Archief - De beurs - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

LaCucaracha

Legacy Member
coldvinc zei:
5 USD + 0.35% beurstaks.

Je hebt wel gelijk. Dat vergeet ik soms wel nog eens, die kosten. Ik zal zie waar alles staat tegen het einde van de maand.

Welke ETF's heb je en wat is de onderlinge verdeling?

LaCucaracha

Legacy Member
Hoeveel hebben jullie eigenlijk al effectief verdiend ( virtuele winst --> reële winst) met jullie beursescapades?

coldvinc

Legacy Member
Fizmo zei:
Waarom laat ge uw forex account door een derde partij beheren? :s

Omdat ik moest kiezen.
Zelf handelen vereiste veel tijd, maar bovenal het ging niet meer de goede kant op (het rood komt deels door mezelf). Het was of proberen recht te komen, links laten liggen of iets anders proberen. Ik heb geopteerd voor de derde door een kennis van Hong-Kong die zelf forex trader is.

cege

Legacy Member
coldvinc zei:
Omdat ik moest kiezen.
Zelf handelen vereiste veel tijd, maar bovenal het ging niet meer de goede kant op (het rood komt deels door mezelf). Het was of proberen recht te komen, links laten liggen of iets anders proberen. Ik heb geopteerd voor de derde door een kennis van Hong-Kong die zelf forex trader is.

Ik zou zeggen, keep it simple. Den helft van de portefeuille maakt verlies, het spaargeld brengt niks op en in de beurs heb je enkel kleine ETF en/of aandeel posities die veel kosten in aankoop.

Aan dat tempo is je FI nog ver af. Schrap al die korte termijn goose chases (crypto, fx, fondsen beheerd door externe etc) en steek alles consequent gediversifieerd in de beurs aan lage kosten (i.e. grote posities of ETFs). Je zult 5-6-7-% halen over lange termijn. Nu probeer je hoge return te halen, maar zo goed lijkt het niet te lukken...

Ook haal je 60 euro dividend uit 50k. Hoe je dat doet is me een raadsel (hoe je FI wil halen daarmee eveneens). Met weinig moeite moet je 2% kunnen halen...

Incremental

Legacy Member
cege zei:
Schrap al die korte termijn goose chases (crypto, fx, fondsen beheerd door externe etc) en steek alles consequent gediversifieerd in de beurs aan lage kosten (i.e. grote posities of ETFs).

Grappig hoe je zegt dat hij moet diversifieren, maar wel al zijn alternatieve investeringen (die grotendeels weinig correlatie met de markt hebben) moet laten vallen.

coldvinc

Legacy Member
cege zei:
Ik zou zeggen, keep it simple. Den helft van de portefeuille maakt verlies, het spaargeld brengt niks op en in de beurs heb je enkel kleine ETF en/of aandeel posities die veel kosten in aankoop.


Aan dat tempo is je FI nog ver af. Schrap al die korte termijn goose chases (crypto, fx, fondsen beheerd door externe etc) en steek alles consequent gediversifieerd in de beurs aan lage kosten (i.e. grote posities of ETFs). Je zult 5-6-7-% halen over lange termijn. Nu probeer je hoge return te halen, maar zo goed lijkt het niet te lukken...

Ik probeer het juist nu, nu ik mijn leeftijd nog mee heb. Inderdaad nu lijkt dit niet te lukken, maar nu de negatieve resultaten naar bovenkomen is dit gemakkelijk om te zeggen dat ik niet mocht doen. Er zijn overigens weldgelijk voorbeelden van succesvolle forex (managed account) trader (i.e.: https://www.myfxbook.com/members/OutsideTheBoxHK/outside-box-master-account/2087437). Ook omdat het zo risicovol is, beperk dit en verhoog ik mijn inleg in deze alternatieven niet.

Hoe dank ook, bedankt om dit te zeggen. Ik neem dit ten harte en probeer het serieus te bekijken, zeker als je een alternatief voorsteld.

cege zei:
[...]
Ook haal je 60 euro dividend uit 50k. Hoe je dat doet is me een raadsel (hoe je FI wil halen daarmee eveneens). Met weinig moeite moet je 2% kunnen halen...

FI is dan ook niet persé een dividendeninkomen verkrijgen, maar op basis van je totale vermogen dat je verwacht 6% te halen gemiddeld, daar 4% van af te halen. Dat dividendeninkomen is voorlopig bijkomstig.

Master S

Legacy Member
Incremental zei:
Grappig hoe je zegt dat hij moet diversifieren, maar wel al zijn alternatieve investeringen (die grotendeels weinig correlatie met de markt hebben) moet laten vallen.

Er zijn nog andere alternatieven dan alleen die hé; zoals goud, obligaties, vastgoed,...



coldvinc zei:
Ik probeer het juist nu, nu ik mijn leeftijd nog mee heb. Inderdaad nu lijkt dit niet te lukken, maar nu de negatieve resultaten naar bovenkomen is dit gemakkelijk om te zeggen dat ik niet mocht doen. Er zijn overigens weldgelijk voorbeelden van succesvolle forex (managed account) trader (i.e.: https://www.myfxbook.com/members/OutsideTheBoxHK/outside-box-master-account/2087437). Ook omdat het zo risicovol is, beperk dit en verhoog ik mijn inleg in deze alternatieven niet.

Hoe dank ook, bedankt om dit te zeggen. Ik neem dit ten harte en probeer het serieus te bekijken, zeker als je een alternatief voorsteld.



FI is dan ook niet persé een dividendeninkomen verkrijgen, maar op basis van je totale vermogen dat je verwacht 6% te halen gemiddeld, daar 4% van af te halen. Dat dividendeninkomen is voorlopig bijkomstig.

Ik krijg nu redelijk wat dividenden, maar dit was ook mijn doel niet. Je kan ze wel aan het werk zetten voor je vermogensopbouw, aangezien je ze toch krijgt. Bedoeling bij mij is om op mijn pensioenleeftijd 400K in Dividend Aristocrat ETF's en/of aandelen te steken. Aan een gemiddeld dividendrendement van 3% is dat goed voor 1000€ per maand extra tijdens je pensioen. De inleg mag dan gerust dalen tijdens een crash/correctie/... je dividenden zul je blijven ontvangen (mits je dus sterke bedrijven neemt en de dividenden de laatste 20-25 jaar nooit verlaagd hebben).

cege

Legacy Member
Incremental zei:
Grappig hoe je zegt dat hij moet diversifieren, maar wel al zijn alternatieve investeringen (die grotendeels weinig correlatie met de markt hebben) moet laten vallen.

Diversifieren naar objectieve brol is niet diversifieren... Je kunt even goed diversifieren door geld in een papierversnipperaar te gooien.

coldvinc

Legacy Member
Master S zei:
Er zijn nog andere alternatieven dan alleen die hé; zoals goud, obligaties, vastgoed,...

Dat is zeker waar en ik heb ook goud, zelfs meer als mijn originele waarde in crypto :) Echter beschouw ik dit niet als belegging gezien het een emotionele waarde heeft. Ik ga het dus ook nooit verkopen.

Master S zei:
Ik krijg nu redelijk wat dividenden, maar dit was ook mijn doel niet. Je kan ze wel aan het werk zetten voor je vermogensopbouw, aangezien je ze toch krijgt. Bedoeling bij mij is om op mijn pensioenleeftijd 400K in Dividend Aristocrat ETF's en/of aandelen te steken. Aan een gemiddeld dividendrendement van 3% is dat goed voor 1000€ per maand extra tijdens je pensioen. De inleg mag dan gerust dalen tijdens een crash/correctie/... je dividenden zul je blijven ontvangen (mits je dus sterke bedrijven neemt en de dividenden de laatste 20-25 jaar nooit verlaagd hebben).

Meer dividendenwaarden komen er wel nog in, maar nog niet op dit moment.

Racing_Genk

Legacy Member
cege zei:
Diversifieren naar objectieve brol is niet diversifieren... Je kunt even goed diversifieren door geld in een papierversnipperaar te gooien.

Ben het er mee eens en was ook mijn opmerking naar zijn portefeuille. Crypto's is hopen op een get rich quick met het risico alles te verliezen. FX noem ik niet beleggen, je kan even goed naar de casino gaan (al zal Straddle dit wel weerleggen). Beter gewoon consistent kwaliteitsaandelen of ETF's kopen. An sich kan je wel kleine posities aannemen zonder teveel transactiekosten, bij De Giro betaal ik 5 eurocent voor een transactie op de Belgische beurs, een halve dollar voor de NYSE/Nasdaq, dus ik koop ook soms voor 200 euro bij of zo.

Master S

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Ben het er mee eens en was ook mijn opmerking naar zijn portefeuille. Crypto's is hopen op een get rich quick met het risico alles te verliezen. FX noem ik niet beleggen, je kan even goed naar de casino gaan (al zal Straddle dit wel weerleggen). Beter gewoon consistent kwaliteitsaandelen of ETF's kopen. An sich kan je wel kleine posities aannemen zonder teveel transactiekosten, bij De Giro betaal ik 5 eurocent voor een transactie op de Belgische beurs, een halve dollar voor de NYSE/Nasdaq, dus ik koop ook soms voor 200 euro bij of zo.

Hoe kom jij aan 5 eurocent ?

Uit tarievenlijst DeGiro: Nederland, België €2,00 + 0,038%

En vind jij dat niet erg dat ze jouw effecten uitlenen bij DeGiro ? Sommigen zeggen dat dit geen kwaad kan, maar als er nog eens een zware crisis komt en men kan je effecten niet terug leveren, wat dan... Kan zijn dat ik het verkeerd zie, corrigeer mij dan gerust want zou ook wel liever bij DeGiro alles aanhouden wegens lage kost, maar voor aandelen zie ik dat niet zo zitten.

mp4me

Legacy Member
cege zei:
Ook haal je 60 euro dividend uit 50k. Hoe je dat doet is me een raadsel (hoe je FI wil halen daarmee eveneens). Met weinig moeite moet je 2% kunnen halen...

Betaal je geen 30 procent belastingen op dividenden?

MadisonAv

Legacy Member
mp4me zei:
Betaal je geen 30 procent belastingen op dividenden?

Ja, 30% Roerende voorheffing. Was tot op een paar jaar geleden nog maar 15%, maar is stelselmatig verhoogd door onze 'vrienden' politiekers...
En als het aandelen zijn op een buitenlandse beurs betaal je daar nog eens +xx% bij :-) (dubbelbelastingsverdragen even buiten beschouwing gelaten).
Neen, in Belgie hoef je het voor de dividenden dus niet te doen. Echter, op meerwaarden betaal je nog steeds niets (wat dan weer een uitzondering vormt ivgl met andere landen). Interessanter om daarop te focussen imho.
Ik probeer zelf met een deel van mijn portfeuille wel dividendinkomen te genereren. En dan gaat het voornamelijk over Ageas bij mij. Ik zie dat aandeel een beetje als alternatief spaarboekje. Bij de rest van mijn posities draait het bijna uitsluitend om het realiseren van meerwaarden.

coldvinc

Legacy Member
mp4me zei:
Betaal je geen 30 procent belastingen op dividenden?
Ja + de buitenlandse taks als die er is. Daarom is het ook nog geen prio voor mij. Het komt later wel.

Master S

Legacy Member
Tis maar een almoes, maar je kan je roerende voorheffing op 630€ aan dividenden terugkrijgen via belastingen. Vanaf volgend jaar zou het zelfs 800€ zijn.

sinvayne

Legacy Member
Pfff wat een afslachting van BPOST :(
Mijn portefeuille bestond uit een groot deel ABI & BPOST... Echt aan het twijfelen om alles gewoon te liquideren en de beurs de rug toe te keren. fml

coldvinc

Legacy Member
sinvayne zei:
Pfff wat een afslachting van BPOST :(
Mijn portefeuille bestond uit een groot deel ABI & BPOST... Echt aan het twijfelen om alles gewoon te liquideren en de beurs de rug toe te keren. fml
Hsbc heeft advies verlaagd voor bpost.

bassie82

Legacy Member
coldvinc zei:
Hsbc heeft advies verlaagd voor bpost.

Naar houden; sinds september zeiden ze om te verkopen dus op zich beter nieuws :)
Meeste adviezen zijn trouwens kopen of houden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan