Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nessaja

Legacy Member
sorry ik heb zelf geen tessenderlo aandelen en ben/was ook niet op de hoogte van de juiste vermeldde waardes of modaliteiten van de aandelen noch rechten.. ik gebruikte fictieve getallen en dacht dat ik dat ook ergens vermeldde...had het artikel slechts diagonaal gelezen, ik wilde alleen de verschillende mogelijkheden opsommen zoals uitvoeren/verkopen/gedeeltelijk uitvoeren of verkopen of "niets" doen + ik zat op de trein op weg naar mijn werk dus inderdaad de "berekening" erachter klopt niet.
Dus je hebt gelijk maar het was van mijn kant geen "bewust" gebruik van foutieve getallen, ik wilde dat toch even rechtzetten.

GuyDebord

Legacy Member
Even een aantal vragen i.v.m. een S&P 500 tracker:


- Als ik op Binck kijk (zoeken op S&P 500, filter op trackers), zie ik verschillende trackers van de S&P 500 staan, beheerd door iShares, Vanguard, Lyxor, etc. De S&P 500 trackers die de S&P 500 breed volgen (dus niet focussen op deelsectoren zoals health care, etc.) hebben allemaal de zelfde kosten, nl. 0,7%. Bv. de iShares Core S&P 500 ETF of de Vanguard S&P UCITS ETF. Is er een reden om voor een iShares, Vanguard, Lyxor of andere beheerder/S&P tracker te kiezen?

- Graag had ik een tracker gehad dat de dividenden herkapitaliseert, dus m.a.w. de dividenden niet uitbetaald zodat er geen dividendbelasting dient betaald te worden. Ik ga er vanuit dat dit standaard zo is zolang er in de naam van de tracker niet DISTR staat (want kan de info nergens anders vinden)

- Ik had graag een S&P 500 tracker gekocht in USD, m.a.w. inclusief wisselkoersrisico gezien ik er van uit ga dat de dollar positief zal evolueren. Als ik een tracker koop op de beurs van A'dam/Milaan/Londen/Parijs/... en dit gekocht wordt in EUR/GBP, wordt het verlies/winst van de wisselkoers weerspiegeld in de koers van de tracker, neemt de beheerder het risico op zich of wordt het wisselrisico gehedged? Als ik m.a.w. tegelijkertijd wil investeren in de USD, moet ik dan kopen in USD (dus op de beurs in de VS), en welke tracker dan, want op Binck vind ik geen USD-genoteerde tracker die de brede S&P 500 volgt...

emerging

Legacy Member
GuyDebord zei:
Even een aantal vragen i.v.m. een S&P 500 tracker:


- Als ik op Binck kijk (zoeken op S&P 500, filter op trackers), zie ik verschillende trackers van de S&P 500 staan, beheerd door iShares, Vanguard, Lyxor, etc. De S&P 500 trackers die de S&P 500 breed volgen (dus niet focussen op deelsectoren zoals health care, etc.) hebben allemaal de zelfde kosten, nl. 0,7%. Bv. de iShares Core S&P 500 ETF of de Vanguard S&P UCITS ETF. Is er een reden om voor een iShares, Vanguard, Lyxor of andere beheerder/S&P tracker te kiezen?

- Graag had ik een tracker gehad dat de dividenden herkapitaliseert, dus m.a.w. de dividenden niet uitbetaald zodat er geen dividendbelasting dient betaald te worden. Ik ga er vanuit dat dit standaard zo is zolang er in de naam van de tracker niet DISTR staat (want kan de info nergens anders vinden)

- Ik had graag een S&P 500 tracker gekocht in USD, m.a.w. inclusief wisselkoersrisico gezien ik er van uit ga dat de dollar positief zal evolueren. Als ik een tracker koop op de beurs van A'dam/Milaan/Londen/Parijs/... en dit gekocht wordt in EUR/GBP, wordt het verlies/winst van de wisselkoers weerspiegeld in de koers van de tracker, neemt de beheerder het risico op zich of wordt het wisselrisico gehedged? Als ik m.a.w. tegelijkertijd wil investeren in de USD, moet ik dan kopen in USD (dus op de beurs in de VS), en welke tracker dan, want op Binck vind ik geen USD-genoteerde tracker die de brede S&P 500 volgt...
Hoe kan je nu de S&P volgen in euro's? als de S&P 10% stijgt moet je fonds toch ook 10% (-kosten) stijgen in dollar? Je kan daarmee nooit zeker zijn van 10% meer euro's te krijgen... Zoiets aanbieden is niet te doen, dat risico valt op geen enkele manier te dekken. Als er een correlatie zou zijn tussen EUR/USD en de S&P zou er op die correlatie gespeculeerd kunnen worden? Je koopt altijd eerst dollars voor je er een Amerikaans aandeel mee kunt kopen, er bestaat geen andere manier.
Is 0.7% voor een S&P tracker ook niet veel? (gewoon mijn gevoel, heb er geen ervaring mee)

GuyDebord

Legacy Member
Merci voor de info, vroeg me inderdaad af of de koerswisseling verrekend werd. Super.

0.7% lijkt me ook veel voor een passief fonds, maar de verschillende beheerders hanteren het zelfde tarief...

Panly

Legacy Member
GuyDebord zei:
Merci voor de info, vroeg me inderdaad af of de koerswisseling verrekend werd. Super.

0.7% lijkt me ook veel voor een passief fonds, maar de verschillende beheerders hanteren het zelfde tarief...

't is 0,07% ,volgens de link hierboven.

coldvinc

Legacy Member
Damn end of year sell off :( vorige week vrijdag nog +11 % nu nog maar + 5 %.
Oh well, Dit lijkt me de perfecte moment om wat in te kopen en klaar te zijn voor 2015 =D

Straddle

Legacy Member
Crude oil daalt nu wel heel sterk op korte termijn. Op lange termijn zijn deze prijzen rond de 50$-60$ toch nauwelijks houdbaar? Een strangle zou interessant zijn, maar de volatility staat nu al torenhoog. Misschien nog eens een iron condor innemen, dat is al eeuwen geleden dat ik daar nu mee bezig ben geweest.

Straddle

Legacy Member
coldvinc zei:
Damn end of year sell off :( vorige week vrijdag nog +11 % nu nog maar + 5 %.
Oh well, Dit lijkt me de perfecte moment om wat in te kopen en klaar te zijn voor 2015 =D

Het stond eigenlijk al in de sterren geschreven door het povere januari-effect begin 2014. Straks is het 2015 en een sterke groei in januari zou wel eens het perfecte startsignaal kunnen zijn van een mooi beursjaar. Langs de andere kant zit er op de beurs momenteel ook een hoop overgewaardeerde tech rommel tussen die van mij gerust mag kelderen.

coldvinc

Legacy Member
Straddle zei:
Het stond eigenlijk al in de sterren geschreven door het povere januari-effect begin 2014. Straks is het 2015 en een sterke groei in januari zou wel eens het perfecte startsignaal kunnen zijn van een mooi beursjaar. Langs de andere kant zit er op de beurs momenteel ook een hoop overgewaardeerde tech rommel tussen die van mij gerust mag kelderen.

Tech zit ik niet in, kan me dus gestolen worden :)
Ik ben nu nog aan het bekijken welke bedrijven zwaar in het rood zijn gegaan afgelopen week en ik ga nog wat inkopen om met volle moed aan 2015 te beginnen.

In other news, voor de feestdagen heb ik twee cadeau's voor mezelf gekocht:
- Capital in the Twenty-First Century (Pikettey, 2014)
- De limieten van de markt (De Grauwe, 2014)

epsilon

Legacy Member
Ja die van mij zijn ook redelijk gekelderd op een week tijd. Ben ook aan het uitzien voor wat koopjes. Vooral in Europa en Tokyo zijn zaakjes te doen denk ik nu en 2015

meino

Legacy Member
coldvinc zei:
Tech zit ik niet in, kan me dus gestolen worden :)
Ik ben nu nog aan het bekijken welke bedrijven zwaar in het rood zijn gegaan afgelopen week en ik ga nog wat inkopen om met volle moed aan 2015 te beginnen.

In other news, voor de feestdagen heb ik twee cadeau's voor mezelf gekocht:
- Capital in the Twenty-First Century (Pikettey, 2014)
- De limieten van de markt (De Grauwe, 2014)

Vandaag id Fnac in Gent die Pikettey, vertaald in het Nederlands, in mijn handen gehad. Piketty: ?Ik ben niet de goeroe van links' | De Tijd

Het enige dat ik over de man wist, was een model van zijn progressieve vermogensbelasting dat ik op een seminarie zag. Mijn interesse is eveneens gewekt. Een mening erover formuleren laat ik achterwege: er wordt al genoeg polariserend geblaat over die materie :).

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Crude oil daalt nu wel heel sterk op korte termijn. Op lange termijn zijn deze prijzen rond de 50$-60$ toch nauwelijks houdbaar? Een strangle zou interessant zijn, maar de volatility staat nu al torenhoog. Misschien nog eens een iron condor innemen, dat is al eeuwen geleden dat ik daar nu mee bezig ben geweest.

coldvinc zei:
In other news, voor de feestdagen heb ik twee cadeau's voor mezelf gekocht:
- Capital in the Twenty-First Century (Pikettey, 2014)
- De limieten van de markt (De Grauwe, 2014)


Ik zit zelf met een vrij grote som geld in de oliemarkt (+20.000€). Voor de OPEC meeting had ik wat posities staan omdat ik dacht dat ze na een sterkte koersval de kraan wel wat dicht zouden draaien, maar dat was verkeerd gegokt. Later tegen lagere koers mijn posities nog wat uitgebreid.
Een overaanbod aan olie en lagere groeivooruitzichten maken een sterke stijging vanaf dit niveau weinig waarschijnlijk. Naar wat ik lees wordt een gemiddelde olieprijs van 65$ verwacht voor 2015. Dergelijke voorspellingen houden wat mij betreft weinig steek. Ik hou het dus bij een prijsmarge tussen de 50$ en 70$. Of anders gezegd, ik heb geen flauw idee, maar ik hou mezelf tenminste niet voor de gek. :)

---

Ik heb "kapitaal in de 21ste eeuw" hier in het Nederlands liggen. Niet gekocht, maar uit de bibliotheek geplukt. Hier begin ik waarschijnlijk volgende week aan. Eerst moet ik dit boekje nog beeindigen:
The Quest for Alpha: The Holy Grail of Investing: Larry E. Swedroe: 9780470926543: Amazon.com: Books

---

Ik heb een lagere transactievergoeding kunnen bekomen bij mijn broker voor USA opties. Er is mij gevraagd om hierover discretie te houden, dus ik zal dan ook niet het precieze lagere transactiebedrag kenbaar maken.

Er zijn twee zaken die van belang zijn, wil je hetzelfde bekomen.:
(1) Je moet aantonen dat er andere brokers zijn waar je wel tegen een lager tarief kan handelen. Hiermee geef je te kennen dat je misnoegd bent over het huidige tarief en een overstap tot de mogelijkheid behoort.
(2) Je moet voldoende transactie gemaakt hebben, wil je voor de broker aangemerkt worden als een belangrijke klant en dus eentje die je niet zomaar wil verliezen aan de concurrentie. Dus bij voorkeur vraag je een tariefverlaging op het einde van het jaar aan, zodat het heel duidelijk is welke omzet je draait en wat dus een broker aan jouw kan winnen/verliezen.

---

De cboe komt begin 2015 met opties op diverse msci indexen. Fantastisch nieuws. Diversificatie vind ik heel belangrijk en binnenkort kan je dus met één klik blootstelling bekomen aan de msci world of msci eafe. Ideaal wat mij betreft om vanaf dan mijn ^put write strategie op toe te passen.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik zit zelf met een vrij grote som geld in de oliemarkt (+20.000€). Voor de OPEC meeting had ik wat posities staan omdat ik dacht dat ze na een sterkte koersval de kraan wel wat dichter zouden draaien, maar dat was verkeerd gegokt. Later tegen lagere koers mijn posities nog wat uitgebreid.
Een overaanbod aan olie en lagere groeivooruitzichten maken een sterke stijging vanaf dit niveau weinig waarschijnlijk. Naar wat ik lees wordt een gemiddelde olieprijs van 65$ verwacht voor 2015. Dergelijke voorspellingen houden wat mij betreft weinig steek. Ik hou het dus bij een prijsmarge tussen de 50$ en 70$. Of anders gezegd, ik heb geen flauw idee, maar ik hou mezelf tenminste niet voor de gek. :)

Dat blijft natuurlijk het gevaar met een gewone long posities. In jouw geval zou ik weekly (oil) calls schrijven tegen een notioneel > 20k om zo je entry price nog te verlagen.

Ik ga zelf deze week puts schrijven op USO (of DBO).

Ik heb "kapitaal in de 21ste eeuw" hier in het Nederlands liggen. Niet gekocht, maar uit de bibliotheek geplukt. Hier begin ik waarschijnlijk volgende week aan. Eerst moet ik dit boekje nog beeindigen:
The Quest for Alpha: The Holy Grail of Investing: Larry E. Swedroe: 9780470926543: Amazon.com: Books

Swedroe komt altijd met die spectaculaire titels om dan te verkondigen dat je long moet gaan in een indextracker.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Dat blijft natuurlijk het gevaar met een gewone long posities. In jouw geval zou ik weekly (oil) calls schrijven tegen een notioneel > 20k om zo je entry price nog te verlagen.

Ik ga zelf deze week puts schrijven op USO (of DBO).

Ik ziet ook in die USO. Zeer liquide. Zowel de onderliggende aandelen (+10 miljoen) als de opties (100.000). Het grote probleem hier (en met bijna alles waar futures gebruikt worden) is dat heel de oil futures zooi in contango liggen. Momenteel ongeveer 0.4% (wat wel in vergelijking met bijvoorbeeld vix futures nog heel goed meevalt). Toen ik instapte, zaten we nog in backwardation, maar dat is met die recente correctie niet meer het geval. Het langdurig aanhouden (buy and hold) is hier dus absoluut af te raden. Indien deze term structure ongewijzigd blijft, verlies je elke maand wat geld. VXX beleggers weten wat dat betekent... :)

Ik heb er calls op geschreven en wat bijkomende short puts. Lukt nu wel aardig met een IV van 50%. Daarnaast ook een "stock repair strategy" ingezet op een stukje van mijn posities (long aandelen + long call op een hogere strike + 2 x short call op een nog hogere strike). Dit laat me toe om een deel buiten te zwieren aan een lagere prijs dan mijn aankoopprijs en dit zonder verlies.


Straddle zei:
Swedroe komt altijd met die spectaculaire titels om dan te verkondigen dat je long moet gaan in een indextracker.

Ja, inderdaard. Is mij ook opgevallen. Maar die boodschap klopt natuurlijk als een bus. Als zelfs Buffett in één van zijn brieven schrijft dat hij de komende jaren beoogt de S&P te kloppen met slechts een kleine marge en dat de grote outperformances uit het verleden waarschijnlijk niet meer herhaald zullen worden. Dan weet je wel wat dit betekent voor al die mindere goden uit het professioneel en retail beleggingssegment.

Deze heeft ook mijn aandacht:
Reducing the Risk of Black Swans: Using the Science of Investing to Capture Returns with Less Volatility: Larry Swedroe, Kevin Grogan: 9780615992976: Amazon.com: Books

Ik ben in het bijzonder benieuwd naar de relatie tussen een black swan en een beleggingsportefeuille. Vandaar ook gelijkaardige interesse in dit boekje:
Deep Risk: How History Informs Portfolio Design (Investing For Adults) (Volume 3): William J. Bernstein: 9780988780316: Amazon.com: Books

Faun

Legacy Member
Van deze dip ga ik toch even gebruik maken om nog wat US-aandelen in te slaan.

Op watchlist:

IBM
BAC (zit ik wel al in)
WellsFrago (maar dan wééral financials)
BP ? (alhoewel olie nog dieper zal zakken wss?)

Misschien koop ik best gewoon wat calls, lijkt mij nog het veiligste.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan