Archief - De beurs - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
Met New York, de stad van het kapitaal, die nu weken gaat kreunen onder corona.
Dit was gewoon een stuiptrekking.

Straddle

Legacy Member
Benieuwd wat er de rest van de week gaat gebeuren. Het kan idd nog wat lager, maar de liquiditeitskraan staat nu wereldwijd wel wagenwijd open.

SilentDeath

Legacy Member
90828777_508577096716487_3644604153830834176_n.png

Hormap

Legacy Member
Zouden jullie een beginner willen helpen met opties? Ik probeer het concept van put opties te kopen te begrijpen aan de hand van een realistisch scenario.

In mensentaal: ik speculeer op de Amerikaanse luchtvaartindustrie. Ik ben van oordeel dat de huidige marktwaarde (als een ETF onder de vorm van JETS) overgewaardeerd is en verwacht dat deze zal dalen.
Ik kan hiervoor een PUT option kopen waarbij ik het recht (en geen verplichting) heb om minimaal 100* (1 optie is hier minstens 100x, is dit altijd zo?) de beurswaarde tegen een vooraf gedefinieerde prijs te verkopen tegen een vooraf bepaalde expiratiedatum. In ruil hiervoor betaal ik nu een bepaalde kost om dit recht te mogen uitoefenen.

Over kosten en scenario's - zie
6maoRCH.png


Het kost me vandaag 100*2.70 USD + transactiekosten LYNX om het recht uit te oefenen om op 17/04 minimaal 100*ETF JETS te verkopen aan een prijs van maximaal 16 USD.

Indien ik de toekomst goed kan voorspellen en de waarde van JETS naar bijvoorbeeld 12 USD zakt, dan doe ik hier voordeel aan. Mijn winst is dan in dit geval 16-12 = 4 USD * 100 = 400 USD - 270 USD - transactiekosten LYNX.

Indien de beurs waarde van JETS op 17/04 meer dan 16 USD is dan zal mijn optie waardeloos zijn en verlies ik dus de 270 USD + transactiekosten.

In een status quo, dan verlies ik, behalve wat transactiekosten, in feite ook (zo goed als) niets?

Van tot wanneer ik de optie heb gekocht en de epxiratiedatum heb ik natuurlijk ook de mogelijkheid om deze in tussentijd (bij een daling van JETS) te verkopen met winst. Dit natuurlijk bij een scenario van daling van JETS. In feite gedraagt dit zich dus net zoals een verhandelbaar aandeel? Voordelen hiervan lijken me het hefboomeffect (minder cash nodig), lagere transactiekosten LYNX en als klap op de vuurpijl ook nog eens een omzeiling van de beurstaks?

Nesjamag

Legacy Member
Hormap zei:
Zouden jullie een beginner willen helpen met opties? Ik probeer het concept van put opties te kopen te begrijpen aan de hand van een realistisch scenario.

In mensentaal: ik speculeer op de Amerikaanse luchtvaartindustrie. Ik ben van oordeel dat de huidige marktwaarde (als een ETF onder de vorm van JETS) overgewaardeerd is en verwacht dat deze zal dalen.
Ik kan hiervoor een PUT option kopen waarbij ik het recht (en geen verplichting) heb om minimaal 100* (1 optie is hier minstens 100x, is dit altijd zo?) de beurswaarde tegen een vooraf gedefinieerde prijs te verkopen tegen een vooraf bepaalde expiratiedatum. In ruil hiervoor betaal ik nu een bepaalde kost om dit recht te mogen uitoefenen.

Over kosten en scenario's - zie
6maoRCH.png


Het kost me vandaag 100*2.70 USD + transactiekosten LYNX om het recht uit te oefenen om op 17/04 minimaal 100*ETF JETS te verkopen aan een prijs van maximaal 16 USD.

Indien ik de toekomst goed kan voorspellen en de waarde van JETS naar bijvoorbeeld 12 USD zakt, dan doe ik hier voordeel aan. Mijn winst is dan in dit geval 16-12 = 4 USD * 100 = 400 USD - 270 USD - transactiekosten LYNX.

Indien de beurs waarde van JETS op 17/04 meer dan 16 USD is dan zal mijn optie waardeloos zijn en verlies ik dus de 270 USD + transactiekosten.

In een status quo, dan verlies ik, behalve wat transactiekosten, in feite ook (zo goed als) niets?

Van tot wanneer ik de optie heb gekocht en de epxiratiedatum heb ik natuurlijk ook de mogelijkheid om deze in tussentijd (bij een daling van JETS) te verkopen met winst. In feite gedraagt dit zich net zoals een verhandelbaar aandeel? Voordelen hiervan lijken me het hefboomeffect (minder cash nodig), lagere transactiekosten LYNX en als klap op de vuurpijl ook nog eens een omzeiling van de beurstaks?
Ja, dat vat het redelijk goed samen.

Momenteel is de implied volatility op alles zeer hoog, op airline stocks zal die nog hoger zijn momenteel.
De optie van $16 is ook bijna at the money, dus premium zal daar ook hoog door zijn.

Het onderliggend aandeel/etf zou onder $13.3 moeten eindigen op 17 april om break-even te zijn. Alles boven $13.3 verliest ge geld. Zonder transactiekosten meegerekend.

Plutus

Legacy Member
Morgen uitbetaling van mijn warranten dus als de beurs nog een fikse correctie wil doen, doet dat dan vandaag en niet morgen :unsure:

Nu de goedkeuring van het steunpakket in de US er is, ik ben eens benieuwd... zal wel weer (licht)groen worden.

belvedere86

Legacy Member
De trein is precies vertrokken en ik sta hier nog met mijn valiezen...


:unsure:

seetjetoebak

Legacy Member
Zullen wel nog instapkansen komen.
Ben maandag in ING gestapt.
Gisteren Bekaert, WDP en Cofinimmo.
Twijfelde nog om Aedifica te kopen ipv Cofin.
Voorlopig gemiddeld + 10%.

Straddle

Legacy Member
Hormap zei:
Zouden jullie een beginner willen helpen met opties? Ik probeer het concept van put opties te kopen te begrijpen aan de hand van een realistisch scenario.

In mensentaal: ik speculeer op de Amerikaanse luchtvaartindustrie. Ik ben van oordeel dat de huidige marktwaarde (als een ETF onder de vorm van JETS) overgewaardeerd is en verwacht dat deze zal dalen.
Ik kan hiervoor een PUT option kopen waarbij ik het recht (en geen verplichting) heb om minimaal 100* (1 optie is hier minstens 100x, is dit altijd zo?) de beurswaarde tegen een vooraf gedefinieerde prijs te verkopen tegen een vooraf bepaalde expiratiedatum. In ruil hiervoor betaal ik nu een bepaalde kost om dit recht te mogen uitoefenen.

Yow Hormap, helemaal juist so far. Die kost noemen ze de premie van de optie (vergelijkbaar met de premie die je betaalt voor een verzekering).

Over kosten en scenario's - zie
6maoRCH.png


Het kost me vandaag 100*2.70 USD + transactiekosten LYNX om het recht uit te oefenen om op 17/04 minimaal 100*ETF JETS te verkopen aan een prijs van maximaal 16 USD.

Indien ik de toekomst goed kan voorspellen en de waarde van JETS naar bijvoorbeeld 12 USD zakt, dan doe ik hier voordeel aan. Mijn winst is dan in dit geval 16-12 = 4 USD * 100 = 400 USD - 270 USD - transactiekosten LYNX.

Indien de beurs waarde van JETS op 17/04 meer dan 16 USD is dan zal mijn optie waardeloos zijn en verlies ik dus de 270 USD + transactiekosten.

In een status quo, dan verlies ik, behalve wat transactiekosten, in feite ook (zo goed als) niets?

In geval van een status quo ben je de premie helemaal kwijt + transactiekosten.
Vergelijkbaar met een brandverzekering van 1 jaar: als je huis niet afbrandt op 1 jaar tijd ben je ook de premie kwijt.

Van tot wanneer ik de optie heb gekocht en de epxiratiedatum heb ik natuurlijk ook de mogelijkheid om deze in tussentijd (bij een daling van JETS) te verkopen met winst. Dit natuurlijk bij een scenario van daling van JETS. In feite gedraagt dit zich dus net zoals een verhandelbaar aandeel? Voordelen hiervan lijken me het hefboomeffect (minder cash nodig), lagere transactiekosten LYNX en als klap op de vuurpijl ook nog eens een omzeiling van de beurstaks?

Als je al winst hebt in de tussentijd kan je de optie ofwel:

1) Verkopen met winst (meest gebruikelijke)
2) De optie uitoefenen en dan gaat er in je Lynx account een short positie staan, in dit geval: SHORT 100 JETS @ $16. Deze positie kan je dan liquideren door 100 aandelen van JETS te kopen, dan sta je terug op nul.

sinvayne

Legacy Member
Degiro ligt al heel de ochtend zga plat pfff.
Onmogelijk om orders in te geven :(

Oldskooler

Legacy Member
Wanneer krabbelt de beurs weer op?
https://www.beursduivel.be/Column/496478/Wanneer-krabbelt-de-beurs-weer-op.aspx

Een mooi artikel.
4 fases

Wij komen nu dus in fase 3.

"Hij verwacht dat de huidige markt vrij snel over zal gaan tot de derde fase, die van de stabilisatie. Dat betekent niet dat de koersen niet verder zullen dalen, maar de schade zal in elk geval beperkt zijn. Herstel zou dan zelfs binnen enkele maanden kunnen beginnen, in plaats van jaren."

cétn

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wanneer krabbelt de beurs weer op?
https://www.beursduivel.be/Column/496478/Wanneer-krabbelt-de-beurs-weer-op.aspx

Een mooi artikel.
4 fases

Wij komen nu dus in fase 3.

"Hij verwacht dat de huidige markt vrij snel over zal gaan tot de derde fase, die van de stabilisatie. Dat betekent niet dat de koersen niet verder zullen dalen, maar de schade zal in elk geval beperkt zijn. Herstel zou dan zelfs binnen enkele maanden kunnen beginnen, in plaats van jaren."

Interessant artikel.

Wel houden ze geen rekening met een 2de schok. Zoals de US het nu aanpakt mogen ze daar binnen 1 a 2 weken een grotere pandemie verwachten dan in china.
Ik denk niet dat de beurzen daar groen van gaan kleuren.

Nesjamag

Legacy Member
Great-Depresson-Stock-Market-Graph.jpg


Kwam gisteren een vergelijking tussen 1929 en nu tegen.
Die liggen dicht bijeen.
In 1929 kwam na de crash ook een licht herstel en dan ging het nog -75% tijdens de depressie die volgde.

Bij het herstel waren er ook toestanden als bijna +10%, heel veel volatiliteit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan