Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

TNTim · 21 apr 2016

M°°nblade zei:
TNT die denkt dat alleen wonen gelijk staat aan fulltime bezig zijn aan huishoudtaken is zo'n typisch voorbeeld van aangenomen 'wijsheid' bij gebrek aan ervaring. Als alleenstaande sportte ik drie avonden per week (ook 1ste dan trouwens) en gamede ik er de andere dagen en in het weekend op los. Genoeg tijd voor hobbies, shoppen en mijn kot was dan nog proper ook.

'gebrek aan ervaring'? Ik woon al 12 jaar samen met mijn vrouw en we hebben sinds 3 maanden een kind.

Als jij op een half uur klaar bent met uw huis op te kuisen per week, goed zo. Maar dan wil ik niet weten in wat voor stal jij woont.

Je vertrekt ook van een idyllisch beeld van thuis zijn om 17u, wij zijn bijv pas thuis om 18u-18u15. Als je dan nog moet opruimen, koken, eten en douchen dan is het rap 19u30-20u eer je klaar bent.

M°°nblade zei:
Zo moeilijk is het niet om 's avonds 2 patatten te schillen en een kotelet in de pan te zwieren als je op het werk onder de middag niet warm kan eten.

Inderdaad, moeilijk is dat niet. Net als alle andere alleen-woon-skills die hier verheerlijkt worden. Er kruipt alleen ontieglijk veel tijd in.

M°°nblade zei:
Je kan toch zo niet je leven lang blijven leven. Wat als je ouders er opeens niet meer zijn of zelf hulpbehoevend zijn en je opeens je plan moet trekken of voor hen moet zorgen?

In mijn post, die je blijkbaar niet volledig las

, had ik het vb van mijn nonkel gezet. Die mens is heel zijn leven gepamperd geweest door mijn grootouders en nu ververst hij de pampers van mijn grootouders.
Letterlijk.

M°°nblade zei:
TNT die denkt dat alleen wonen gelijk staat aan fulltime bezig zijn aan huishoudtaken is zo'n typisch voorbeeld van aangenomen 'wijsheid' bij gebrek aan ervaring. Als alleenstaande sportte ik drie avonden per week (ook 1ste dan trouwens) en gamede ik er de andere dagen en in het weekend op los. Genoeg tijd voor hobbies, shoppen en mijn kot was dan nog proper ook.

Mijn nonkel was veel hoger dan 1ste dan. Hij gaf een paar avonden per week les én ook in het weekend.
Nu goed, ieder zijn ding zoals ik al zei. Als het voor jou bevredigender was om te gamen ipv in die tijd uw hogere dan te halen, by all means.

Straddle zei:
Ik woon sinds mijn 18e alleen en doe al bijna elk jaar een verre reis (tussen de 3 en 5 weken) naar een ander continent. Ik zie niet in hoe je onkels een seconde meer tijd hebben daarvoor doordat ze thuis zijn blijven wonen. De tijd verandert dan niet ineens van tempo he

2 à 3u per dag minder huishoudelijk werk geeft u per week 10 à 15u extra vrije tijd.

Bimmer · 21 apr 2016

TNTim zei:
2 à 3u per dag minder huishoudelijk werk geeft u per week 10 à 15u extra vrije tijd.

Iedereen wilt wel een dienstmeid hebben natuurlijk. En dan liefst nog gratis.

Sooth Awful · 21 apr 2016

Bloembak zei:
Mag ik vragen waarom je dat wil behalen op je 35jaar?
Zou je niet evengoed die enorme 'spaarwoede' kunnen spreiden over enkele jaren extra en bijgevolg je nu niet bepaalde dingen moeten ontzeggen?

Als je je algemene financiën mooi op orde hebt zoals bij jou lijkt te zijn, zou ik gewoon onmiddellijk mijn geprefereerde manier van leven aannemen en dan iets minder sparen maar wel blijven sparen/investeren over langere termijn.

Wie heeft het hier over 35 jaar?

TNTim · 21 apr 2016

Bimmer zei:
Iedereen wilt wel een dienstmeid hebben natuurlijk.

Als zowel zoon/dochter als ouders tevreden zijn in die situatie is dat symbiose.

Sooth Awful zei:
Wie heeft het hier over 35 jaar?

Hij verwart u met Necre0 die gelijkaardige uitspraken deed.

TNTim · 21 apr 2016

Waelvis zei:
Ik verdien ongeveer zoveel, en da is elke maand op. Zonder het door ramen en deuren naar buiten te smijten.

1 auto, we gaan nooit op restaurant, bijna niet op reis,...

