Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
desolation zei:
E100 met verbouwen gaat kluiten geld kosten, 300 halen moet ge in een oude woning al serieus voor investeren.
ni dat ik het geen goede zaak vind, meer afbraak van ouw koten is goed.
Klik om te vergroten...

Als dat voor een marktcorrectie zorgt in de prijzen dan ben ik daar volledig voor. Op dit moment is het gewoon mesjoche... ze vragen begot 170k + beschrijving voor iets wat je per definitie platgooit... dat is dan begot +- 190k + afbraakkosten om het in grondtoestand te verkrijgen en waar het hoop en al 2 are is met een gevel van 5,5m.

Zelfs het feit dat we hier dan spreken over 6% BTW maakt dat verschil van +-120k in waarde belange niet goed... om nog maar te zwijgen dat 5,5m gevelbreedte verdomme klein is...

Komt die marktcorrectie er niet dan zijn zulke renovaties niet meer betaalbaar.
L

LSDsmurf

Legacy Member
Waelvis zei:
Wat bedoelen ze met E300, is dat een EPC-waarde van 300?
Klik om te vergroten...

Het is inderdaad wat verwarrend aangezien iets zoals "E300" niet bestaat. Bovenstaande posters verwarren het E-peil met de EPC-waarde.

De EPC waarde is een score die poogt het energieverbruik van de woning uit te drukken in kWh/m² per jaar, deze score staat op het EPC attest. Het E-peil daarentegen is een dimensieloos getal dat op een andere manier de energieprestatie van de woning in kaart brengt maar dit is enkel voor nieuwbouw en verbouwingen die onder de EPB wetgeving vallen. Er is geen vaste relatie tussen deze getallen.
N

NotoriousP

Legacy Member
Inderdaad, wij hebben bijvoorbeeld een E-peil van 69 en EPC van 113.
A

Alcair

Legacy Member
allemaal goed & wel, oude huizen platgooien etc.
betaal dat maar eens.

hier is het zoals mijn ouders het hebben moeten doen: huis kopen en langzaam aan verbouwen.
Duurt wss nog jaar of 10-15 voor het af is.

gewoon omda we de sollen om alles tegelijk te doen, ni kunnen leggen.
d

desolation

Legacy Member
wel dat is nu het hele probleem, al die oude koterij (en bouwgrond) kost gewoon absurd veel. het is ni normaal dat ge met 2 inkomens al moeite moet doen om een kot te kopen dat nog verbouwd moet worden. ik zie huizen staan die 180-200k gaan en waar zelfs de buitenmuren kramikkel van zijn, puur omdat ze "goed gelegen" zijn en op een stukske van 5 are staan.

vroeger had ge als startende tweeverdieners pakweg 2000EUR samen per maand, maar een huis + renovatie kostte mss 75.000EUR. 37,5 gezamenlijke maandlonen maw. nu hebt ge als startende tweeverdieners laat ons zeggen 3200EUR per maand, en kost een huis + renovatie 250-300.000EUR. Dat zijn dan tussen de 83,3 en de 100 gezamenlijke maandlonen. das dus op mss 15j tijd x3 terwijl het startersloon met moeite x1.5 heeft gedaan.

Tis gewoon dringend tijd dat de staat is ingrijpt in die dingen. Kavels die langdurig leegstaan of oude koterij die al lang leegstaat onteigenen, platrijden, verkavelen en dan met publiek geinvesteerd kapitaal daar betaalbare woningen voor jonge gezinnen opzetten. Enkel werken met firma's die bewijzen dat ze enkel werken met in belgie geresidentieerde werkkrachten, per buitenlander zware boete. woonbonus hervormen dat die enkel nog geldig is voor de eerste en enige woning zolang ge er geresidentieerd in zijt. elke eerste en enige woning klein beschrijf op toekennen voor gezamenlijke inkomens tot 6000 bruto.
h

hyperon

Legacy Member
desolation zei:
wel dat is nu het hele probleem, al die oude koterij (en bouwgrond) kost gewoon absurd veel. ...
Tis gewoon dringend tijd dat de staat is ingrijpt in die dingen. ....
Klik om te vergroten...

enkele vaststellingen:
1) In vergelijking met andere landen, woont de Vlaming erg verspreid en ook bijzonder ruim.
2) Veel Vlamingen gaan er vanuit dat eigenaar worden een evidentie is en de norm hoort te zijn
3) Grond is een schaars goed in een dichtbevolkte regio (die slecht met die ruimte is omgegaan)
4) De eisen aan een nieuwbouwwoning stijgen voortdurend en de prijs bijgevolg ook.
5) Overheidsmiddelen zijn beperkt

Mijn conclusie: In plaats van een quasi communistisch huisvestingsplan zoals door jou gewenst, dient de overheid de markt slechts op 2 manieren te sturen, waarbij het de overheid nog geld opbrengt:

1) Energie-eisen verstrengen zowel voor nieuwe woningen als oude woningen, dit laatste erg geleidelijk met langzaam zwaarder wordende boetes. Daardoor zal de markt de renovatiekosten van oude woningen vanzelf gaan internaliseren in de verkoopprijs.
2) Lasten op niet-stedelijk wonen verhogen (hogere KI, hogere nutsprijzen) om op die manier de niet-grondwaarde van de niet langer gewenste woningen (groot, vrijstaand, moeilijk te renoveren) virtueel tot nul te herleiden. Gevolg: mensen gaan over X jaar kleiner en stedelijk wonen en de landelijke grotere verkavelingswoningen worden verbouwd tot appartementen of hebben enkel nog hun grondwaarde.
S

Straddle

Legacy Member
hyperon zei:
2) Veel Vlamingen gaan er vanuit dat eigenaar worden een evidentie is en de norm hoort te zijn
Klik om te vergroten...

Lijkt me ook maar normaal, waar zou dit niet de norm zijn? Als je in een stad zoals NYC of Londen woont kan ik er nog inkomen dat dit onrealistisch is, maar op het platteland?
S

SlashDotDash

Legacy Member
hyperon zei:
1) Energie-eisen verstrengen zowel voor nieuwe woningen als oude woningen, dit laatste erg geleidelijk met langzaam zwaarder wordende boetes. Daardoor zal de markt de renovatiekosten van oude woningen vanzelf gaan internaliseren in de verkoopprijs.
2) Lasten op niet-stedelijk wonen verhogen (hogere KI, hogere nutsprijzen) om op die manier de niet-grondwaarde van de niet langer gewenste woningen (groot, vrijstaand, moeilijk te renoveren) virtueel tot nul te herleiden. Gevolg: mensen gaan over X jaar kleiner en stedelijk wonen en de landelijke grotere verkavelingswoningen worden verbouwd tot appartementen of hebben enkel nog hun grondwaarde.
Klik om te vergroten...

Akkoord met het eerste punt, niet met dat tweede. Ik vind niet dat landelijk wonen moet bestraft worden: de overheid heeft de ruimtelijke ordening verknoeid en draagt dus eigenlijk ook de verantwoordelijkheid om ze te moderniseren en duurzaam te maken (wat helaas wellicht een utopische gedachte is).
B

Brecht7

Legacy Member
desolation zei:
wel dat is nu het hele probleem, al die oude koterij (en bouwgrond) kost gewoon absurd veel. het is ni normaal dat ge met 2 inkomens al moeite moet doen om een kot te kopen dat nog verbouwd moet worden. ik zie huizen staan die 180-200k gaan en waar zelfs de buitenmuren kramikkel van zijn, puur omdat ze "goed gelegen" zijn en op een stukske van 5 are staan.

vroeger had ge als startende tweeverdieners pakweg 2000EUR samen per maand, maar een huis + renovatie kostte mss 75.000EUR. 37,5 gezamenlijke maandlonen maw. nu hebt ge als startende tweeverdieners laat ons zeggen 3200EUR per maand, en kost een huis + renovatie 250-300.000EUR. Dat zijn dan tussen de 83,3 en de 100 gezamenlijke maandlonen. das dus op mss 15j tijd x3 terwijl het startersloon met moeite x1.5 heeft gedaan.

Tis gewoon dringend tijd dat de staat is ingrijpt in die dingen. Kavels die langdurig leegstaan of oude koterij die al lang leegstaat onteigenen, platrijden, verkavelen en dan met publiek geinvesteerd kapitaal daar betaalbare woningen voor jonge gezinnen opzetten. Enkel werken met firma's die bewijzen dat ze enkel werken met in belgie geresidentieerde werkkrachten, per buitenlander zware boete. woonbonus hervormen dat die enkel nog geldig is voor de eerste en enige woning zolang ge er geresidentieerd in zijt. elke eerste en enige woning klein beschrijf op toekennen voor gezamenlijke inkomens tot 6000 bruto.
Klik om te vergroten...

Communisme 2.0, gij moet op de PVDA stemmen ... :wtf:
S

Swagger

Legacy Member
Interessante discussie ivm EPC en E-peil.
Wij hebben vijf jaar geleden woning van 1984 gekocht. Geïsoleerd volgens normen van die tijd = bijna niks dus :D

Ons EPC was 416, de opmerkingen:

- wel dubbelglas, maar nog geen hoogrendements-glas
- extra isolatie (we hadden 8cm rotswol, vol met gaten en kieren)
- vloer niet geisoleerd
- buitenmuren niet geisoleerd

Wat heb ik al gedaan:

- dak volledig geisoleerd met 42 cm glaswol
- spouwmuren opgevuld met 7-8cm xps
- ramen glas vervangen

ga ik nu nog doen:
- vloer isoleren langs onder in de kelder

Kan iemand inschatten wat mij epc ongeveer zal zijn?

En bijkomende vraag: weet er iemand wat realistisch haalbaar is bij een verbouwing op vlak van EPC?
b

boostah

Legacy Member
Swagger zei:
Interessante discussie ivm EPC en E-peil.
Wij hebben vijf jaar geleden woning van 1984 gekocht. Geïsoleerd volgens normen van die tijd = bijna niks dus :D

Ons EPC was 416, de opmerkingen:

- wel dubbelglas, maar nog geen hoogrendements-glas
- extra isolatie (we hadden 8cm rotswol, vol met gaten en kieren)
- vloer niet geisoleerd
- buitenmuren niet geisoleerd

Wat heb ik al gedaan:

- dak volledig geisoleerd met 42 cm glaswol
- spouwmuren opgevuld met 7-8cm xps
- ramen glas vervangen

ga ik nu nog doen:
- vloer isoleren langs onder in de kelder

Kan iemand inschatten wat mij epc ongeveer zal zijn?

En bijkomende vraag: weet er iemand wat realistisch haalbaar is bij een verbouwing op vlak van EPC?
Klik om te vergroten...

Ben zelf bezig woning te kopen van 1970, maar al met architect langsgeweest,

Die zei mij, in die woning is het mogelijk van 150 a 200 te halen zonder zot veel moeite te doen (muren isoleren + dak isoleren) of met wat ik wil doen (uiteindelijk keuken/living wisselen met de kamers, dus ook vloer volledig opbreken, en dan over 10 jaar ofzo (geld eh) gevel vernieuwen (dus isolatie dertussen)) zou je onder de 100 moeten geraken.

Nu moet ik wel zeggen, die woning is wel vrij ideaal om te isoleren, buitenstructuur is volledig ontkoppelt van elkaar, dus ook geen koudebruggen erdoor.

Maja, pakt wel dak dan een 100k verder zal zijn :p
S

Swagger

Legacy Member
boostah zei:
Ben zelf bezig woning te kopen van 1970, maar al met architect langsgeweest,

Die zei mij, in die woning is het mogelijk van 150 a 200 te halen zonder zot veel moeite te doen (muren isoleren + dak isoleren) of met wat ik wil doen (uiteindelijk keuken/living wisselen met de kamers, dus ook vloer volledig opbreken, en dan over 10 jaar ofzo (geld eh) gevel vernieuwen (dus isolatie dertussen)) zou je onder de 100 moeten geraken.

Nu moet ik wel zeggen, die woning is wel vrij ideaal om te isoleren, buitenstructuur is volledig ontkoppelt van elkaar, dus ook geen koudebruggen erdoor.

Maja, pakt wel dak dan een 100k verder zal zijn :p
Klik om te vergroten...

Merci voor de info!

Ik hoop toch rond de 150 te halen. Heb paar koude bruggen, maar die werk ik weg langs binnenkant (niet ideaal, maar niks anders mogelijk).

Op termijn ga ik ook muur langs buiten isoleren, maar dat kost idd veel geld.
d

desolation

Legacy Member
Brecht7 zei:
Communisme 2.0, gij moet op de PVDA stemmen ... :wtf:
Klik om te vergroten...

wat heeft dat met communisme te zien? vlabinvest en de sociale huisvestingsmaatschappij doen momenteel al zo goed als hetzelfde, gewoon op kleinere schaal...
ik zeg nergens dat ze tienduizend dezelfde woningen moeten zetten en dat die allemaal exact hetzelfde moeten kosten ofzo he.
maar zo een plan qua ruimtelijke ordening en woningbouw zorgt én voor betaalbare woningen én werkgelegenheid zonder dat het geld meteen naar het zuiden of het oostblok vloeit door goedkope grensarbeid.

hetzelfde voor de woonbonus. ik vind dat een prima systeem an sich, maar het is niet normaal dat als ge uw derde huis koopt dat ge dien nog altijd kunt lopen trekken. mijn ouders hebben nu een nieuw dak gelegd en hebben daarvoor hypotheek heropgenomen, want dankzij de fiscale aftrek is hun dak nu gratis op het einde van de rit. tof voor hun, maar eigenlijk is zoiets ni normaal...
s

sandervdw

Legacy Member
desolation zei:
vroeger had ge als startende tweeverdieners pakweg 2000EUR samen per maand, maar een huis + renovatie kostte mss 75.000EUR. 37,5 gezamenlijke maandlonen maw. nu hebt ge als startende tweeverdieners laat ons zeggen 3200EUR per maand, en kost een huis + renovatie 250-300.000EUR. Dat zijn dan tussen de 83,3 en de 100 gezamenlijke maandlonen. das dus op mss 15j tijd x3 terwijl het startersloon met moeite x1.5 heeft gedaan.
Klik om te vergroten...

Euhm, mijn ouders hebben een huis van 50000 gekocht met een inkomen van 500/maand per maand. Dat zijn dus ook 100 maandlonen :). Wie 20-30 jaar geleden al 2000/maand verdiende was stinkend rijk.
M

Matt.

Legacy Member
Weer die discussie.

sIWYZDa.png

Global house prices: Location, location, location | The Economist
d

desolation

Legacy Member
sandervdw zei:
Euhm, mijn ouders hebben een huis van 50000 gekocht met een inkomen van 500/maand per maand. Dat zijn dus ook 100 maandlonen :). Wie 20-30 jaar geleden al 2000/maand verdiende was stinkend rijk.
Klik om te vergroten...

2000EUR gezamenlijk he, dus 1000EUR per persoon. dat was 15j geleden toen mijn ouders hun 2e huis hebben gekocht (eigenlijk dat van onze gebuur, was een krot) zeker het gemiddeld inkomen of zelfs minder.
A

Airjinx

Legacy Member
Welke sites heb je buiten Immoweb, Cherza en Hebbes nog waar immo op te koop / te huur staat?
E

Exorikos

Legacy Member
zimmo, era, kapaza.

Ik heb mijn huurappartement gevonden via Kapaza (eigenlijk via een lokaal bladje, maar het stond ook op Kazapa). Ik heb ook wat te snel moord en brand geschreeuwd of ik heb veel geluk gehad met wat ik heb kunnen vinden. Ik heb lang gezocht, maar het lijkt of er plots veel op de markt komt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan