Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NotoriousP

Legacy Member
Faun zei:
Ik twijfel om BRK.B's en BAC's in te slaan die volgens mij binnen een aantal jaar sowieso zullen opbrengen ofwel datzelfde geld in Bestinver te steken.

Momenteel staat LUK toch aantrekkelijker dan BRK...

Nesjamag

Legacy Member
LUK staat op boekwaarde, terwijl Berkshire op 35% boven hun boekwaarde staat genoteerd.

Straddle

Legacy Member
Faun zei:
Bedankt, aan het downloaden om op tv te zien. Iets te lang om op laptop te kijken :)

Ik vond het wel de moeite. Het was al jaren geleden dat ik nog eens die uitleg had gekregen van de short term debt cycle en de gevolgen ervan.

Faun

Legacy Member
Gisteren eindelijk es de tijd gevonden om inside job te zien. WTF.. die credit default swaps is toch maar vuiligheid. En beginnen speculeren met verzekeringen op andermans leningen.

PS: iemand die een abbo op de Tijd heeft en niet gebruik maakt van het iPad abbo en de kosten wil delen?

Straddle

Legacy Member
Faun zei:
Gisteren eindelijk es de tijd gevonden om inside job te zien. WTF.. die credit default swaps is toch maar vuiligheid. En beginnen speculeren met verzekeringen op andermans leningen.

Bwa op zich is het geen vuiligheid, een brandverzekering kopen is op zich ook geen vuiligheid, maar brandverzekeringen op andermans huizen beginnen te kopen en dan beginnen te spelen met vuur ...
Guns don't kill people, people kill people ;)

Fizmo

Legacy Member
"A bull market is like sex. It feels best just before it ends."

lol

Allez, dan zijn we nu op het hoogtepunt gekomen dan :)

Nesjamag

Legacy Member

Fizmo

Legacy Member
Straddle zei:

Zijn verhalen over sommige investeringen die hij gedaan heeft zijn een lust voor het oog (om te lezen). Na zo'n artikel hebt ge tenminste het gevoel dat ge iets bijgeleerd hebt ipv al die andere bullcrap die ge op de meeste beleggingssites leest. En het is aangenaam om lezen ook.


Ik moet zeggen dat Buffett een topbelegger is (obviously) maar het is al op zo'n lange termijn hé dat hij belegt. Ik geef zelf toe dat ik dit niet kan. Beleggen met een beleggingshorizon van 5, 10 of 20 jaar. Hij heeft bv. een zwak voor railroad companies. Met alle respect maar wie van jullie/ons zou daarin beleggen? Pas op, dat zijn goeie investeringen (anders zou buffett er uiteraard niet in beleggen). Hij kent die bedrijven, gelooft erin, heeft zijn due diligence gemaakt en zal daar ook een mooie return op krijgen maar dat is niets voor mij.

In sommige bedrijven zal ik wel 1-2 jaar in investeren maar verder dan een paar jaar reikt mijn beleggingshorizon toch niet. Ik weet het, geduld is een zeer belangrijke eigenschap bij beleggen en die heb ik wel deels maar ik versta onder geduld hebben een paar jaar en niet langer ^^

Het is uiteraard ook wel makkelijk als ge toch al geld genoeg hebt om op lange termijn te investeren (hier bedoel ik niet noodzakelijk Buffett mee). Echt nodig hebt ge dat geld toch niet maar als ge jong zijt dan hebt ge liever zo snel mogelijk een mooie return en wilt ge niet wachten tot ge 60 jaar zijt om 'goed' te zitten. Het is als ge jong zijt dat ge het geld ook nodig hebt hé.

En gewoon beleggen op een index s&p 500 is ook maar saai hé. Ik wil er mee bezig zijn en niet gewoon alles gewoon in een tracker steken en er 40 jaar niet meer aankomen. Dat is boring :)

NotoriousP

Legacy Member
Fizmo zei:
Ik moet zeggen dat Buffett een topbelegger is (obviously) maar het is al op zo'n lange termijn hé dat hij belegt. Ik geef zelf toe dat ik dit niet kan. Beleggen met een beleggingshorizon van 5, 10 of 20 jaar. Hij heeft bv. een zwak voor railroad companies. Met alle respect maar wie van jullie/ons zou daarin beleggen? Pas op, dat zijn goeie investeringen (anders zou buffett er uiteraard niet in beleggen). Hij kent die bedrijven, gelooft erin, heeft zijn due diligence gemaakt en zal daar ook een mooie return op krijgen maar dat is niets voor mij.

En daarom beleggen we dus gewoon in Berkshire. :) Maarja dat is bijna even saai als in de S&P 500 steken tegenwoordig. Tenzij in een crisis, dan kan je eens goed lachen. ^^

jawadde001

Legacy Member
Fizmo zei:
En gewoon beleggen op een index s&p 500 is ook maar saai hé. Ik wil er mee bezig zijn en niet gewoon alles gewoon in een tracker steken en er 40 jaar niet meer aankomen. Dat is boring :)

Dat is dan ook de reden waarom praktisch niemand van de beleggers op lange termijn die "saaie" index verslaat. Men wil veel handelen en de markt proberen timen. Beiden verlagen echter alleen maar het rendement.

Ik heb ooit eens een onderzoek gelezen van een universiteit die beleggingsaccounts van particuliere beleggers analyseerde. De resultaten waren ontnuchterend. Het gemiddelde rendement was 4%, waar obligaties in die periode 5% opbracht en de aandelenindex 9%.

Zo zie je maar. Iedereen probeert de index te verslaan, maar in praktijk slaagt men er zelf niet in om de "equity risk premium" te verkrijgen. Dat komt door de hoge transactiekosten, belastingen, maar vooral door een slechte markt timing. Verliezen beperken in een bear market is mooi, maar als je het grootste deel van de hierop volgende bull market mist, dan wordt het wel heel moeilijk om aan het einde van de rit alsnog de index te verslaan.

Maar ik ontken uiteraard niet dat een buy-hold aanpak van een index niet saai is. Daarom dat ik voor een deel van mijn portefeuille ben overgestapt naar een putwrite strategie. Hiermee bekom je hetzelfde rendement als een indexbelegging (de afgelopen 25 jaar zelf jaarlijks 1% meer), met een lagere volatiliteit en je kan toch maandelijks een klikkie maken met je computermuis zodat je toch het gevoel hebt actief bezig te zijn... :)

Faun

Legacy Member
Ben wel es benieuwd naar uw strategie, heb je die op een boek gebaseerd? Of kopieer je die van iemand? Of volledig zelf ontworpen?

jawadde001

Legacy Member
Faun zei:
Ben wel es benieuwd naar uw strategie, heb je die op een boek gebaseerd? Of kopieer je die van iemand? Of volledig zelf ontworpen?

Je hoeft niets te kopiëren van een ander. Het is een simpele verkoop van een ATM put optie op een index elke maand. En dit zonder dat je actief probeert de markt te timen.

Zie hier voor extra informatie:
http://www.cboe.com/micro/put/PUTIndexEnnisKnupp.pdf

https://www.google.be/url?sa=t&rct=...7oH4Cw&usg=AFQjCNEttWVue9rRM0SvpI2-g3PizZHA0w
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan