Archief - De beurs - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

Plutus

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Ben ik de enige die denkt dat paster een troll is?
Klik om te vergroten...
Misschien, maar hoe dan ook is het wel een interessante vraag. Ik hoor wel vaker die gedachtegang.

En dit klinkt misschien gek omdat je letterlijk gaat lenen 'om te kunnen beleggen'. Maar onrechtstreeks doen velen dat toch een beetje?
Ik had mijn hypothecair krediet ook voor een stuk minder kunnen nemen en mijn volledige spaarboek inbrengen tot de laatste cent. Ik heb dat ook bewust niet gedaan, want met een stuk van die spaarboek zit ik nu (nog steeds) op de beurs.

De vergelijking gaat misschien niet 100% op, maar toch...
p

paster

Legacy Member
Manu zei:
Misschien, maar hoe dan ook is het wel een interessante vraag. Ik hoor wel vaker die gedachtegang.

En dit klinkt misschien gek omdat je letterlijk gaat lenen 'om te kunnen beleggen'. Maar onrechtstreeks doen velen dat toch een beetje?
Ik had mijn hypothecair krediet ook voor een stuk minder kunnen nemen en mijn volledige spaarboek inbrengen tot de laatste cent. Ik heb dat ook bewust niet gedaan, want met een stuk van die spaarboek zit ik nu (nog steeds) op de beurs.

De vergelijking gaat misschien niet 100% op, maar toch...
Klik om te vergroten...

Ik heb inderdaad jaren geleden ook hypothecair veel meer geleerd dan noodzakelijk en het spaargeld gebruikt om te beleggen. Nog geen seconde spijt van gehad, integendeel. De interest stond (en staat) zo laag, dat er economisch geen enkele goede reden is om niet te lenen. Psychologisch kan ik mij wel voorstellen dat mensen liever geen lening hebben.
c

coldvinc

Legacy Member
Straddle zei:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_stock_market_crash#23–27_March

Verdomd gedetailleerd artikel al op Wikipedia over de "2020 stock market crash"
Klik om te vergroten...

Holy crap, dat is inderdaad erg gedetailleerd. Wie vind de tijd om dat uit te schrijven?:scream:

@paster, op dit moment doe ik iets gelijkaardigs. Ik gebruik margin van mijn broker (Lynx.be). De interst is zo'n 2.6%/jaar. Op het moment van schrijven gebruik ik ong. 6K EUR. Ik ben niet van plan om er meer dan 6 maand gebruik van te maken waardoor interest vrij beperkt zou moeten blijven. Gezien ik het gebruik tijdens deze bear market, mag ik veronderstel dat er op een gegeven moment marktherstel zal plaats vinden (liefst tegen het einde van het jaar) waardoor de return de rente zou moeten overstijgen.
S

Straddle

Legacy Member
Ik heb dat indertijd ook gedaan met mijn lening (in 2012). Anno 2020 is de rente nog (altijd) laag, maar markten staan wel een stuk hoger, dat maakt de hele afweging voor mij riskanter.
O

Ohm

Legacy Member
Kun je dat ook bij Bolero doen (krediet)?

Ze hebben wel een tradingmarge van 30% op de totale port, maar dan moet het na 3 dagen direct aangezuiverd worden had ik verstaan.
L

Lolplayer

Legacy Member
De hyperinflatie slaat toe :sop:

Belgische inflatie verder omlaag

(ABM FN) De Belgische inflatie is voor de tweede maand op rij omlaag gegaan en ging daarmee onder 1 procent. Dit bleek maandag uit de cijfers van Statbel.

De inflatie zakte van 1,1 procent in februari naar 0,62 procent in maart.

De prijsstijgingen waren in maart te vinden voor fruit, buitenlandse reizen, huur en suiker, chocolade en confituur.

Motorbrandstoffen, hotelkamers, aardgas, bloemen en planten, vis en zeevruchten, telecommunicatie packs, mobiele telefoondiensten, reinigings- en onderhoudsproducten en elektriciteit hadden daarentegen een verlagend effect op de index.

Door: ABM Financial News.
[email protected]
Klik om te vergroten...
N

Nesjamag

Legacy Member
Lolplayer zei:
De hyperinflatie slaat toe :sop:
Klik om te vergroten...
Al tien jaar faalt men erin om de inflatie omhoog te krijgen met enorm stimulus beleid en overheidstekorten die nochtans zeer inflationair zouden moeten zijn.

Aan de andere kant stijgen verschillende activa klassen met 10% per jaar of meer. Zoals aandelen en vastgoed. Maar die zijn enkel toegankelijk voor de rijken.

Men zou gewoon vastgoed een realistisch gewicht moeten geven in de indexen die men gebruikt voor inflatie. Dan zou direct duidelijk worden dat we al lang in hyperinflatie zitten, en dat een groot deel van de bevolking daar ook van afziet.

paster zei:
Op https://www.spaargids.be/forum/persoonlijke-lening-aangaan-voor-beleggen-t28325.html, waar ik mijn vraag ook gesteld had (maar waar ook mijn replies niet getoond worden, omdat mijn account nog moet goedgekeurd worden en dat laat lang op zich wachten) zag ik wel een goed en zeer belangrijk tegenargument voor lenen om te beleggen: er moeten belastingen op de meewaarden betaald worden.

Dat is wel een grote streep voor de rekening.
Klik om te vergroten...
Wist ik ook niet, maar is ergens wel logisch. En aangezien ge toch een redelijk bedrag hebt in uw portefeuille loopt ge wellicht ook nog het risico dat men er effectief op gaat controleren.
p

paster

Legacy Member
Nesjamag zei:
Wist ik ook niet, maar is ergens wel logisch. En aangezien ge toch een redelijk bedrag hebt in uw portefeuille loopt ge wellicht ook nog het risico dat men er effectief op gaat controleren.
Klik om te vergroten...

Inderdaad! Dat wil ik zeker vermijden. Niet dat ik iets te verbergen heb wat betreft de oorsprong van deze beleggingen, maar het zou een ramp zijn als ineens de hele portefeuille onderhevig wordt aan belastingen tgv. een lening van een fractie hiervan. Met de overheid weet je op dat vlak nooit...
L

Lolplayer

Legacy Member
paster zei:
Op https://www.spaargids.be/forum/persoonlijke-lening-aangaan-voor-beleggen-t28325.html, waar ik mijn vraag ook gesteld had (maar waar ook mijn replies niet getoond worden, omdat mijn account nog moet goedgekeurd worden en dat laat lang op zich wachten) zag ik wel een goed en zeer belangrijk tegenargument voor lenen om te beleggen: er moeten belastingen op de meewaarden betaald worden.

Dat is wel een grote streep voor de rekening.
Klik om te vergroten...

https://ondernemingsdatabank.indica...rmaal__beheer_is_/VLTABTAR_EU161205/7/related

Aangifte is nu gewijzigd om rekening te h*ouden met de gewijzigde wetgeving dus. ‘Abnormale’ meerwaarden op aandelen die u verwezenlijkt heeft van 1 januari 2009 tot en met 11 januari 2009 zijn aan te geven in het vak van de diverse inkomsten, in de subrubriek B.1. ‘occasionele winsten en baten’. Voor een abnormale meerwaarde verwezenlijkt sinds 12 januari 2009 is nu de nieuwe subrubriek B.6. ingelast. Men vraagt u nu dus om de meerwaarden die ‘buiten het normale beheer’ gerealiseerd zijn spontaan aan te geven..

Wat is (ab)normaal?
Hetzelfde als vroeger... Dat staat nu m.a.w. nog altijd niet in de wet. Het is dus nog altijd een zgn. feitenkwestie. ‘Normaal’ is wat een zgn. goede huisvader doet om zijn privévermogen (waartoe o.a. de aandelen behoren) te bewaren en te laten aangroeien. Als goede huisvader mag u dus ‘redelijk’ proberen om (binnen de perken van de wet) zo weinig mogelijk belasting te betalen.
Klik om te vergroten...
L

Lolplayer

Legacy Member
Nesjamag zei:
Aan de andere kant stijgen verschillende activa klassen met 10% per jaar of meer. Zoals aandelen en vastgoed. Maar die zijn enkel toegankelijk voor de rijken.
.
Klik om te vergroten...

Je hebt zelf aandelen

Dus jij bent rijk ?
O

Olann

Legacy Member
Welke nieuwe belasting(verhogingen) gaan onze komende regeringen volgens jullie uitvinden om de financiële put op te vangen (die ook al bestond voor corona) ?

Ik vrees dat de mensen die een spaarbuffer hebben opgebouwd en veilig geleefd hebben er als eerste aan gaan mogen geloven met een éénmalige corona-taks van 10%-30% op spaarrekeningen die een bepaald bedrag uitstijgen. Heb ergens gelezen dat de overheid in crisis-gevallen alle bankrekeningen kan blokkeren.

Ik ga alvast het meeste van mijn spaargeld in goud-aandelen-vastgoed steken na de crisis zodat alleen het strikt noodzakelijke op spaarrekening blijft.
A

Anoniem13

Legacy Member
Olann zei:
Welke nieuwe belasting(verhogingen) gaan onze komende regeringen volgens jullie uitvinden om de financiële put op te vangen (die ook al bestond voor corona) ?

Ik vrees dat de mensen die een spaarbuffer hebben opgebouwd en veilig geleefd hebben er als eerste aan gaan mogen geloven met een éénmalige corona-taks van 10%-30% op spaarrekeningen die een bepaald bedrag uitstijgen. Heb ergens gelezen dat de overheid in crisis-gevallen alle bankrekeningen kan blokkeren.

Ik ga alvast het meeste van mijn spaargeld in goud-aandelen-vastgoed steken na de crisis zodat alleen het strikt noodzakelijke op spaarrekening blijft.
Klik om te vergroten...
Ze gaat echt geen coronataks van 10-30% op spaarrekeningen heffen... Wie gelooft dat nu.
S

Straddle

Legacy Member
Wat ze wel dringend mogen doen (en wat ze al hadden moeten doen) is die minimum gegarandeerde spaarrente van 0.10% afschaffen. Dat is totaal onhoudbaar en staat los van de actuele rentetarieven. Een effectieve spaarvoet van -0.45% ofzo op de meeste spaarrekeningen zou correcter zijn.
L

Lolplayer

Legacy Member
Ik hoop geen, ik hoop dat men het gaat oplossen zoals in de VS, meer geld printen, inflatie opjagen en de schulden verdwijnen vanzelf.

De zuid europese landen hameren al lang op eurobonds, enige probleem zijn de spaarverslaafde Duitsers en Nederlanders.

Straddle zei:
Wat ze wel dringend mogen doen (en wat ze al hadden moeten doen) is die minimum gegarandeerde spaarrente van 0.10% afschaffen. Dat is totaal onhoudbaar en staat los van de actuele rentetarieven. Een effectieve spaarvoet van -0.45% ofzo op de meeste spaarrekeningen zou correcter zijn.
Klik om te vergroten...

Om nog maar te zwijgen over het feit dat die 0.10% nog altijd sparen beloont.

De ECB probeert al jaren het signaal te geven dat er meer met geld gesmeten moet worden en in België verplicht men banken tot het geven van spaarrente.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan