Archief - De cryptocurrency thread deel 2

[Mathias55]

Kheb ook es 500€ speelgeld gestort op mijn kraken account om es te proberen

Die alt coins zoals Cardano en Stellar zijn die niet interessant om in te kopen? Waar halen jullie eigelijk je informatie zodat ik wat kan bijlezen hierover?

Welke wallet heb jij dan gekozen?

En welke wallet hebben de users hier?

[Castil]

Ledger nano, ligt hier ergens maar ik vind hem niet meer

Heb alleen een error met men ripple wallet erop, dus moet deze nekeer recoveren met men key, maar nog geen tijd en goesting voor gehad.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

[Mathias55]

Ledger nano, ligt hier ergens maar ik vind hem niet meer

Heb alleen een error met men ripple wallet erop, dus moet deze nekeer recoveren met men key, maar nog geen tijd en goesting voor gehad.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Kraken en Ledger nano S wordt het.

Hopen dat de bank niet moeilijk doet(KBC)

[Castil]

Kraken en Ledger nano S wordt het.

Hopen dat de bank niet moeilijk doet(KBC)

Met storten op kraken? Kbc normaal niet, ik zit al jaren bij kbc en nog geen problemen ondervonden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

[Scifo]

Welke wallet heb jij dan gekozen?

En welke wallet hebben de users hier?

Keb nu wallet bij kraken, binance en morge ook bitvavo accountje aanmaken voor alt coins.

Voorlopig speel ik met kleine bedragen dus die ledgers die ik hier lees is nog niet van toepassing lijkt me.

[Legatus]

Momenteel het meeste in ADA geplaatst, dan DOT en ETH.

[vanrumst]

Momenteel het meeste in ADA geplaatst, dan DOT en ETH.

ada al paar jaar in mijn portefeuille, die mag van mij nog keer stijgen

[Legatus]

ada al paar jaar in mijn portefeuille, die mag van mij nog keer stijgen

1-2 USD 2021 zou tof zijn

[DimiDee]

Onlangs gelezen in De Tijd:

Als je investeert in een ETF die de bitcoin koers schaduwt, gelden dan dezelfde belastingtarieven? Of kan je daar wel naar hartenlust aan- en verkopen zonder 33% speculatietaks?

[[Az3r]]

Juist begonnen met Ledger x te installeren, en nu ben ik een passphrase aant ingeven. Maar ik vind dat te ingewikkeld om dat allemaal te onthouden, en zou uit da menu willen gaan of dat wissen. Kan dat nog?
Heb er nog geen crypto opgezet.

[DogFacedGod]

Onlangs gelezen in De Tijd:

Als je investeert in een ETF die de bitcoin koers schaduwt, gelden dan dezelfde belastingtarieven? Of kan je daar wel naar hartenlust aan- en verkopen zonder 33% speculatietaks?

Je kan met alles speculeren. Met cryptomunten, postzegels,Playstations, ETF's, whiskyflessen, strips van Jommeke,...

[whirlpool123]

Je kan met alles speculeren. Met cryptomunten, postzegels,Playstations, ETF's, whiskyflessen, strips van Jommeke,...

Ik vraag mij eigenlijk af waarom ze speculatie willen belasten in de eerste plaats? Wat is er mis met speculatie dat ze dat wel belasten en het "goede huisvader principe" dan weer niet?

Kan het zijn dat dat een héél oude regel is die ze vroeger verzonnen hebben om speculanten te ontmoedigen, en zo de marktstabiliteit te waarborgen? Ik kan me voorstellen dat dat vroeger misschien van toepassing was, maar nu toch niet meer? Crypto is zo volatiel als iets, zoiets is moeilijk om langer dan een jaar vast te houden natuurlijk. Het loont (of heeft geloond) natuurlijk om dat te doen, maar het is niet makkelijk omdat de waarde van uw PF zomaar met 50% kan verdampen de volgende dag. Dus crypto heeft gewoon een gans andere regeling nodig, maar uit gemakzucht plaatsen ze dat natuurlijk snel onder "speculatie" omdat ze weten dat dat het meeste opbrengt.

[DogFacedGod]

Ik vraag mij eigenlijk af waarom ze speculatie willen belasten in de eerste plaats? Wat is er mis met speculatie dat ze dat wel belasten en het "goede huisvader principe" dan weer niet?

Kan het zijn dat dat een héél oude regel is die ze vroeger verzonnen hebben om speculanten te ontmoedigen, en zo de marktstabiliteit te waarborgen? Ik kan me voorstellen dat dat vroeger misschien van toepassing was, maar nu toch niet meer? Crypto is zo volatiel als iets, zoiets is moeilijk om langer dan een jaar vast te houden natuurlijk. Het loont (of heeft geloond) natuurlijk om dat te doen, maar het is niet makkelijk omdat de waarde van uw PF zomaar met 50% kan verdampen de volgende dag. Dus crypto heeft gewoon een gans andere regeling nodig, maar uit gemakzucht plaatsen ze dat natuurlijk snel onder "speculatie" omdat ze weten dat dat het meeste opbrengt.

Nee, artikel 90 is gewoon een restartikel om alles te dekken(, denk ik.). Dat is dus de beruchte vierde categorie van belastbare inkomsten = de diverse inkomsten (of alles wat niet valt onder roerend, onroerend of beroepsinkomsten)

Beetje om te vermijden dat er een te grote brug ontstaat is tussen beroepsinkomsten en niet-beroepsinkomsten.

Dat artikel is heel breed juist omdat er van zo'n situaties ontstaan zoals:

Iemand laat zich omkopen bij zijn het uitoefenen van zijn werk. Technisch zijn het geen beroepsinkomsten maar het is wel belastbaar dankzij artikel 90.
Iemand leent geld om een tiental Playstation V preorders binnen te halen en ze dan door te verkopen op de tweedehandse markt. (Niet frequent genoeg voor een beroepsactiviteit maar dankzij art 90 is wel belastbaar.)
Iemand verkoopt iets wat hij nog niet eens heeft. (Zie artikel over Destrooper-aandelen)

De meesten hier in mijn ogen handelen als brave huisvader, vindik. Tijden zijn veranderd, de brave huisvader heeft nu ook makkelijk toegang tot de beurs of crypto. Indertijd toendat iedereen Lernout&Hauspie aandelen kocht, was dat ook om te speculeren maar dat valde toen ook waarschijnlijk ook onder het brave huisvader-principe. Brave huisvader koopt hedendage zijn aandelen via een app op zijn smartphone.

De miners, mensen met trading robots, werklozen die dagen lang zitten te traden, hun huis verkopen om alles op BTC te zetten,... Dat is een andere kwestie. Dat is al een beroepsactiviteit of niet meer vallende onder het brave huisvaderprincipe.



Waar sommigen zich wel beter zorgen over zouden maken, is over documentatie beschikken van waar het geld vandaan komt om op volgende vragen te kunnen antwoorden:
Hoe heb je die crypto verworven?
Vanwaar komt het geld?
Hoe komt het dat je 1 BTC hebt gekocht en nu een hoeveelheid geld binnenkrijgt ter waarde van 9BTC's. Vanwaar komen die andere 8?

Bij een indiciair onderzoek (https://www.tributo.be/wib-92/art-341) wordt de bewijslast omgedraaid. Indien je geen bewijsstukken hebt, kan je op dat tekort belast worden.
(Om toch te duiden dat een indicair onderzoek niets nieuws is en niet enkel Belgisch is, dit is hoe Al Capone werd opgepakt. )

Als Kraken ooit verdwijnt en je hebt heel je tradehistoriek niet opgeslagen. Veel geluk dan


Er wordt veel te veel gefocusd op het idee van "diverse inkomsten" en veel te weinig op "zorg ervoor dat je alle stukken goed bij houdt".

[Sneeuwstorm]

Goh, mijn coins hebben niet enkel op kraken gestaan maar op verschillende exchanges (waarvan sommige zelfs niet meer bestaan), soms in shitcoins waarmee ik mijn geld kwijt was en met andere shitcoins heb ik dan weer veel gewonnen.
Dus alles traceren is onmogelijk ... En op binance, daar houden ze maar 3 maand uw historiek bij.
Wat is het verschil wanneer ik vandaag een bitcoin koop en hem binnen een jaar verkoop met 300% winst ofzo, tegenover wanneer ik vandaag een bitcoin koop en hem morgen verkoop met 5% winst? Met de app van binance is het idd gemakkelijk om eens bitcoin te flippen als hij hoog staat en terug te kopen als hij laag staat. Uw bitcoins de hele tijd laten staan is ook maar saai hé
Ik heb vroeger ook nog zitten minen samen met enkele maten, dat was eerder voor de fun toen en het meeste van die bitcoins zijn al uitgecasht om mijn investering er uit te halen. Dat is nooit op grote schaal geweest en toen stond de bitcoin op enkele honderden euro's ipv duizenden.

Is het in zo'n situatie nu verplicht dat ge dat aangeeft zelf (als je tienduizenden euro's casht), of doen alsof uwe neus bloedt en beter wachten tot zij u contacteren?
Ik denk dat ze er ook gaan een vette kluif aan hebben , als ze door al mijn transacties zullen gaan ...

Bij mij is crypto meer een spel, een hobby, ik ben daar ook niet professioneel mee bezig. Ik veronderstel dat, wanneer ge gasten zoals The Moon, MM Crypto, Sunny Decree etc bezig hoort, dat wel onder die 33% gaat vallen, die hebben er namelijk hun werk van gemaakt. Als ge een goede trader wilt worden, dan moet je daar ook quasi non-stop mee bezig zijn.
Ik kan vandaag 500 of 1000 euro pakken maar even goed morgen 1000 euro kwijtspelen.

[DogFacedGod]

Goh, mijn coins hebben niet enkel op kraken gestaan maar op verschillende exchanges (waarvan sommige zelfs niet meer bestaan), soms in shitcoins waarmee ik mijn geld kwijt was en met andere shitcoins heb ik dan weer veel gewonnen.
Dus alles traceren is onmogelijk ... En op binance, daar houden ze maar 3 maand uw historiek bij.
Wat is het verschil wanneer ik vandaag een bitcoin koop en hem binnen een jaar verkoop met 300% winst ofzo, tegenover wanneer ik vandaag een bitcoin koop en hem morgen verkoop met 5% winst? Met de app van binance is het idd gemakkelijk om eens bitcoin te flippen als hij hoog staat en terug te kopen als hij laag staat. Uw bitcoins de hele tijd laten staan is ook maar saai hé
Ik heb vroeger ook nog zitten minen samen met enkele maten, dat was eerder voor de fun toen en het meeste van die bitcoins zijn al uitgecasht om mijn investering er uit te halen. Dat is nooit op grote schaal geweest en toen stond de bitcoin op enkele honderden euro's ipv duizenden.

Is het in zo'n situatie nu verplicht dat ge dat aangeeft zelf (als je tienduizenden euro's casht), of doen alsof uwe neus bloedt en beter wachten tot zij u contacteren?
Ik denk dat ze er ook gaan een vette kluif aan hebben , als ze door al mijn transacties zullen gaan ...

Bij mij is crypto meer een spel, een hobby, ik ben daar ook niet professioneel mee bezig. Ik veronderstel dat, wanneer ge gasten zoals The Moon, MM Crypto, Sunny Decree etc bezig hoort, dat wel onder die 33% gaat vallen, die hebben er namelijk hun werk van gemaakt. Als ge een goede trader wilt worden, dan moet je daar ook quasi non-stop mee bezig zijn.
Ik kan vandaag 500 of 1000 euro pakken maar even goed morgen 1000 euro kwijtspelen.

Als Binance dat maar 3 maanden bijhoudt, zetten ze alleszins hun Amerikaanse klanten in het zak. Want die moeten het aangeven. Daar is er geen ruim te interpreteren begrijp van brave huisvaderprincipe. Die worden altijd belast op meerwaarden.
https://cdn.iwastesomuchtime.com/8920141953173.jpg

Trouwens
Ik veronderstel dat, wanneer ge gasten zoals The Moon, MM Crypto, Sunny Decree etc bezig hoort, dat wel onder die 33% gaat vallen, die hebben er namelijk hun werk van gemaakt. Als ge een goede trader wilt worden, dan moet je daar ook quasi non-stop mee bezig zijn.
Als het hun werk is, dan zijn het beroepsinkomsten dus sociale bijdragen + progressief tarief te betalen.


Is het in zo'n situatie nu verplicht dat ge dat aangeeft zelf (als je tienduizenden euro's casht), of doen alsof uwe neus bloedt en beter wachten tot zij u contacteren?
Ik denk dat ze er ook gaan een vette kluif aan hebben , als ze door al mijn transacties zullen gaan ...


Afhangende van de som, zou je best gepaste voorbereidingen pakken.
Bijvoorbeeld:
Ben je van plan om al je coins uit te cashen ter waarde van 100k om in vastgoed te steken, zou je toch op zijn minst voorbereid moeten zijn op mogelijke toekomstige vragen. Met alle bewijsstukken en uitleg klaar ter beschikking. Paar jaar na de feiten een aangetekende brief krijgen met een antwoordtermijn van een maand en je hebt niks voorbereid omdat je voortdurend je kop in het zand hebt gestoken, dat zit je in een stressernde situatie en dat heb je dan wel aan jezelf te wijten.

Transacties bijhouden is niet onmogelijk. Je moet eerlijk zijn, dat is gewoon luiheid .

Is het eigenlijk in theorie niet juist gemakkelijker met crypto?

[Unpro]

Juist begonnen met Ledger x te installeren, en nu ben ik een passphrase aant ingeven. Maar ik vind dat te ingewikkeld om dat allemaal te onthouden, en zou uit da menu willen gaan of dat wissen. Kan dat nog?
Heb er nog geen crypto opgezet.

Je moet dat niet onthouden he, allez tenzij je dat kan, respect dan. Gewoon opschrijven en op een veilige plaats bewaren.

[whirlpool123]

Nee, artikel 90 is gewoon een restartikel om alles te dekken(, denk ik.). Dat is dus de beruchte vierde categorie van belastbare inkomsten = de diverse inkomsten (of alles wat niet valt onder roerend, onroerend of beroepsinkomsten)

Beetje om te vermijden dat er een te grote brug ontstaat is tussen beroepsinkomsten en niet-beroepsinkomsten.

Dat artikel is heel breed juist omdat er van zo'n situaties ontstaan zoals:

Iemand laat zich omkopen bij zijn het uitoefenen van zijn werk. Technisch zijn het geen beroepsinkomsten maar het is wel belastbaar dankzij artikel 90.
Iemand leent geld om een tiental Playstation V preorders binnen te halen en ze dan door te verkopen op de tweedehandse markt. (Niet frequent genoeg voor een beroepsactiviteit maar dankzij art 90 is wel belastbaar.)
Iemand verkoopt iets wat hij nog niet eens heeft. (Zie artikel over Destrooper-aandelen)

De meesten hier in mijn ogen handelen als brave huisvader, vindik. Tijden zijn veranderd, de brave huisvader heeft nu ook makkelijk toegang tot de beurs of crypto. Indertijd toendat iedereen Lernout&Hauspie aandelen kocht, was dat ook om te speculeren maar dat valde toen ook waarschijnlijk ook onder het brave huisvader-principe. Brave huisvader koopt hedendage zijn aandelen via een app op zijn smartphone.

De miners, mensen met trading robots, werklozen die dagen lang zitten te traden, hun huis verkopen om alles op BTC te zetten,... Dat is een andere kwestie. Dat is al een beroepsactiviteit of niet meer vallende onder het brave huisvaderprincipe.



Waar sommigen zich wel beter zorgen over zouden maken, is over documentatie beschikken van waar het geld vandaan komt om op volgende vragen te kunnen antwoorden:
Hoe heb je die crypto verworven?
Vanwaar komt het geld?
Hoe komt het dat je 1 BTC hebt gekocht en nu een hoeveelheid geld binnenkrijgt ter waarde van 9BTC's. Vanwaar komen die andere 8?

Bij een indiciair onderzoek (https://www.tributo.be/wib-92/art-341) wordt de bewijslast omgedraaid. Indien je geen bewijsstukken hebt, kan je op dat tekort belast worden.
(Om toch te duiden dat een indicair onderzoek niets nieuws is en niet enkel Belgisch is, dit is hoe Al Capone werd opgepakt. )

Als Kraken ooit verdwijnt en je hebt heel je tradehistoriek niet opgeslagen. Veel geluk dan


Er wordt veel te veel gefocusd op het idee van "diverse inkomsten" en veel te weinig op "zorg ervoor dat je alle stukken goed bij houdt".

Ik vind het erg dat de belastingdienst niet over meer menselijkheid beschikt. Akkoord, fraudeurs moeten aangepakt worden en dat hebben ze enkel te wijten aan zichzelf. Maar een mens die bv. goed verdiend heeft aan Nano in 2017, maar niet meer aan zijn trading log kan omdat het allemaal via Bitgrail gebeurd is, die gaat ook op dezelfde manier behandeld worden als een fraudeur. Tegen zulk soort zaken kan ik dus niet. Iedereen over dezelfde kam scheren zonder menselijkheid vind ik niet meer van deze tijd. De hedendaagse werkwijze van de fiscus (en andere fiscussen rond de wereld) kan als niet minder dan wereldvreemd en asociaal bestempeld worden. We leven dan wel in een "sociale" maatschappij, maar de fiscus is dan weer het tegenovergestelde en gewoon héél asociaal.

Kijk maar naar die toeslagenaffaire in Nederland. Ik vind dat echt zo jammer voor die mensen, en de overheid WEET dat die mensen onrecht aangedaan zijn. Maar die ambtenaren van die belastingdienst houden voet bij stuk en weigeren alsnog wat menselijkheid te tonen. Die mensen blijven achter met gigantische schulden die zouden moeten kwijtgescholden worden, en ze zouden een riante vergoeding moeten krijgen voor de jaren miserie die ze door de fiscus aangedaan geweest zijn. Maar dat gaat NOOIT gebeuren, omdat dat systeem gewoon zo door en door rot is. Niemand wil de schuld op zich nemen en die dinosaurussen wil hun cushy kantoorjobjes behouden natuurlijk. Moest ge nu "ik ben asociaal krapuul" zetten op uw CV en dan solliciteren bij de fiscus, zijde wss direct aangenomen.

[Sneeuwstorm]

En over al die mensen die nu zonnepanelen laten leggen hebben om van de terugdraaiende teller nog te genieten gaan we maar niet spreken. Van mijn part heffen ze gewoon 5% tax op de meerwaarde van alle beleggingen, of dat nu crypto is of aandelen, maar de ene dan 33% doen betalen en de andere 0%, op basis van onduidelijke maatregelen, dat kan er bij mij ook niet in.

[DogFacedGod]

Ik vind het erg dat de belastingdienst niet over meer menselijkheid beschikt. Akkoord, fraudeurs moeten aangepakt worden en dat hebben ze enkel te wijten aan zichzelf. Maar een mens die bv. goed verdiend heeft aan Nano in 2017, maar niet meer aan zijn trading log kan omdat het allemaal via Bitgrail gebeurd is, die gaat ook op dezelfde manier behandeld worden als een fraudeur. Tegen zulk soort zaken kan ik dus niet. Iedereen over dezelfde kam scheren zonder menselijkheid vind ik niet meer van deze tijd. De hedendaagse werkwijze van de fiscus (en andere fiscussen rond de wereld) kan als niet minder dan wereldvreemd en asociaal bestempeld worden. We leven dan wel in een "sociale" maatschappij, maar de fiscus is dan weer het tegenovergestelde en gewoon héél asociaal.

Kijk maar naar die toeslagenaffaire in Nederland. Ik vind dat echt zo jammer voor die mensen, en de overheid WEET dat die mensen onrecht aangedaan zijn. Maar die ambtenaren van die belastingdienst houden voet bij stuk en weigeren alsnog wat menselijkheid te tonen. Die mensen blijven achter met gigantische schulden die zouden moeten kwijtgescholden worden, en ze zouden een riante vergoeding moeten krijgen voor de jaren miserie die ze door de fiscus aangedaan geweest zijn. Maar dat gaat NOOIT gebeuren, omdat dat systeem gewoon zo door en door rot is. Niemand wil de schuld op zich nemen en die dinosaurussen wil hun cushy kantoorjobjes behouden natuurlijk. Moest ge nu "ik ben asociaal krapuul" zetten op uw CV en dan solliciteren bij de fiscus, zijde wss direct aangenomen.

Alinea 1 en alinea 2 zijn twee verschillende zaken in mijn ogen.

Alinea 1:
Het is altijd zo geweest dat je moet kunnen aantonen van waar je geld vandaan komt. Degene die het niet doen, meesten uit gebrek aan kennis (maar is dat nog een excuus hedendage met alle informatiebronnen ter beschikking?) Sommigen uit luiheid ("kop in het zand steken").
Ik heb geen idee wat iemand moet doen in het geval. Zijn er geen mails van de trades? Is er geen klacht ingediend? Was er geen KYC procedure zodat er toch bewezen kan worden dat je daar op zijn minst een account had? Saldo's? Kan toch moeilijk geloven dat iemand daar niets meer van heeft?

De reden dat iedereen over dezelfde kam wordt geschoren, is juist om een gelijke behandeling te garanderen. Iets wat juist niet gebeurd is in de toeslagenaffaire in Nederland want daar waren ze juist racistisch bezig.

Alinea 2:
Dat mensen in autoriteitposities zich indekken, een omerta houden om mekaar te beschermen,... Dat is ook waarom men een kritische houding moet hebben tegenover zo'n mensen (politie, inspecties, ministers, verkozenen,...)
Ik heb mij nog niet zo ferm ingelezen over wat er daar allemaal gebeurd is. Curieus hoe ze het oplossen voor de slachtoffers.




Maar alleszins, de dingen die in alinea 2 gebeuren, geven je geen joker voor alinea 1.

[whirlpool123]

Alinea 1 en alinea 2 zijn twee verschillende zaken in mijn ogen.

Alinea 1:
Het is altijd zo geweest dat je moet kunnen aantonen van waar je geld vandaan komt. Degene die het niet doen, meesten uit gebrek aan kennis (maar is dat nog een excuus hedendage met alle informatiebronnen ter beschikking?) Sommigen uit luiheid ("kop in het zand steken").
Ik heb geen idee wat iemand moet doen in het geval. Zijn er geen mails van de trades? Is er geen klacht ingediend? Was er geen KYC procedure zodat er toch bewezen kan worden dat je daar op zijn minst een account had? Saldo's? Kan toch moeilijk geloven dat iemand daar niets meer van heeft?

De reden dat iedereen over dezelfde kam wordt geschoren, is juist om een gelijke behandeling te garanderen. Iets wat juist niet gebeurd is in de toeslagenaffaire in Nederland want daar waren ze juist racistisch bezig.

Alinea 2:
Dat mensen in autoriteitposities zich indekken, een omerta houden om mekaar te beschermen,... Dat is ook waarom men een kritische houding moet hebben tegenover zo'n mensen (politie, inspecties, ministers, verkozenen,...)
Ik heb mij nog niet zo ferm ingelezen over wat er daar allemaal gebeurd is. Curieus hoe ze het oplossen voor de slachtoffers.




Maar alleszins, de dingen die in alinea 2 gebeuren, geven je geen joker voor alinea 1.

Als de fiscus geld kan graaien: dan gaan ze dat ook doen. Ik heb al meermaals gelezen over mensen die eerst een belastingaanslag krijgen van jewelste die eigenlijk buiten proportie is, maar als verder in de procedure blijkt dat de fiscus haar slag niet kan binnenhalen (indien ze denken dat de rechter hun aanslag van tafel zal vegen) ze toch een compromis voorstellen. Lijkt jou dat een eerlijke aanpak? Krijgen die belastingambtenaren trouwens ook geen targets van hoeveel geld ze moeten graaien/stelen per maand?

Als uw geld legit is, is er meestal wel een spoor. Maar of de belastingen dat aanvaard als bewijs? Dat is de vraag. Mierenneuken en zich halsstarrig vasthouden aan regeltjes zijn ze héél goed in. In het geval van Bitgrail zou je bv. transfers van en naar de Bitgrail wallet kunnen tonen. Geen idee of dat genoeg is.