders, de andere helft ter waarde van 65K (door landmeter bepaald) dient uitbetaald te worden aan mijn broer. Dit zou ik alleen kunnen.
-De pa van mijn vriendin is aannemer en wil tegen gunstige tarieven bouwmaterialen leveren | volledig huis zou in orde zijn voor 200K
-Mijn ouders willen dat ik steeds het voorrecht behoud om in geval van scheiding het huis af te kopen - vermits dit huis gelegen is hun tuin.

Samen met mijn ouders reeds naar de notaris geweest, volgens notaris kan dit perfect worden opgenomen in een huwelijkscontract - samenwooncontract dat ik het voorrecht krijg en de bouwgrond eerst heb ingebracht.
Het is mij echter niet meer duidelijk of de waarde van de bouwgrond geïndexeerd wordt en dergelijke.

Mijn vriendin haar pa is voorstander dat mijn vriendin en ik een lening aangaan om de andere helft van de bouwgrond samen te kopen van mijn broer. (Ik heb dit bedrag echter al gespaard en op de bank brengt geld niets op dus zou dit liever zelf betalen).
Verder ziet mijn vriendin haar pa de gunstige bouwtarieven als een schenking aan ons beide - terwijl mijn ouders de bouwgrond enkel aan mij schenken.

Wat is de meest gangbare constructie die voor beide partijen eerlijk is?

Als jij die bouwgrond als erfenis krijgt, wordt dit ingewikkelde soep.
Volgens mij heeft zij dan enkel het vruchtgebruik op de woning als jij komt te sterven, maar nooit de volle eigendom.

Kan fout zijn hoor... Zeker bij de notaris gaan informeren...!

Gladz0r zei:

Graag jullie advies over volgende situatie. Bedoeling is dat ik en mijn vriendin samen gaan bouwen, we willen zo'n eerlijke mogelijke verdeling opzetten bij de notaris rekeninghoudend met volgende gegevens:
-Ik krijg 1/2 bouwgrond gelegen in de tuin van mijn ouders, de andere helft ter waarde van 65K (door landmeter bepaald) dient uitbetaald te worden aan mijn broer. Dit zou ik alleen kunnen.
-De pa van mijn vriendin is aannemer en wil tegen gunstige tarieven bouwmaterialen leveren | volledig huis zou in orde zijn voor 200K
-Mijn ouders willen dat ik steeds het voorrecht behoud om in geval van scheiding het huis af te kopen - vermits dit huis gelegen is hun tuin.

Samen met mijn ouders reeds naar de notaris geweest, volgens notaris kan dit perfect worden opgenomen in een huwelijkscontract - samenwooncontract dat ik het voorrecht krijg en de bouwgrond eerst heb ingebracht.
Het is mij echter niet meer duidelijk of de waarde van de bouwgrond geïndexeerd wordt en dergelijke.

Mijn vriendin haar pa is voorstander dat mijn vriendin en ik een lening aangaan om de andere helft van de bouwgrond samen te kopen van mijn broer. (Ik heb dit bedrag echter al gespaard en op de bank brengt geld niets op dus zou dit liever zelf betalen).
Verder ziet mijn vriendin haar pa de gunstige bouwtarieven als een schenking aan ons beide - terwijl mijn ouders de bouwgrond enkel aan mij schenken.

Wat is de meest gangbare constructie die voor beide partijen eerlijk is?

Klik om te vergroten...

Niet in de tuin van uw ouders gaan wonen, komt 9/10 miserie van. Jammer dat uw ouders dat zelf niet inzien want nu heb jij de ondankbare taak om dit te weigeren. Maar ze rekenen er natuurlijk op dat je dit niet zult durven of dat je je laat verleiden door een gunstig prijsje.

Ronse precies nog een streek waar je ook als alleenstaande een deftige woonst kan kopen.


http://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=5776327&xgallery=estates&xpage=1

Denk een bod van 175K en de verkopers happen toe.

In 't Gentse betaal je ca.60-75 K meer voor zulk een woning.

Alleen oppassen voor natte voetjes zeker? Is Ronse niet overstromingsgevoeliger?

mac-bc zei:

Niet in de tuin van uw ouders gaan wonen, komt 9/10 miserie van. Jammer dat uw ouders dat zelf niet inzien want nu heb jij de ondankbare taak om dit te weigeren. Maar ze rekenen er natuurlijk op dat je dit niet zult durven of dat je je laat verleiden door een gunstig prijsje.

Klik om te vergroten...

Is inderdaad een moeilijke afweging die we al gemaakt hebben. Voordeel voor ons is dat onze voordeur aan een andere straat ligt en wij bijgevolg enkel achterburen zijn. Het contact zal er dus wel zijn maar niet meer dan nodig.

@Caracalla volgens wat ik uit het eerste gesprek met Notaris heb begrepen zou dit opgelost kunnen worden door te trouwen of wettelijk samenwonend te worden.

Hoop dat er hier misschien ervaringsdeskundige zijn die ook in dergelijke situatie hebben gezeten en raad kunnen geven . Alvast bedankt in elk geval!

mac-bc zei:

Niet in de tuin van uw ouders gaan wonen, komt 9/10 miserie van. Jammer dat uw ouders dat zelf niet inzien want nu heb jij de ondankbare taak om dit te weigeren. Maar ze rekenen er natuurlijk op dat je dit niet zult durven of dat je je laat verleiden door een gunstig prijsje.

Klik om te vergroten...

Kan ook zijn dat Gladz0r net bij diegenen hoort waar er geen miserie van komt en dan valt er door de ouders niets in te zien,
laat staan dat er wat geweigerd moeten. Je statistieken zijn al bij de haren getrokken en dan als kers op de taart mensen die je waarschijnlijk niet kent nog eens negatief afschilderen, komaan.

Toernevies zei:

Alleen oppassen voor natte voetjes zeker? Is Ronse niet overstromingsgevoeliger?

Klik om te vergroten...

Nee hoor. Sommige gehuchten natuurlijk wel, andere absoluut niet. Beetje zoals overal denk ik.
Zoals steeds: eerst op de gemeente informeren + informeren bij de buren alvorens iets te kopen.

Zeker niet alleen af gaan op het advies van de makelaar. Ooit zo eens naar een huis gaan kijken en de makelaar beweerde dat het huis nog nooit overstroomd was, maar overal op het gelijkvloers kon je op de muur zien hoe hoog het water vorige keer gekomen was... (was niet in Ronse btw )

@Gladz0r
Als je jouw vriendin een eerlijke regeling wil geven met deze criteria, dan gaat dit niet volgens mij. Ofwel koop jij de grond alleen en is dit nadelig voor uw vriendin. Enkel het huis is in deze hypothese van haar en deze takelt af met de jaren, de grond niet. Ofwel laat je uw vriendin zich inkopen in de grond en dan heb je ambras met uw ouders, want deze willen dit niet. Mocht ik in uw situatie zijn, ik zou toch ook vriendelijk bedanken. Puur financieel is dit wss een droom voor jou, maar op lange termijn geeft dit volgens mij toch ook gegarandeerd problemen.

Bijv:
Ik vermoed dat er in die gezamenlijke achtertuin geen afrastering komt zodat de tuinen van elkaar gescheiden worden? Wat als uw vriendin dit ooit wel zou willen?
Uw vriendin kan haar voet niet buiten zetten of haar schoonouders hebben het gezien. Geen bbq, feestje, nog niet eens uw was buiten hangen...
Er zijn al zoveel zaken die ervoor kunnen zorgen dat een koppel uiteen gaat, waarom zelf extra zaken creëren?

Zou best kunnen dat zowel uw vriendin als uw ouders de makkelijkste mensen ooit zijn. Maar zelfs al voor de start ervan zit je met kopbrekers en zal je 1 van de 2 moeten benadelen.

RETYPE zei:

Kan je mij een voorbeeldje PM-en?

GRTZ

Klik om te vergroten...

kan je zo een beetje overal vinden, bvb hier: Koop-verkoopovereenkomst voor een woonhuis - Test-Aankoop

Gladz0r zei:

Graag jullie advies over volgende situatie. Bedoeling is dat ik en mijn vriendin samen gaan bouwen, we willen zo'n eerlijke mogelijke verdeling opzetten bij de notaris rekeninghoudend met volgende gegevens:
-Ik krijg 1/2 bouwgrond gelegen in de tuin van mijn ouders, de andere helft ter waarde van 65K (door landmeter bepaald) dient uitbetaald te worden aan mijn broer. Dit zou ik alleen kunnen.
-De pa van mijn vriendin is aannemer en wil tegen gunstige tarieven bouwmaterialen leveren | volledig huis zou in orde zijn voor 200K
-Mijn ouders willen dat ik steeds het voorrecht behoud om in geval van scheiding het huis af te kopen - vermits dit huis gelegen is hun tuin.

Samen met mijn ouders reeds naar de notaris geweest, volgens notaris kan dit perfect worden opgenomen in een huwelijkscontract - samenwooncontract dat ik het voorrecht krijg en de bouwgrond eerst heb ingebracht.
Het is mij echter niet meer duidelijk of de waarde van de bouwgrond geïndexeerd wordt en dergelijke.

Mijn vriendin haar pa is voorstander dat mijn vriendin en ik een lening aangaan om de andere helft van de bouwgrond samen te kopen van mijn broer. (Ik heb dit bedrag echter al gespaard en op de bank brengt geld niets op dus zou dit liever zelf betalen).
Verder ziet mijn vriendin haar pa de gunstige bouwtarieven als een schenking aan ons beide - terwijl mijn ouders de bouwgrond enkel aan mij schenken.

Wat is de meest gangbare constructie die voor beide partijen eerlijk is?

Klik om te vergroten...

Is er niet zo ergens een achterpoortje in de wetgeving dat degene van wie de grond is, volledig aanspraak kan maken op het onroerende goed dat erop staat nomatter what?
In geval van eventuele (vecht)scheiding kunt ge op die manier uw wederhelft zwaar in het zak zetten en de woning zonder meer opeisen, ongeacht haar geldelijke bijdrage aan bouw en onderhoud.

(google linkt naar: JURIDISCHE KRONIEK. Bouwen... op andermans grond - De Standaard)

Ik kan alleen maar akkoord gaan met de vader van uw vriendin.

Nogmaals een voorbeeld dat het allemaal niet gemakkelijk is tegenwoordig met hoge kans op scheiding, schenkingen langs de ene kant, gratis meewerken aan de andere kant..

Dit vind ik toch een moeilijke.

Het is duidelijk dat als de vader van zijn vriendin het bouwt dat dat een serieus financieel voordeel is. Misschien moet je dat proberen te kwantificeren en dat meenemen in de berekeningen bij de notaris.

Wij hebben uiteindelijk alles gezamelijk gekocht, wat mijn vriendin bijgelegd heeft heb ik ook bijgelegd in de gemeenschappelijke pot en dan gewerkt met een schuldbekentenis tussen mijn vriendin en mij (via notaris).

Gladz0r zei:

Graag jullie advies over volgende situatie. Bedoeling is dat ik en mijn vriendin samen gaan bouwen, we willen zo'n eerlijke mogelijke verdeling opzetten bij de notaris rekeninghoudend met volgende gegevens:
-Ik krijg 1/2 bouwgrond gelegen in de tuin van mijn ouders, de andere helft ter waarde van 65K (door landmeter bepaald) dient uitbetaald te worden aan mijn broer. Dit zou ik alleen kunnen.
-De pa van mijn vriendin is aannemer en wil tegen gunstige tarieven bouwmaterialen leveren | volledig huis zou in orde zijn voor 200K
-Mijn ouders willen dat ik steeds het voorrecht behoud om in geval van scheiding het huis af te kopen - vermits dit huis gelegen is hun tuin.

Samen met mijn ouders reeds naar de notaris geweest, volgens notaris kan dit perfect worden opgenomen in een huwelijkscontract - samenwooncontract dat ik het voorrecht krijg en de bouwgrond eerst heb ingebracht.
Het is mij echter niet meer duidelijk of de waarde van de bouwgrond geïndexeerd wordt en dergelijke.

Mijn vriendin haar pa is voorstander dat mijn vriendin en ik een lening aangaan om de andere helft van de bouwgrond samen te kopen van mijn broer. (Ik heb dit bedrag echter al gespaard en op de bank brengt geld niets op dus zou dit liever zelf betalen).
Verder ziet mijn vriendin haar pa de gunstige bouwtarieven als een schenking aan ons beide - terwijl mijn ouders de bouwgrond enkel aan mij schenken.

Wat is de meest gangbare constructie die voor beide partijen eerlijk is?

Klik om te vergroten...

het voordeel van haar pa zal gewaardeerd moeten worden. Dat is duidelijk.

Maar je actie van je ouders, hoe goed bedoeld ook, heeft een héél gevaarlijk randje. Fictief verhaal:
in 1995 schenkt een koppel een huis, 50k waard, aan hun zoon. De dochter krijgt in ruil 50k cash. 20 jaar later is die woning, door de sterk gestegen woningprijzen, 250k waard. Dat jaar overlijden de ouders, hebben geen bezittingen meer.
Standpunt zoon: er zijn geen bezittingen meer, dus niks te verdelen
Standpunt dochter: ik ben benadeeld, op datum van overlijden heeft de zoon een huis als voorschot geerfd ter waarde van 250k, ik slechts 50k.
Dochter heeft volgens de rechter gelijk, zoon moet een groot bedrag (afhankelijk van het testament tussen de 50k en de 100k) betalen aan de dochter...

Zelfde kan bij jou met je broer gebeuren: qua onroerende goederen wordt de waarde pas bepaald op datum van overlijden. Zelfs indien je ouders dit laten schrijven in een testament, moet je broer minstens 1/3e van de waarde van de erfenis krijgen. Gezien bouwgrond wss enkel schaarser wordt...

JPV zei:

het voordeel van haar pa zal gewaardeerd moeten worden. Dat is duidelijk.

Maar je actie van je ouders, hoe goed bedoeld ook, heeft een héél gevaarlijk randje. Fictief verhaal:
in 1995 schenkt een koppel een huis, 50k waard, aan hun zoon. De dochter krijgt in ruil 50k cash. 20 jaar later is die woning, door de sterk gestegen woningprijzen, 250k waard. Dat jaar overlijden de ouders, hebben geen bezittingen meer.
Standpunt zoon: er zijn geen bezittingen meer, dus niks te verdelen
Standpunt dochter: ik ben benadeeld, op datum van overlijden heeft de zoon een huis als voorschot geerfd ter waarde van 250k, ik slechts 50k.
Dochter heeft volgens de rechter gelijk, zoon moet een groot bedrag (afhankelijk van het testament tussen de 50k en de 100k) betalen aan de dochter...

Zelfde kan bij jou met je broer gebeuren: qua onroerende goederen wordt de waarde pas bepaald op datum van overlijden. Zelfs indien je ouders dit laten schrijven in een testament, moet je broer minstens 1/3e van de waarde van de erfenis krijgen. Gezien bouwgrond wss enkel schaarser wordt...

Klik om te vergroten...

Gebeurt zoiets echt? Dat lijkt mij toch een erg vreemde redenering. Want de dochter kreeg geen 50k op de datum van overlijden, maar 50k 20 jaar geleden. Met die 50k kon de dochter doen wat ze wil. Ze kon daar bijvoorbeeld zelf ook een bouwgrond mee gekocht hebben die evenveel in prijs is gestegen als de bouwgrond die de zoon kreeg. Stel dat ze dit zou gedaan hebben, dan heeft de dochter nu een huis ter waarde van 250k gekocht met de 50k die ze van de ouders kreeg en dan wil ze nu nog eens 125k van de zoon? De zoon moet gedwongen zijn huis verkopen, de helft daarvan aan de dochter geven. De dochter heeft een vermogen van 375k en de zoon een vermogen van 125k. Das toch absurd?

En dan ten tweede: wordt een schenking die 20 jaar geleden nog steeds aanzien als deel van de erfenis? Ik dacht dat eens de schenking meer dan 3 jaar voor het overlijden plaatsvond, de schenking geen deel meer is van de erfenis?

Lord Kveldulv zei:

Heb zo de indruk dat wie uit een appartement/rijhuisje komt groter wilt gaan wonen en omgekeerd.

Klik om te vergroten...

Ik ben dan de uitzondering

Ouders hebben 1500m2 grond. Heel grote tuin dus. Schoonouders zitten rond de 2500m2.

En voor ons was een deftige tuin een van de belangrijkste zaken. We zitten nu aan 450m2, en alhoewel het goed meevalt mocht het van mij toch iets groter zijn. Gelukkig kijken we op veel groen en wat open ruimtes van de buren waardoor het ook groter lijkt.

Waelvis zei:

Ik ben dan de uitzondering

Ouders hebben 1500m2 grond. Heel grote tuin dus. Schoonouders zitten rond de 2500m2.

En voor ons was een deftige tuin een van de belangrijkste zaken. We zitten nu aan 450m2, en alhoewel het goed meevalt mocht het van mij toch iets groter zijn. Gelukkig kijken we op veel groen en wat open ruimtes van de buren waardoor het ook groter lijkt.

Klik om te vergroten...

jij bevestigd net zijn stelling

Tefal zei:

jij bevestigd net zijn stelling

Klik om te vergroten...

Hij zegt dat wie klein woont groter wil wonen.
En wie groot woont kleiner wil wonen.

Wij woonden beide groot, en willen ook groot wonen..

Zelfde hier hoor. Bij mijn ouders woonde ik op 1500m² en we hebben nu zelf ook zoiets.
Een stuk is wel bos en nagenoeg onderhoudsvrij, dat helpt.

Waelvis zei:

Schoonouders zitten rond de 2500m2.

Klik om te vergroten...

Wie wil nu een tuin hebben van 2500m2? Dat is gewoon 50 meter op 50 meter. Als dat allemaal gras is met een haag rond ..
Als ik de haag van mijn ouders moet scheren (Dat is zo'n kuthaag ), dan ben ik daar dus 1,5 dagen mee bezig en dat is en tuin van 50m2. (Toch het stuk waar de haag staat, de volledig tuin is véél groter)

Doe dat maal 50 en ik ben met zo'n tuin van 2500m2, FULL time, 75 dagen mee bezig om de haag daarvan te scheren
Dwz tegen dat ik het laatste stukje geschoren heb, kan ik dan al meteen terug beginnen aan het begin

Nu zijn je schoonouders misschien 10x sneller dan ik - maar dan zijn die daar nog een dikke week full time mee bezig hé - om enkel de haag te scheren.

Je schoonouders hebben een tuinman? Of hebben die gewoon een muurtje ipv een haag

Waelvis zei:

Hij zegt dat wie klein woont groter wil wonen.
En wie groot woont kleiner wil wonen.

Wij woonden beide groot, en willen ook groot wonen..

Klik om te vergroten...

Ik woon klein en heb absoluut géén interesse om groter te wonen. Een grote tuin interesseert me gewoon niet. Tegen dat je 80 bent, en een klein pensioentje hebt, wordt die tuin verwaarloosd tot en met.

makila zei:

Wie wil nu een tuin hebben van 2500m2? Dat is gewoon 50 meter op 50 meter. Als dat allemaal gras is met een haag rond ..
Als ik de haag van mijn ouders moet scheren (Dat is zo'n kuthaag ), dan ben ik daar dus 1,5 dagen mee bezig en dat is en tuin van 50m2.

Doe dat maal 50 en ik ben met zo'n tuin van 2500m2, FULL time, 75 dagen mee bezig om de haag daarvan te scheren
Dwz tegen dat ik het laatste stukje geschoren heb, kan ik dan al meteen terug beginnen aan het begin

Nu zijn je schoonouders misschien 10x sneller dan ik - maar dan zijn die daar nog een dikke week full time mee bezig hé - om enkel de haag te scheren.

Je schoonouders hebben een tuinman? Of hebben die gewoon een muurtje ipv een haag

Klik om te vergroten...

Stuk is 30m breed denk ik.

Vooraan niks, ene kant volledige taxushaag. Andere kant ongeveer de helft Haag op grond van de buur. Die onderhoud die. De rest, en achterkant staat niks. Grenst aan weiland met koeien. Ik denk dat mijn schoonpa er maar 1 dag (miss 2) over doet om die haag te scheren. 2x per jaar.

1/3 van de tuin gebruikte mn schoonpa om buxus te kweken. Nu heeft hij daar een heuse groentetuin. De rest is gras.

Mijn schoonpa is ook enorm graag bezig in de tuin. En sinds een jaartje is hij op pensioen.

Gladz0r zei:

Is inderdaad een moeilijke afweging die we al gemaakt hebben. Voordeel voor ons is dat onze voordeur aan een andere straat ligt en wij bijgevolg enkel achterburen zijn. Het contact zal er dus wel zijn maar niet meer dan nodig.

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad een kleine pro maar weegt volgens mij niet op tegen de contra's.

Sorry dat ik het zo cynisch gezegd heb maar ik heb deze situatie al vaker verkeerd weten lopen. Ouders willen hun kinderen graag dichtbij houden en dus doen ze die financiële geste. Kinderen durven niet te weigeren of laten zich verleiden door het gunstig prijsje en voila, daar wonen ze dan naast elkaar.

Dus moet je je ook eens durven afvragen waarom de ouders in kwestie willen dat hun kinderen zo dicht wonen, waarschijnlijk niet om jullie 1 keer per jaar te zien he. Dat kan voor jou al snel beu worden, maar vooral voor uw partner. Uw partner zal daar dan in eerste instantie niets van durven zeggen uit schrik om ondankbaar over te komen bij de schoonouders (door het gunstig prijsje). Enzovoort enzovoort. Goede maat van mij heeft zich ook laten vangen door een gratis/goedkoop huurhuis in de tuin van zijn ouders, zijn vriendin wil daar nu zo snel mogelijk weg.

Soit, als je toch beslist om te doen zou ik uw vriendin laten participeren in de bouwgrond en zou ik uw beschikbare cash gebruiken om het bouwvoordeel te compenseren van je schoonpa. Alles mooi op papier zetten en klaar is kees.