Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
emerging zei:
welke kosten/taksen heb ik nog buiten die 0.15%/0.18% expense ratio?

Transactiekosten (hoeveel afhankelijk van broker), beurstaks en RV op de dividenden. Ik dacht dat Vanguard ook fondsen in Ierland heeft. Deze zouden fiscaal vriendelijker zijn, maar het fijne weet ik daar niet van.

epsilon

Legacy Member
Dat vanguard fonds, 0,25% beurstax (ipv 1% omdat dat fonds niet op de lijst van de FSMA staat), en dan iets van een €40 euro transactiekost voor een order van 100k€ vermoed ik. En dan de RV eventueel.

jawadde001

Legacy Member
epsilon zei:
Dat vanguard fonds, 0,25% beurstax (ipv 1% omdat dat fonds niet op de lijst van de FSMA staat), en dan iets van een €40 euro transactiekost voor een order van 100k€ vermoed ik. En dan de RV eventueel.

Welk fonds?

Beurstaks is altijd 0.25%.

Transactiekost 40€?

epsilon

Legacy Member
jawadde001 zei:
Welk fonds?

Beurstaks is altijd 0.25%.

Transactiekost 40€?
Bijvoorbeeld, IE00B3RBWM25 (Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (EUR) | VWRL) op Euronext Amsterdam.
En voor zover ik weet betaal je 0,09% beurstaks voor de distributie ETF of 1% voor de kapitalisatie-ETF. Voor de niet geregistreerde ETFs is dit 0,25%.
Vanguard is niet geregistreerd in België bij de FSMA en betaal je 0,25%

Die transactiekost was even snel gekeken bij binck op Amsterdam transacties (19,95 per schijf van 50k)

emerging

Legacy Member
epsilon zei:
Dat vanguard fonds, 0,25% beurstax (ipv 1% omdat dat fonds niet op de lijst van de FSMA staat), en dan iets van een €40 euro transactiekost voor een order van 100k€ vermoed ik. En dan de RV eventueel.
beurstax, is dat bij aan- of verkoop? (sorry ben vrij nieuw in deze wereld)
Dat betekent dan ook dat tijdelijk verkopen en terug aankopen om RV te vermijden onmogelijk wordt?

emerging

Legacy Member
epsilon zei:
Bijvoorbeeld, IE00B3RBWM25 (Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (EUR) | VWRL) op Euronext Amsterdam.
En voor zover ik weet betaal je 0,09% beurstaks voor de distributie ETF of 1% voor de kapitalisatie-ETF. Voor de niet geregistreerde ETFs is dit 0,25%.
Vanguard is niet geregistreerd in België bij de FSMA en betaal je 0,25%

Die transactiekost was even snel gekeken bij binck op Amsterdam transacties (19,95 per schijf van 50k)
En ik dacht dat je voor distributiefondsen geen beurstax betaalde (enkel 25% indien je dividenden ontvangt) ? Of is het omdat het een ETF is?

emerging

Legacy Member
In ieder geval is mijn belegging bij rabobank (1.41% lopende kosten en geen enkele eurocent taks) dan nog niet zo geweldig slecht als ik vermoede?
Beleggen onder de 0.50% per jaar (alle kosten en taksen incl.) is dus niet mogelijk op korte termijn (bv een jaar)?
Ik heb ook al 2 keer 50 euro op rabobank ontvangen om te beleggen en tot nu toe dekt dat +- mijn kosten wel, maar ik heb niet echt zin om op grote kapitalen in aandelen (tot nu toe altijd onroerend goed mee gekocht) meer dan 1% jaarlijks af te geven

sinvayne

Legacy Member
Hallo iedereen,
ik ga mij registreren bij binck! Nu heb ik echter gezien dat beide partijen 100€ cadeau krijgen als ik iemand als referentie opgeef.
Iemand interesse?

LSDsmurf

Legacy Member
sinvayne zei:
Hallo iedereen,
ik ga mij registreren bij binck! Nu heb ik echter gezien dat beide partijen 100€ cadeau krijgen als ik iemand als referentie opgeef.
Iemand interesse?


Zie PM.

NotoriousP

Legacy Member
Straddle zei:
Of je nu een 2-cijferig kapitaal hebt of een 6-cijferig verandert op zich niets of het al dan niet speculatie is. Als je winsten echter onder de 2000€ jaarlijks zitten zou ik niet wakker liggen van de taxatie, eerder of je niet meer winst kan maken op jaarbasis ;)

Als je winsten realiseert, anders mag je zoveel winst maken als je wilt. :)
Ik dacht trouwens dat het irrelevant is hoeveel winst je maakt zolang als de belegging langer dan 2 jaar was, dit nooit als speculatie kon aanzien worden?

LSDsmurf

Legacy Member
NotoriousP zei:
Als je winsten realiseert, anders mag je zoveel winst maken als je wilt. :)
Ik dacht trouwens dat het irrelevant is hoeveel winst je maakt zolang als de belegging langer dan 2 jaar was, dit nooit als speculatie kon aanzien worden?
Van Quickenborne heeft het ooit eens aan de Minister van Financiën gevraagd:

Volgens de toenmalige minister mag in het algemeen aangenomen worden dat meerwaarden op verkoop van portefeuillewaarden van een natuurlijke persoon voortvloeien uit het normale beheer van een privé vermogen, tenzij de verrichtingen met speculatieve bedoelingen geschieden en ze door de aard van herhaling een winstgevende bezigheid verkrijgen.

Betreffende de definitie van speculatie:

Terzake kan speculatie worden omschreven als een transactie met veel risico, waarbij men bij een zich voordoende prijsstijging of prijsdaling kans op veel winst, maar ook op een groot verlies heeft. Daarbij is niet noodzakelijk vereist dat de wederverkoop binnen korte tijd op de aankoop volgt, alhoewel dat uiteraard wel een beoordelingselement kan vormen. Andere beoordelingselementen die op een speculatief inzicht kunnen wijzen zijn onder meer de wanverhouding tussen de verkoop- en de aankoopprijs, de financiering met ontleende kapitalen in plaats van met eigen geld en de omvang van de hiervoor aangewende middelen in verhouding tot de omvang van het privé-vermogen.

De vraag of er al dan niet van een speculatieve verrichting sprake is kan evenwel slechts worden beantwoord na kennisname van het geheel van de feitelijke en juridische omstandigheden waarin die verrichting heeft plaatsgevonden en waarbij onder andere op voorgaande beoordelingselementen kan worden gesteund. Het geachte lid zal het dan ook ongetwijfeld met mij eens zijn dat op zijn vragen geen eenduidig antwoord mogelijk is.

http://www.senate.be/www/?MIval=/co...NR=26&COLL=B&LEG=2&NR=20&SUF=&VOLGNR=&LANG=nl en nog wat recentere uitspraken op Interne meerwaarden: een overzicht! | Bespaar belastingen

Veel wijzer wordt je er dus niet van :D.

Straddle

Legacy Member
NotoriousP zei:
Als je winsten realiseert, anders mag je zoveel winst maken als je wilt. :)
Ik dacht trouwens dat het irrelevant is hoeveel winst je maakt zolang als de belegging langer dan 2 jaar was, dit nooit als speculatie kon aanzien worden?

Dat is hier één onduidelijk gedoe. Ik had begrepen dat de wet wel voorschrijft dat er in België een meerwaardebelasting van toepassing is, maar dat ze gewoon niet wordt uitgevoerd. Als ze achter types zoals Coucke al niet aangaan maar ik me ook geen zorgen. Ik heb alleszins nog nooit een cent aan de Belgische schatkist betaalt aan beurstaksen, ik ga daar nu ook niet mee beginnen. Ze gaan al lopen met het gros van mijn maandloon en met 3/4 van mijn variabele bezoldiging, genoeg is genoeg :)

Straddle

Legacy Member
En de US stock indices maken weer eens nieuwe highs, gevolgd door de Europese. De goldbugs krijgen er ondertussen mooi van langs, ik vraag me af hoe lang ze nog een 4-cijferig bedrag krijgen voor hun metaal per ons.

Straddle

Legacy Member
FNMA - News and Analysis - Fannie Mae | Seeking Alpha

Ik ben hier ondertussen al een paar maanden de kat uit de boom aan het staren zonder toe te slaan. Een riskante gok, maar enorm upside potential. Zelfs als je niet gelooft in de bullish case (dat Fannie & Freddy terug uit de handen van het Treasury department komen) zit hier nog genoeg potentieel achter tegen deze koersen onder de 5$.

jawadde001

Legacy Member

emerging

Legacy Member
NotoriousP zei:
Als je winsten realiseert, anders mag je zoveel winst maken als je wilt. :)
Ik dacht trouwens dat het irrelevant is hoeveel winst je maakt zolang als de belegging langer dan 2 jaar was, dit nooit als speculatie kon aanzien worden?

wat ik doe, elk kwartaal een welbepaald fonds verkopen en enkele dagen later terug aankopen wordt toch niet als speculatie gezien hoop ik?

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik heb de zopas verschenen tweede edite van Natenberg's standaardwerk binnengehengeld.
Option Volatility and Pricing: Advanced Trading Strategies and Techniques, 2nd Edition: Sheldon Natenberg: 9780071818773: Amazon.com: Books
Zijn eerste boek was voor mij een echt studieboek. Aandachtig en talloze keren herlezen. Bij deze tweede editie kijk ik vooral uit naar de nieuwe hoofdstukken (zoals 'Volatility contracts'). Kapitaal in de 21ste eeuw van Piketty zal dus nog even opzij worden geschoven. :)

Die eerste boek was ondertussen wel al enorm outdated. Ik geloof bijv. niet dat er 1 woord in stond over GARCH. Misschien gaat dat in deze laatste versie wel het geval zijn.

NotoriousP

Legacy Member
emerging zei:
wat ik doe, elk kwartaal een welbepaald fonds verkopen en enkele dagen later terug aankopen wordt toch niet als speculatie gezien hoop ik?

Lijkt mij nochtans vrij speculatief :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan