Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Anoniem13 · 29 jul 2016

M°°nblade zei:
En aan de andere kant van het spectrum hebben we dan weer 'alles wat mislukt = de schuld van de anderen'

Dat is niet wat hier beweerd wordt.

Feignasse · 29 jul 2016

Guazala zei:
Zijn hier nu echt mensen die ontkennen dat kansarmoede bestaat?

Kansarmoede is een fabeltje waar al die selfmade men op 9lives geen geloof aan hechten!

Alteration · 29 jul 2016

Straddle zei:
Dat zal wel bestaan, maar dat moet de maatschappij niet van wakker liggen. Schulden maken zodat je geld kan uitgeven dat je eigenlijk niet hebt en dan komen jammeren dat je het niet kan terugbetalen ... Daar moeten anderen niet voor opdraaien.

Straddle zei:
Hier in België? Dat bestaat hier inderdaad niet, dat is een geïmproviseerde term door zelfbenoemde "armen belangen" groepjes. Hier in België krijg je zo goed als gratis gezondheidszorg, publiek transport, onderwijs, uitkeringen, ... In andere landen krijg je dat bijlange niet zo gratis als bij ons. Als je dan toch nog in armoede verzeilt geraakt (door bijv. drugsgebruik of criminalieit is dat je eigen fout). Echte kansarmoede is hier onbestaande.

Hoe wereldvreemd kan je zijn?

cege · 29 jul 2016

Tefal zei:
Dit is dan ook wat ik bedoel. Iedereen kan hetzelfde bereiken, maar sommigen vertrekken vanuit een wel heel ongunstige positie en andere worden op een draagstoel ernaartoe gedragen.
Iemand met overgewicht, astma en één been, kan ook de dodentocht wandelen, maar zal minder kans op slagen hebben dan iemand die fysiek in orde is. En vervolgens zal iemand met een personal coach, een individueel trainingsprogramma, een supportersteam en masseuse nog meer kans op slagen hebben.

Dat is toch puur statistiek, @Cege, op basis van uw profiel, snap ik niet dat je dit niet begrijpt.

Ik begrijp het maar al te goed dat het niet voor iedereen even vlot loopt. Het verschil is dat ik zeg dat het je eigen schuld is en dat anderen het de schuld van de maatschappij vinden, 'niet even veel kansen krijgen' vinden, <insert random excuus>

De dikzak die de dodentocht niet kan lopen. Die heeft niet minder kansen gekregen. Die heeft het verkloot door te veel eten door zijn mond naar binnen te rammen. Je hebt helemaal geen personal coach nodig met trainingsprogramma of een supportersteam. Je moet gewoon niet achterlijk doen doorheen je leven. Net zodat je om te slagen in het leven je geen contacten van de pappie of hopen centen nodig hebt. Gewoon normaal doen. En als je het onderweg verkloot, is het 99% van de keren je eigen fout/verantwoordelijkheid.

Met een achterstand vertrekken (whatever that means) is niet minder kansen krijgen. Iedereen heeft ergens wel een tegenslag. De ene is hyperactief, de andere verliest een ouder, nog een ander is ziek en nog een ander verliest ergens in zijn leven eens 10 of 100k, zijn huis brandt af of weet ik veel wat. Doorheen het traject naar succes zijn er genoeg opvangnetten in belgie die je de kansen bieden om er te raken.

@MaximumOfBass,

Als economische crisis de reden van een faillisement is; en het niet je eigen schuld is. Dan moet per definitie tijdens een economische crisis iedereen failliet gaan.

En van die rommelkoten. Ga eens in Gent wat koten zoeken. Als jij denkt dat al die koten mooi in orde zijn omdat het zou moeten, dan leef jij in een fantasie wereld. Hoeveel koten zijn er niet die onder de grond zitten met enkel zo een raampje op voetpad hoogte, koten met schimmel, koten met vocht, 20m2 waar je niet in kunt rechtstaan. Dat is allemaal geen uitzondering hoor. Krijg je af en toe een waarschuwing door controle. Wordt minimale aanpassing gedaan om tot de volgende controle met afkeuring te raken.

In het schimmelkot waar ik zat, waren zelfs druk en spanningsmeters stickers (zo van die dingen die normaal op bruggen plakken) over de barsten geplakt in de gang. En elke maand stond er een mannetje de getalletjes op te schrijven. Ik vind het niet uit hoor. Pak de herenhuizen achter de vrijdagsmarkt in Gent, alles is daar verzakt.

@archytas

Het is eerder een semantische discussie. Hoe ver kun je bepaalde socio-economische of gezinssituaties onder de vlag 'kansen krijgen' steken. Als je lui geboren wordt en een zuipende vader hebt en je doet je vader na. Dan is dat voor mij de gekregen kans verbrodden. Een kans krijgen is niet afgezet worden voor de finish lijn. Er zijn kansen om te studeren, er zijn kansen om je te ontplooien

MaximumOfBass · 29 jul 2016

cege zei:
Als economische crisis de reden van een faillisement is; en het niet je eigen schuld is. Dan moet per definitie tijdens een economische crisis iedereen failliet gaan.

Niet mee akkoord.

En van die rommelkoten. Ga eens in Gent wat koten zoeken. Als jij denkt dat al die koten mooi in orde zijn omdat het zou moeten, dan leef jij in een fantasie wereld. Hoeveel koten zijn er niet die onder de grond zitten met enkel zo een raampje op voetpad hoogte, koten met schimmel, koten met vocht, 20m2 waar je niet in kunt rechtstaan. Dat is allemaal geen uitzondering hoor. Krijg je af en toe een waarschuwing door controle. Wordt minimale aanpassing gedaan om tot de volgende controle met afkeuring te raken.

In het schimmelkot waar ik zat, waren zelfs druk en spanningsmeters stickers (zo van die dingen die normaal op bruggen plakken) over de barsten geplakt in de gang. En elke maand stond er een mannetje de getalletjes op te schrijven. Ik vind het niet uit hoor. Pak de herenhuizen achter de vrijdagsmarkt in Gent, alles is daar verzakt.

Ik zit in Antwerpen, en ik moet toch zeggen dat ik van die toestanden toch nog niet veel ben tegengekomen hoor. Neen, niet elk kot ziet er uit zoals een kot van 500 euro per maand, dat klopt. Maar spleten in de muur van 2CM, schimmel op de muur, etc. ben ik toch nog niet tegen gekomen.

@ cege, mag ik weten in welke sector je actief bent en wat je gestudeerd hebt? Louter uit interesse, mag ook via PM.

Emerxill · 29 jul 2016

Oplossing tegen "kansarmoede" in België: kandidaat-ouders examens laten afleggen ivm de ruime waaier aan kansen en mogelijkheden die onze overheid voor iedereen voorziet.
Geslaagd? Proficiat, u mag kiendjes maken.
Niet geslaagd? Jammer, informeer u eerst over welke mogelijkheden uw toekomstig kind zoal heeft ipv onwetend kinderen op de wereld te zetten
:unsure:

Zoals enkelen hier al aangegeven hebben, in België heeft iedereen exact dezelfde kansen op een normaal tot goed leven.

Kansarmoede bij kinderen/jongeren in België gaat vooral uit vanuit de ouders. Kinderen kunnen daar niks aan doen, maar de maatschappij ook niet, maar de kansen zijn er. Jammer dat de ouders hun kinderen niet geinformeerd hebben of een bepaalde attitude hebben meegegeven om zich te informeren, aan deuren te gaan kloppen voor informatie.

Voor iemand mij vertelt om eens buiten te komen. idd, in deze fase van mijn leven kom niet te veel buiten. Ik ben namelijk van 6 tot 17 van huis voor mijn werk. Als ik thuis kom heb ik een 3-jarige op te voeden samen met mijn vriendin. Veel buiten komen zit daar niet in nee.

Echter in mijn jongere jaren (tot mijn 22e) heb ik het wel allemaal van dichtbij gezien. Ik kom wel uit wat velen een middenklasse gezin noemen: moeder ambtenaar C-niveau, vader (keur)onderofficier. Wonend in een residentiele wijk. Maar vanaf mijn 4e middelbaar werd er mij al verteld dat ik na mijn middelbaar maar moest gaan werken. Tegen het advies en quasi smeekbedes van mijn leerkrachten in het ASO in ben ik maar naar het TSO gegaan, dan kon ik tenminste "iets" als ik niet mocht gaan studeren. Het hypothekeerde wel voor een stuk mijn slaagkansen in een hele hoop studierichtingen in het hoger onderwijs.
Bon, uiteindelijk hogeschool gedaan en afgemaakt. Zonder enige vorm van connecties van mijn ouders (want die hebben ze niet) nu een vrij deftige job bij een grote multinational. Ik betwijfel trouwens dat er hier veel mensen werken die via connecties zijn binnengeraakt. Op directie niveau eventueel na...

Ondanks uit een middenklasse gezin te komen, waren (en zijn) de meeste van mijn kameraden afkomstig uit een (allochtoon) arbeiders gezin.
Daar werd hun "afkeer" tov van de middenklasse (en zeker de rijke klasse) met de paplepel meegegeven. De wijk waarin ik woonde was een residentiele wijk met vooral gezinnen uit de middenklasse tot de hogere middenklasse. Dat waren allemaal "dikke nekken", "rijke stinkers".
Humaniora (waar er ASO richtingen gegeven worden) dat was iets voor "dikke nekke kinderen" of blokpinnen. Niks voor hun kinderen, ook al waren ze slim genoeg voor ASO. Ze moesten maar direct naar het TSO of BSO gaan, dan konden ze later tenminste iets.

Daar zit de kansarmoede dus.

De enkelingen die daar tegen in gegaan zijn, hebben nu een deftige job. Sommigen (vooral allochtone meisjes) zijn op hun 24e terug beginnen te studerenn, met succes beeindigd en hebben nu ook een deftige job.
Deftige job: netto inkomen van >1800 euro.

Alteration · 29 jul 2016

cege zei:
Ik begrijp het maar al te goed dat het niet voor iedereen even vlot loopt. Het verschil is dat ik zeg dat het je eigen schuld is en dat anderen het de schuld van de maatschappij vinden, 'niet even veel kansen krijgen' vinden, <insert random excuus>

Verklaringen en excuses zijn niet per se hetzelfde.

cege zei:
De dikzak die de dodentocht niet kan lopen. Die heeft niet minder kansen gekregen. Die heeft het verkloot door te veel eten door zijn mond naar binnen te rammen. Je hebt helemaal geen personal coach nodig met trainingsprogramma of een supportersteam. Je moet gewoon niet achterlijk doen doorheen je leven. Net zodat je om te slagen in het leven je geen contacten van de pappie of hopen centen nodig hebt. Gewoon normaal doen. En als je het onderweg verkloot, is het 99% van de keren je eigen fout/verantwoordelijkheid.

Die "dikzak" heeft zijn overgewicht niet per se zelf in handen gehad en er zijn tal van mogelijke oorzaken anders dan "Die heeft het verkloot door te veel eten door zijn mond naar binnen te rammen". Daarnaast zijn de huidige richtlijnen van de overheid, waarvan jij de gezondheidszorg ophemelt, foutief. Leg dan nog maar eens de schuld per definitie bij een "dikzak". Zelf normaal doen is bovendien vaak onvoldoende als de omgeving niet normaal kan doen. Om op falen dan een zot cijfer zoals 99% eigen schuld te plakken is absurd.

cege zei:
Met een achterstand vertrekken (whatever that means) is niet minder kansen krijgen. Iedereen heeft ergens wel een tegenslag. De ene is hyperactief, de andere verliest een ouder, nog een ander is ziek en nog een ander verliest ergens in zijn leven eens 10 of 100k, zijn huis brandt af of weet ik veel wat. Doorheen het traject naar succes zijn er genoeg opvangnetten in belgie die je de kansen bieden om er te raken.

Niet iedereen krijgt helaas dezelfde kansen, of het nu van omgeving of overheid is. Wees open-minded en ga eens na of alles wel zo toegankelijk is voor iedereen zoals je het voorstelt.

cege zei:
@MaximumOfBass,

Als economische crisis de reden van een faillisement is; en het niet je eigen schuld is. Dan moet per definitie tijdens een economische crisis iedereen failliet gaan.

Want iedereen staat er per definitie even goed voor?

cege zei:
En van die rommelkoten. Ga eens in Gent wat koten zoeken. Als jij denkt dat al die koten mooi in orde zijn omdat het zou moeten, dan leef jij in een fantasie wereld. Hoeveel koten zijn er niet die onder de grond zitten met enkel zo een raampje op voetpad hoogte, koten met schimmel, koten met vocht, 20m2 waar je niet in kunt rechtstaan. Dat is allemaal geen uitzondering hoor. Krijg je af en toe een waarschuwing door controle. Wordt minimale aanpassing gedaan om tot de volgende controle met afkeuring te raken.

In het schimmelkot waar ik zat, waren zelfs druk en spanningsmeters stickers (zo van die dingen die normaal op bruggen plakken) over de barsten geplakt in de gang. En elke maand stond er een mannetje de getalletjes op te schrijven. Ik vind het niet uit hoor. Pak de herenhuizen achter de vrijdagsmarkt in Gent, alles is daar verzakt.

Mooi dat je hier wel een reëel beeld van hebt.

cege zei:
@archytas

Het is eerder een semantische discussie. Hoe ver kun je bepaalde socio-economische of gezinssituaties onder de vlag 'kansen krijgen' steken. Als je lui geboren wordt en een zuipende vader hebt en je doet je vader na. Dan is dat voor mij de gekregen kans verbrodden. Een kans krijgen is niet afgezet worden voor de finish lijn. Er zijn kansen om te studeren, er zijn kansen om je te ontplooien

Alleen al of die persoon (elders) sociale steun kan genieten, kan al een wereld van verschil maken.

coldvinc · 29 jul 2016

Emerxill zei:
Kansarmoede bij kinderen/jongeren in België gaat vooral uit vanuit de ouders. Kinderen kunnen daar niks aan doen, maar de maatschappij ook niet, maar de kansen zijn er. Jammer dat de ouders hun kinderen niet geinformeerd hebben of een bepaalde attitude hebben meegegeven om zich te informeren, aan deuren te gaan kloppen voor informatie.
.

Het begint daar al. Kansen zijn er voor zij die weten dat ze er zijn. Sommige kinderen die opgroeien in een suboptimale of abnormale omgeving ervaren een andere realiteit dan zij die opgroeien in tegenovergestelde omgevingen (optimaal of zelfs maar normaal naar de Belgische standaard van normaal). Als kind van 10 word je realiteit geschapen door de personen het dichts bij jou. Dat zijn meestal in de eerste plaats je ouders, zeker tot je tienerjaren. Als deze personen je vervolgens je wereldbeeld zo vormen dat ze je doen geloven dat er geen kansen zijn, dan zal je dit ook zo ervaren in de wereld rondom je.
Kijk naar de jonge IS strijders, deze zijn meestal ook geboren en getogen in België. Door de omgeving waarin zij zijn opgegroeid ervaren zij echter dat ze geen kans hebben in België om het "te maken". Dit heeft als gevolg dat ze vatbaarder zijn voor zij die dit negativisme misbruiken en hen er van overtuigen niemand hen helpt en dat ze meer mogelijkheden hebben in het kalifaat.

Herman De Croo · 29 jul 2016

https://www.washingtonpost.com/news...having-a-dad-who-came-before-you-helps-a-lot/

cege · 29 jul 2016

Alteration zei:
Verklaringen en excuses zijn niet per se hetzelfde.

Die "dikzak" heeft zijn overgewicht niet per se zelf in handen gehad en er zijn tal van mogelijke oorzaken anders dan "Die heeft het verkloot door te veel eten door zijn mond naar binnen te rammen". Daarnaast zijn de huidige richtlijnen van de overheid, waarvan jij de gezondheidszorg ophemelt, foutief. Leg dan nog maar eens de schuld per definitie bij een "dikzak". Zelf normaal doen is bovendien vaak onvoldoende als de omgeving niet normaal kan doen. Om op falen dan een zot cijfer zoals 99% eigen schuld te plakken is absurd.

Exactly my point. Het begint hier al. Hoezo heeft die dat niet zelf in de hand? Welke andere oorzaken? Het mechanisme van vet kweken uit niks? Moet dat patenteren, daar ga je rijk mee worden. Je kunt geen kilo verdikken zonder een kilo te eten. Die heeft het wel degelijk verkloot door te veel te eten.

Over het hoe en waarom valt te discussieren, maar bottom line is het eigen verantwoordelijkheid. Er is toch geen duistere kracht 's nachts met een sonde 2000calorien gaan toevoegen?

Want iedereen staat er per definitie even goed voor?

Dat zeg ik toch niet. Maar het is wel je eigen verantwoordelijkheid en een gevolg van je eigen beslissingen. Er zijn randfenomenen zoals de economische omgeving, maar het zijn je eerdere beslissingen die zullen bepalen hoe je zult en kunt reageren op de randfenomenen. De randfenomenen zijn voor iedereen hetzelfde. De een is beter voorbereid dan de ander (dat ligt aan jezelf), dus de een overleeft een crisis; de andere niet. Ergo, eigen verantwoordelijkheid.

We leven hier niet in Congo waar een of andere random krijgsheer je winkel binnenstapt en heel je hebben en houden meeneemt, random.

cege · 29 jul 2016

Herman De Croo zei:
https://www.washingtonpost.com/news...having-a-dad-who-came-before-you-helps-a-lot/

Beetje grappig ivm je naam. Dit geheel ter zijde...

1) Belgie <> USA.

2) ik wacht op een studie met correctie voor covariates. Misschien zijn de kinderen van ook meer geschikt door genetische kenmerken... Misschien waren die kinderen na de geboorte weggeplukt en in een random gezin geplaatst ook wel senator geweest. Wie zal het zeggen?

coldvinc · 29 jul 2016

cege zei:
Exactly my point. Het begint hier al. Hoezo heeft die dat niet zelf in de hand? Welke andere oorzaken? Het mechanisme van vet kweken uit niks? Moet dat patenteren, daar ga je rijk mee worden. Je kunt geen kilo verdikken zonder een kilo te eten. Die heeft het wel degelijk verkloot door te veel te eten.

Over het hoe en waarom valt te discussieren, maar bottom line is het eigen verantwoordelijkheid. Er is toch geen duistere kracht 's nachts met een sonde 2000calorien gaan toevoegen?

Dat zeg ik toch niet. Maar het is wel je eigen verantwoordelijkheid en een gevolg van je eigen beslissingen. Er zijn randfenomenen zoals de economische omgeving, maar het zijn je eerdere beslissingen die zullen bepalen hoe je zult en kunt reageren op de randfenomenen. De randfenomenen zijn voor iedereen hetzelfde. De een is beter voorbereid dan de ander (dat ligt aan jezelf), dus de een overleeft een crisis; de andere niet. Ergo, eigen verantwoordelijkheid.

We leven hier niet in Congo waar een of andere random krijgsheer je winkel binnenstapt en heel je hebben en houden meeneemt, random.

Die kan dat inderdaad niet volledig zelf in de hand hebben.

Als je ouders je van jongs af altijd zoetigheden geven dan creëren zij een wereld voor jou waarin zoet gelijk staat aan normaal en lekker (en bitter het omgekeerde en om nog maar te zwijgen van de natuurlijke aanleg van de mens om te verkiezen boven alle andere smaken). Het zijn echter deze zoetigheden die erg snel in je lichaam worden opgenomen en verwerkt worden als vet voor later als je het niet op dat moment nodig hebt. Gevolg? Extra vetcellen. Deze extra vetcellen komen makkelijk bij en worden makkelijk opgevuld, maar verwijden erg moeilijk of zelfs niet (onderzoeken dat ik gelezen heb is hier niet altijd duidelijk over). Naarmate je ouder wordt behoud je ze en als je ouders je nooit hebben "verbeterd" heb je dus een aanleg voor zwaarlijvigheid. Je hebt uiteraard de kans om dit te veranderen, echter door fouten buiten je wil zal je altijd extra moeite moeten doen dan iemand die anders werd opgevoed.

Alteration · 29 jul 2016

cege zei:
Exactly my point. Het begint hier al. Hoezo heeft die dat niet zelf in de hand? Welke andere oorzaken? Het mechanisme van vet kweken uit niks? Moet dat patenteren, daar ga je rijk mee worden. Je kunt geen kilo verdikken zonder een kilo te eten. Die heeft het wel degelijk verkloot door te veel te eten.

Over het hoe en waarom valt te discussieren, maar bottom line is het eigen verantwoordelijkheid. Er is toch geen duistere kracht 's nachts met een sonde 2000calorien gaan toevoegen?