Om het te duiden:
- gezin met 3 kinderen
- gezamenlijk gemiddeld inkomen: 4050€ (ik 2400€ (4/5), vrouw 1100€ (deeltijds), 550€ kindergeld. (+ maaltijdcheque nog)
- jongste gaat nog naar onthaalmoeder (250-300€/m)
- afbetaling huis: 1215€/m
- afbetaling renovatie: 250€/m
- afbetaling auto: 200€/m
- energie, internet,...: 250€/m

Dan hebben we nog 1835€ over. Komt neer op 458€ per week voor boodschappen (voor 5 man), benzine, ...

Het enige dat wij sparen zijn de extra's. Vakantiegeld, terugkrijgen van belastingen,...

Maar we steken veel direct in ons huis.
We nemen idd wel een risico door weinig tot geen reserve te hebben, maar we zijn beide statutair, dus da is nog doenbaar.

Je moet dat nu niet verkeerd oppakken, maar je hebt wel veel leningen hé.

Wij komen ruimschoots toe met 350€/maand netto minder inkomen, maar we hebben dan ook 1.000€/maand minder leningen...
Zaten jullie ook niet nog met een kredietkaartschuld?

Pan · 21 apr 2016

TNTim zei:
Je moet dat nu niet verkeerd oppakken, maar je hebt wel veel leningen hé.

Wij komen ruimschoots toe met 350€/maand netto minder inkomen, maar we hebben dan ook 1.000€/maand minder leningen...
Zaten jullie ook niet nog met een kredietkaartschuld?

Woning en auto, dat valt toch mee?
Wel in totaal 1665 wat bijna de helft is van het inkomen (excl. kindergeld), wat zeker genoeg zal zijn.

Oldskooler · 21 apr 2016

@300k en nog thuis wonen

Veel assumpties hier.
Wie zegt dat die gierig zijn? Hebben misschien niet de duurste auto, maar komen ook wel overal en amuseren zich misschien rot?
Wie zegt dat die tot hun 65 ste nog thuis blijven wonen?
Misschien wilt die ook geen vrouw en kinderen, maar doet die toch veel meer dan alleen tv kijken en aan zijn ballen krabben?
Wie zegt dat ze niet genieten?

Ik ken redelijk wat 30tigers die pas laat het ouderlijk huis hebben verlaten, die zijn allemaal zeer goed terecht gekomen.
Nadat ze luxe hebben gekend thuis, zetten ze hun luxe gewoon verder.
Gewoon hun vrij luxueus huis gekocht, nog een beetje afbetalen voor de belastingen. Die zijn binnen. Voor de rest kijken die niet echt naar een euro. Die moeten niet rekenen of het zoveelste etentje binnen het budget valt.

Dat geld geeft rust en zekerheid, een kleine lotto zeg maar. En uiteindelijk zo'n gek groot bedrag is het nu ook niet.
Een buffer mag wel, zeker met de toekomst die voor velen nu onzeker aanvoelt, blijft alles nog betaalbaar...

Daartegenover staan een heleboel gevallen die niet meer of maar juist rondkomen, ook al werken ze full time, die in diepe shit zijn terecht gekomen door wat tegenslagen.

Ook ivm zelfstandigheid, het kan zijn dat die thuiswonende zelfstandiger is dan diegene die apart woont.
Nog geen ene tegengekomen die zichzelf niet kon behelpen wegens te lang thuisgewoond...
De was & plas leer je heus wel hoor.
Als ik zie hoe dat sommige 'zelfstandigen' het er vanaf brachten. Witte en gekleurde was samen, glazen niet onderste boven in de kast met het nodige stof erin, dingen vuil en vettig, niet instaat een ikea kast in elkaar te steken, ...
Types die google niet zullen gebruiken, bij probleem x.
Zelfstandigheid is zeeeeer relatief.

sypro9000 · 21 apr 2016

Necre0 zei:
Onze grootste investering was ons huis, nadien zijn wij letterlijk opnieuw moeten beginnen sparen, we hadden nog 10,000€ staan.

We hebben 80,000€ eigen geld geinvesteerd en dan bijkomstige lening, dit was in 2009, nu zijn we 7 jaar verder, wat is er in die tijd allemaal gedaan, en even te verduidelijking, wij nemen geen leningen buiten onze woonlening.

bedragen bij benadering, enkel grote kosten, die van spaarrekening kwamen.
- Aanleg tuin: 8000€
- Afwerking zolder: 32,000€
- Verven: 8000€
- Reis USA West Coast: 10,000€
- Reis USA East Coast: 6,000€
- Aankoop nieuwe auto echtegenote: 18,000€

Totaal: €82000 uit gegeven tussen de aankoop van onze woning en waar we vandaag staan.

Huidige stand spaarrekening: +-60,000€, ik verwacht tegen eind dit jaar uit te komen op +- 70,000€, we hebben nog wat kosten hier en daar.

Doel is om minstens 100,000€ te hebben tegen mijn 35ste (nog 2 jaar... te gaan), en dat als absolute ondergrens te hanteren voor de rest van ons jaren, dwz. alle kosten / reizen etc... moeten allemaal genomen worden van wat er boven de 100,000€ zal komen te staan.

Onze redenering is dat we ook willen leven (zie reizen naar US), en we sparen nu elke maand minstens €1200.

Nu goed ieder zijn ding, en een topic als dit zal zijn extremen kennen in beide richtingen.

Als je niet spaart met een doel. Dan vind ik dat je dit moet investeren. Met die 60000€ of 100000€ kun je nu meer doen dan pakweg binnen een tien jaar.
Geld op zichzelf heeft niks van fundering in deze tijden.

TNTim · 21 apr 2016

@Oldskooler
Het probleem bij velen hier is volgens mij confirmation bias. Zij hebben iets op manier X gedaan, dus is manier X het beste.
Mensen af helpen van tunnelvisie is iets héél moeilijk...

brandon_ · 21 apr 2016

Oldskooler zei:
Ook ivm zelfstandigheid, het kan zijn dat die thuiswonende zelfstandiger is dan diegene die apart woont.
Nog geen ene tegengekomen die zichzelf niet kon behelpen wegens te lang thuisgewoond...
De was & plas leer je heus wel hoor.

Dat heb ik ook altijd zo'n rare uitspraken gevonden.
Als je rond uw 20 alleen gaat wonen, dan ga je uw plan wel leren trekken en de was & plas zal wel lukken.
Ga je rond uw 30 of 40 alleen wonen, dan zal dat ineens niét meer lukken...?
Als je op uw 20 iets kan leren, kan je dat op uw 30 of 40 ook nog leren é, 't is niet dat dat al gepensioneerden zijn ofzo

Waelvis · 22 apr 2016

TNTim zei:
Zaten jullie ook niet nog met een kredietkaartschuld?

Die is al volledig afgelost

Waelvis · 22 apr 2016

Tefal zei:
Woning en auto, dat valt toch mee?
Wel in totaal 1665 wat bijna de helft is van het inkomen (excl. kindergeld), wat zeker genoeg zal zijn.

Het is idd veel. Maar ik werk nu 4/5, en mn vrouw deeltijds. Eens we beiden terug fulltime gaan werken stijgt ons inkomen natuurlijk.

In 2018 vervalt de lening van de auto (is renteloos, aan mijn ouders trouwens)
En in 2023 valt 120€/m weg van de lening voor ons huis.

TNTim · 22 apr 2016

Waelvis zei:
Die is al volledig afgelost

Mooizo!

Pan · 22 apr 2016

Waelvis zei:
Het is idd veel. Maar ik werk nu 4/5, en mn vrouw deeltijds. Eens we beiden terug fulltime gaan werken stijgt ons inkomen natuurlijk.
In 2018 vervalt de lening van de auto (is renteloos, aan mijn ouders trouwens)
En in 2023 valt 120€/m weg van de lening voor ons huis.

Vandaar dat ik itt tot TNTim er geen probleem in zie. Als het nipt begint te worden is er nog altijd ruimte om meer te werken.

M°°nblade · 22 apr 2016

TNTim zei:
'gebrek aan ervaring'? Ik woon al 12 jaar samen met mijn vrouw en we hebben sinds 3 maanden een kind.
Als jij op een half uur klaar bent met uw huis op te kuisen per week, goed zo. Maar dan wil ik niet weten in wat voor stal jij woont.
Je vertrekt ook van een idyllisch beeld van thuis zijn om 17u, wij zijn bijv pas thuis om 18u-18u15. Als je dan nog moet opruimen, koken, eten en douchen dan is het rap 19u30-20u eer je klaar bent.

Ik zei dan ook 'een half uur stofzuigen' he, niet de grote lentekuis houden ofzo.

Als je met twee bent is het logisch dat je pas rond 18u thuisbent, je woonplaats is dan een compromis in woon-werkverkeer tussen beide partners.

Inderdaad, moeilijk is dat niet. Net als alle andere alleen-woon-skills die hier verheerlijkt worden. Er kruipt alleen ontieglijk veel tijd in.

Is dat niet meer een kwestie van organisatie? Op een half uur heb ik toch een maaltijd klaarstaan, en zoals andere zeiden kan je meerdere porties ineens maken zodat je voor twee dagen warm eten hebt. Soep heb je ook op een half uur klaar. En dan maak je ook ineens 4 liter zodat je nog weken/maanden tomatensoep met ballekes uit de diepvries kunt halen.

In mijn post, die je blijkbaar niet volledig las , had ik het vb van mijn nonkel gezet. Die mens is heel zijn leven gepamperd geweest door mijn grootouders en nu ververst hij de pampers van mijn grootouders.
Letterlijk.

Karma is a bitch. Ik had wel gelezen dat het over je nonkel ging. Als het in twee richtingen gaat, valt daar natuurlijk wel over op te merken. Ik doelde puur op ‘je blijft bij je ouders want dan staat alles voor je klaar en moet je niets zelf doen, makkelijk’. Moest je nonkel je grootouders nu richting rusthuis gestuurd hebben, zou dat heel ondankbaar over zijn gekomen.

Mijn nonkel was veel hoger dan 1ste dan. Hij gaf een paar avonden per week les én ook in het weekend.
Nu goed, ieder zijn ding zoals ik al zei. Als het voor jou bevredigender was om te gamen ipv in die tijd uw hogere dan te halen, by all means.

Ik heb nooit interesse gehad in hogere dans omdat ik voornamelijk competitief trainde. Lesgeven doe ik ook, maar slechts 1x in de week dan.

2 à 3u per dag minder huishoudelijk werk geeft u per week 10 à 15u extra vrije tijd.

Ja, maar dat geldt ook voor u ouders die het dan wel doen en ook 10 à 15 uur minder vrije tijd hebben he.
Net even opgezocht: de gemiddelde vent besteedt tegenwoordig net geen 2 uur per week aan huishoudelijke taken: Vrouwen doen wel veel minder huishoudelijk werk in vergelijking met 1966 (van 34u49’ naar 23u47’). Mannen besteden dan weer meer tijd in het huishouden (van 6u29’ naar 13u52’).

En dan de vrije tijd:

Mannen tussen 19 en 65 jaar hebben gemiddeld bijna 29 uur vrije tijd per week, vrouwen bijna 6 uur minder. Rekenen we daar ook nog de sociale participatie bij (onder meer sociale contacten en participatie in verenigingsleven), dan komen we bij mannen aan 39u34’ vrije tijd per week, vrouwen hebben dan 33u56’ vrije tijd per week. Dat is een pak meer dan in 1966, toen hadden mannen gemiddeld 29u10’ en vrouwen 26u42’ over voor vrijetijd en sociale participatie.

Dus ... gemiddeld 5,6 uur per dag (vrije tijd + sociale participatie) recreatieve tijd en slechts 2 uur per dag huishoudelijke taken. Dat is nu toch niet het einde van de wereld imo. Om nu te zeggen dat je bij je ouders blijft wonen zodat je in plaats van 40 uur, 53 uur vrije tijd hebt pff. Mijn punt was dat alleen wonen NIET gelijk staat aan full time bezig zijn met huishoudelijke taken. Die enquete wijst dit ook uit: de gemiddelde vent offert slechts 25% van zijn vrije tijd op aan huishoudelijke taken. Op die overige 75% kan je nog gerust duiken, zwemmen, lesgeven in vechtsporten, etc ...
Ik vind dus niet dat je kan stellen dat bij je ouders wonen een vereiste is om al deze hobbies te kunnen beoefenen. 39 uur per week is toch VEEL hoor.

http://www.vub.ac.be/downloads/bijlagen/PerstekstTijdsbesteding.pdf

mac-bc · 22 apr 2016

brandon_ zei:
In welk jaar leeft gij nog?
We leven niet meer in de jaren stillekes é
Ik ken wel meer mensen die nog thuis wonen en de 30 gepasseerd zijn hoor.

Wat heeft dat met de tijd te maken waarin je leeft? :wtf:

Sorry, maar > 30 jaar en nog aan de baxter van je ouders hangen, daarvoor moet je toch echt arm zijn. Arm van geest, bedoel ik dan.

Maar hey, je hebt een nutteloos huis op uw spaarrekening staan. Daar draait het leven toch om, niet? :ironic:

brandon_ · 22 apr 2016

mac-bc zei:
Wat heeft dat met de tijd te maken waarin je leeft?

Sorry, maar > 30 jaar en nog aan de baxter van je ouders hangen, daarvoor moet je toch echt arm zijn. Arm van geest, bedoel ik dan.

Maar hey, je hebt een nutteloos huis op uw spaarrekening staan. Daar draait het leven toch om, niet? :ironic:

"Waarnemen zonder oordeel is de hoogste vorm van menselijke intelligentie." - Krishnamurti

We zullen dus maar in het midden laten wie er "arm van geest" is.

Necre0 · 22 apr 2016

Ik snap jullie opmerkingen wel, met betrekking tot investeren.

Stel dat ik van die 60.000 die we nu staan hebben, 50% wil investeren, goed, welke richting ga ik dan uit?

Ben op dat vlak nogal een defensief persoon, dus eerder op zoek naar een zekerheid, en dus geld garantie.

Het klopt dat we niet voor een specifiek doel sparen, een Porsche of dergelijke heb ik niet nodig, als we als sparen, dan is het eerder om indien nodige herstellingen, renovaties ed. te doen op de lange termijn.
En uiteraard het belangrijkste, ik wil een appel voor de dorst voor onze dochter.

Dus als jullie tips hebben voor gezonde investeringen, dan hoor ik het graag.

Groeten,

M°°nblade · 22 apr 2016

Wyffels zei:
Compensatie gedrag ... kleine fractie kennen van wat het leven kan inhouden ... Lijken me zware uitspraken enkel en alleen omdat ik reizen toejuich, en ik het feit aanhaal dat een mens zoveel opsteekt hiervan.
Heb ik mijn neus opgetrokken of afkeurend gereageerd t.o.v. het op eigen benen staan? Ik dacht het niet. Heb ik aangegeven dat ik enkel interesse heb in culturele plezierreisjes? Ik dacht het niet.
Alhoewel het zich af en toe eens voordoet dat ik aan mijn ballen krab. Sorry hiervoor

Ik was je reactie natuurlijk aan het samenklutsen met die van TNT

Ik doelde met dat compensatiegedrag meer op: tegelijkertijd bij je ouders blijven wonen, puur uit gemakszucht, in plaats van het nest uit te vliegen maar dan wel 3 weken per jaar naar het andere einde van de wereld trekken omdat je zogezegd in versneld tempo 'kennis, ervaring en wijsheid' in het leven wilt opdoen. Dat is dan nogal een contrast met je manier van leven.

M°°nblade · 22 apr 2016

Necre0 zei:
Ik snap jullie opmerkingen wel, met betrekking tot investeren.

Stel dat ik van die 60.000 die we nu staan hebben, 50% wil investeren, goed, welke richting ga ik dan uit?

Ben op dat vlak nogal een defensief persoon, dus eerder op zoek naar een zekerheid, en dus geld garantie.

Het klopt dat we niet voor een specifiek doel sparen, een Porsche of dergelijke heb ik niet nodig, als we als sparen, dan is het eerder om indien nodige herstellingen, renovaties ed. te doen op de lange termijn.
En uiteraard het belangrijkste, ik wil een appel voor de dorst voor onze dochter.

Dus als jullie tips hebben voor gezonde investeringen, dan hoor ik het graag.

Groeten,

Er is een wijde waaier aan beleggingsproducten als alternatief voor het klassieke spaarboekje. Van vastgoed tot aandelen tot fondsen en derivaten. Anders koop je dat boek van Paul D'hoore 179% hoger. Dat boek gidst je door alle opties die er bestaan, inclusief spaarboekje, en wanneer welk beleggingsproduct interessant is. Met de huidige lage rentes schat ik dan veel mensen met hun spaargeld richting aandelenmarkt en fondsen kijken. Ik ben in februari begonnen met beleggen in aandelen en ik heb op twee maanden tijd al meer rendement gehaald dan dat ik datzelfde geld 7 jaar op spaarboekjes had laten staan aan de huidige rente.
In de basis kan je altijd rekenen dat hoe hoger het beoogde of beloofde rendement, hoe hoger het risico (meestal) is. Dat geldt ook al voor spaarboekjes op zich. Als je je geld plaatst bij Banca Monte Paschi heb je een hoger rendement, maar je zet je geld dan bij een bank met slechtere kredietwaardigheid.
Als je wat trackers op indices koopt heb je een hoger rendement dan je spaarboekje, kan je vrij pasief beleggen en zijn de risico's niet al te hoog.

Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

TNTim

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Sooth Awful

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

Pan

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

sypro9000

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

brandon_

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

Pan

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

brandon_

Legacy Member

Necre0

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member