Nog niet zo lang geleden moesten praktisch alle micro-organismen dood. Nu komt men tot inzichten dat je microbiota een grote invloed heeft op zaken zoals metabolisme, hunkeringen en eetlust. Keizersnede of een normale bevalling kan een wereld van verschil maken. Borstvoeding, antibiotica, enz. ook. Een te traag werkende schildklier als oorzaak komt ook geregeld voor. Dan is er nog de foutieve informatie van overheidswege, die je in je reactie straal negeert. Mensen legio die foute keuzes maken door desinformatie, blijkbaar is dat ook hun eigen schuld. Een gebrek aan sociale steun kan ook leiden tot emotioneel eten, enz.

cege zei:
Dat zeg ik toch niet. Maar het is wel je eigen verantwoordelijkheid en een gevolg van je eigen beslissingen. Er zijn randfenomenen zoals de economische omgeving, maar het zijn je eerdere beslissingen die zullen bepalen hoe je zult en kunt reageren op de randfenomenen. De randfenomenen zijn voor iedereen hetzelfde. De een is beter voorbereid dan de ander (dat ligt aan jezelf), dus de een overleeft een crisis; de andere niet. Ergo, eigen verantwoordelijkheid.

Het gaat niet louter over voorbereid zijn. Tal van zaken kun je je niet op voorbereiden, of je moest een glazen bol hebben. Succes is vaak een combinatie van voorbereiding én opportuniteit. Dat laatste is per definitie niet gelijk verdeeld, daar is een flinke dosis geluk mee gemoeid.

cege zei:
We leven hier niet in Congo waar een of andere random krijgsheer je winkel binnenstapt en heel je hebben en houden meeneemt, random.

Klopt, het is niet wit en het is niet zwart, maar een grijs verhaal met vele tinten.

coldvinc · 29 jul 2016

Alteration zei:
Het gaat niet louter over voorbereid zijn. Tal van zaken kun je je niet op voorbereiden, of je moest een glazen bol hebben. Succes is vaak een combinatie van voorbereiding én opportuniteit. Dat laatste is per definitie niet gelijk verdeeld, daar is een flinke dosis geluk mee gemoeid.

Inderdaad. Survivorship bias.

Mensen moeten die term goed onthouden als ze een succesverhaal lezen:
How Survivorship Bias Tricks Entrepreneurs - Bloomberg

Ik wil daarmee niet zeggen dat het onmogelijk is is om succesvol te worden (of veel te sparen

), maar dat er heel wat nodig is om succesvol te worden in wat dan ook. Voor de meeste onder ons is het tijd, maar helaas niet voor iedereen.

Etersil · 29 jul 2016

Sommige zouden eens de filosofie nader moeten bekijken, waarin men stelt dat de omgeving/plaats/land waarin je opgroeit, wel degelijk invloed heeft op je kansen/opleidingsniveau/toekomst.
(kan evengoed terug getrokken worden naar België zelf. GELUKKIG heeft België toch één van de betere herverdeel sleutels als het aankomt op inkomen/belastingen tov de directe buurlanden).

Het is eigenlijk simpel:
- Had ik een miljoen op m'n rekening staan, dan had ik ZEKER aandelen gekocht van Facebook.
Hierdoor zou ik als miljonair nog rijker zijn geworden.

Jammer dat je niet voor 25 000 euro al aandelen kon kopen (ik heb nooit de kans gekregen).

Emerxill · 29 jul 2016

coldvinc zei:
Het begint daar al. Kansen zijn er voor zij die weten dat ze er zijn. Sommige kinderen die opgroeien in een suboptimale of abnormale omgeving ervaren een andere realiteit dan zij die opgroeien in tegenovergestelde omgevingen (optimaal of zelfs maar normaal naar de Belgische standaard van normaal). Als kind van 10 word je realiteit geschapen door de personen het dichts bij jou. Dat zijn meestal in de eerste plaats je ouders, zeker tot je tienerjaren. Als deze personen je vervolgens je wereldbeeld zo vormen dat ze je doen geloven dat er geen kansen zijn, dan zal je dit ook zo ervaren in de wereld rondom je.

Dan is mijn (toegegeven bedenkelijk) voorstel om kandidaat-ouders examens te laten af te leggen alvorens eraan te beginnen nog zo slecht niet dan?

Aan dat soort kansarmoede kunnen we als maatschappij toch weinig doen? De kansen liggen er, alleen zijn die kinderen in het verkeerd gezin opgegroeid. Wiens schuld is dat?

coldvinc zei:
Kijk naar de jonge IS strijders, deze zijn meestal ook geboren en getogen in België. Door de omgeving waarin zij zijn opgegroeid ervaren zij echter dat ze geen kans hebben in België om het "te maken". Dit heeft als gevolg dat ze vatbaarder zijn voor zij die dit negativisme misbruiken en hen er van overtuigen niemand hen helpt en dat ze meer mogelijkheden hebben in het kalifaat.

Niet akkoord, IS-strijders komen uit alle lagen van de (meestal allochtone, soms zelfs autochtone) bevolking. Ook mensen die "het gemaakt" hebben. Moslims die radicaliseren doen dat vooral uit gebrek aan identiteit en/of het gevoel (lees goed: gevoel) niet thuis te horen in de maatschappij waarin hij leeft. De oorzaak komt vooral -voor de westerse IS-strijders- uit een gefaald integratiebeleid. Daar hebben wij als maatschappij wel schuld aan.

coldvinc · 29 jul 2016

Emerxill zei:
Dan is mijn (toegegeven bedenkelijk) voorstel om kandidaat-ouders examens te laten af te leggen alvorens eraan te beginnen nog zo slecht niet dan? Aan dat soort kansarmoede kunnen we als maatschappij toch weinig doen? De kansen liggen er, alleen zijn die kinderen in het verkeerd gezin opgegroeid. Wiens schuld is dat?

Niet akkoord, IS-strijders komen uit alle lagen van de (meestal allochtone, soms zelfs autochtone) bevolking. Ook mensen die "het gemaakt" hebben. Moslims die radicaliseren doen dat vooral uit gebrek aan identiteit en/of het gevoel (lees goed: gevoel) niet thuis te horen in de maatschappij waarin hij leeft. De oorzaak komt vooral -voor de westerse IS-strijders- uit een gefaald integratiebeleid. Daar hebben wij als maatschappij wel schuld aan.

Haha, inderdaad. Je idee was zeker niet slecht. Al kan dat ook komen omdat ik niet echt een "kinderwens" heb of het gevoel heb dat ik kinderen moet hebben

.

Ik zeg toch niet altijd. "Sommige"

Emerxill · 29 jul 2016

Etersil zei:
Sommige zouden eens de filosofie nader moeten bekijken, waarin men stelt dat de omgeving/plaats/land waarin je opgroeit, wel degelijk invloed heeft op je kansen/opleidingsniveau/toekomst.
(kan evengoed terug getrokken worden naar België zelf. GELUKKIG heeft België toch één van de betere herverdeel sleutels als het aankomt op inkomen/belastingen tov de directe buurlanden).

Het is eigenlijk simpel:
- Had ik een miljoen op m'n rekening staan, dan had ik ZEKER aandelen gekocht van Facebook.
Hierdoor zou ik als miljonair nog rijker zijn geworden.

Jammer dat je niet voor 25 000 euro al aandelen kon kopen (ik heb nooit de kans gekregen).

Hoewel ik betwijfel dat je pas van 1mio eur kunt beginnen te beleggen in facebook (maar ik ken daar ook niks van), heb je nog steeds een waaier aan kansen om dat miljoen te vergaren.
Dat je ergens niet onmiddellijk toegang tot hebt wil niet zeggen dat al uw kansen ontnomen zijn...

M°°nblade · 29 jul 2016

paradijsappel zei:
Dat is niet wat hier beweerd wordt.

Het zit ingebakken in de definitie van wat kansarmoede is, dus indirect eigenlijk wel.

Het is het verhaal van de kip en het ei. Hebben we minder kansen omdat we arm zijn, of zijn we arm omdat we minder kansen grijpen?

Alteration · 29 jul 2016

M°°nblade zei:
Het zit ingebakken in de definitie van wat kansarmoede is, dus indirect eigenlijk wel.

Neen, dat is hoe jij het interpreteert. De definitie geeft niet aan door wie die beknotting tot stand komt.

M°°nblade zei:
Hebben we minder kansen omdat we arm zijn, of zijn we arm omdat we minder kansen grijpen?

Dat zijn de buitengrenzen met nog een hele marge ertussen.

Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Anoniem13

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Alteration

Legacy Member

cege

Legacy Member

MaximumOfBass

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

Alteration

Legacy Member

coldvinc

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

cege

Legacy Member

cege

Legacy Member

coldvinc

Legacy Member

Alteration

Legacy Member

coldvinc

Legacy Member

Etersil

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

coldvinc

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Alteration

Legacy Member