Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

student93

Legacy Member
cege zei:
Dat is waarschijnlijk geen rendabele strategie. Je zit met een beurstaks en een transactie kost die heel dicht in de buurt zal komen van de 1% die je probeert uit te sparen. Je moet rekenen dat je 2 transacties moet doen, dus 2x langs de belastingskassa.

bij rabobank.be zijn op dit fonds geen transactiekosten (als ik voor 100 euro koop, morgen stijgt het fonds met 1% en verkoop ik krijg ik 101 op mijn rekening), voor de rest wel een hoge TER, maar die kan ik sowiso niet vermijden. (https://www.rabobank.be/nl/producte...pagina/robeco-emerging-convervative-eq-b.aspx). Ben sowiso ook van plan om dit fonds te verkopen, enkele maanden terug voor 32000€ aangekocht en sta nu op +4100 € en stap er liever eventjes uit. Met een TER van 1.4% kan ik nog leven, maar niet als ik daar nog jaarlijks 1.3% roerende voorheffing op moet betalen. En de vraag is eerder algemeen bedoeld : kan ik ergens vinden op welke dag zo'n fonds dividend uitkeert?

Panly

Legacy Member
coldvinc zei:
En de EUR valt als een baksteen :D Geweldig.



EUR/USD staat nu op een scheet verwijderd van 1.29. Spijtig dat ik niet genoeg middelen had de laatste weken om meer te verkopen. Nu wel maar jah, nu best even de kat uit de boom kijken.


Geweldig dus dat de koopkracht van jouw hoofdinkomsten afneemt?

Zeg meteen aan je baas dat het geweldig zou zijn als ie jou maand na maand 1% minder betaalt. Da's 't zelfde "geweldige" effect.
Dat voorstel vindt ie vast ook geweldig. win-win.

coldvinc

Legacy Member
Ik ben Short.

Overigens,
een zwakkere euro ten opzichte van andere valuta zorgt ervoor dat Europese producten en diensten goedkoper worden voor landen die andere munteenheden hanteren. Dit is goed voor de export. Volgens de berekeningen van De Jager zou door een 10 procent goedkopere euro de uitvoer het eerste jaar 1,6 procent hoger kunnen uitvallen.
Daar staat tegenover dat buitenlandse producten juist duurder worden voor landen binnen de eurozone, wat tot een stijgende inflatie en een lagere koopkracht kan leiden. “Het opwaartse effect op de lonen en prijzen zal elkaar waarschijnlijk niet veel ontlopen ”, verwacht de CPB-zegsman echter, “dus ook de koopkracht zal hierdoor niet sterk beïnvloed worden.”
?Lage euro per saldo goed voor economie? | NUzakelijk | Nieuws voor professionals

Is weliswaar artikel uit 2010 maar principe blijft gelden.

Ohm

Legacy Member
0.05% rente. Binnen een weekje terug een renteaanpassing op het spaarboekje dus. Nuja, dat is juist wat we willen...(consumeren)
Goed voor mensen die een huis willen kopen. Helaas zakt daar de rente niet zo snel :D

Nuja bon, ik zit met een vraagje.
Kan iemand in niet-academische taal eens uitleggen wat de ECB nu gaat doen?
Ze gaan ABS'en opkopen (asset backed securities) twv 1000 miljard. Nuja dat zijn een soort van hypotheken en bepaalde activa die ze dan op de beurs gooien (wikipedia)

Wat van activa zit daarin? En wat wilt de ECB hiermee eigenlijk bereiken?

Nesjamag

Legacy Member
Ohm zei:
0.05% rente. Binnen een weekje terug een renteaanpassing op het spaarboekje dus. Nuja, dat is juist wat we willen...(consumeren)
Goed voor mensen die een huis willen kopen. Helaas zakt daar de rente niet zo snel :D

Nuja bon, ik zit met een vraagje.
Kan iemand in niet-academische taal eens uitleggen wat de ECB nu gaat doen?
Ze gaan ABS'en opkopen (asset backed securities) twv 1000 miljard. Nuja dat zijn een soort van hypotheken en bepaalde activa die ze dan op de beurs gooien (wikipedia)

Wat van activa zit daarin? En wat wilt de ECB hiermee eigenlijk bereiken?

Allerlei financiële producten (zoals hyptheken ook) die door de ECB gekocht worden van banken zodat de banken meer liquide middelen hebben (gewoon cash) om iets mee te doen dat ze met die minder liquide financiële producten niet kunnen doen.

Fizmo

Legacy Member
student93 zei:
hoe weet je wanneer het fonds Productinformatie | Robeco.com dividend uitkeert? dan zou ik net daarvoor dat fonds kunnen verkopen om na dividenduitkering terug te kopen (en zo +- 1.25% (25% van +-5%) per jaar belasting op dividenden kunnen vermijden)
Die strategie werkt niet. Je zal zien dat de koers in de weken ervoor zich al aanpast (zakken dus) rekening houdend met de hoogte van het dividend. Dat zit al in de koers meegerekend tegen het moment dat het uitgekeerd wordt.

McGregor

Legacy Member
Fizmo zei:
Die strategie werkt niet. Je zal zien dat de koers in de weken ervoor zich al aanpast (zakken dus) rekening houdend met de hoogte van het dividend. Dat zit al in de koers meegerekend tegen het moment dat het uitgekeerd wordt.

Werkt wel normaal gezien, uw aandeel zakt op ex-dividenddatum met het brutodividend normaal. Je moet wel rekening houden met eventuele transactiekosten en beurstaksen.

Als student is het hoogst waarschijnlijk zelfs niet interessant te verkopen voor ex-dividend, omdat je de Belgische roerende voorheffing kan terugvorderen (enkel handig als uw belastingvrije som nog niet is benut).

Straddle

Legacy Member
coldvinc zei:
En de EUR valt als een baksteen :D Geweldig.

EUR/USD staat nu op een scheet verwijderd van 1.29. Spijtig dat ik niet genoeg middelen had de laatste weken om meer te verkopen. Nu wel maar jah, nu best even de kat uit de boom kijken.

Ik was deze middag nog volop op het traden op de forward markt (EUR/USD - EUR/GBP) en voor de USD hield de resistance rond 1.30 nog redelijk stand, zelfs de eerste 2 uur na de anouncement. In de late namiddag blijkbaar doorbroken tot bijna 1.29. Veel dieper kan dit toch niet meer gaan, niet? Mario zit tegen de 0% aan en negatieve rente lijkt me praktisch moeilijk, en zelfs als ze het kunnen doorpushen dan nog zou de rest van de wereld boven 0% moeten blijven zitten voor een geldig bearish euro scenario.

Straddle

Legacy Member
student93 zei:
hoe weet je wanneer het fonds Productinformatie | Robeco.com dividend uitkeert? dan zou ik net daarvoor dat fonds kunnen verkopen om na dividenduitkering terug te kopen (en zo +- 1.25% (25% van +-5%) per jaar belasting op dividenden kunnen vermijden)

Kan je eens stoppen met al die vragen over Robeco hier te dumpen? Geen kat hier kent dat fonds, laat staan dat iemand hier een beter antwoord op je vragen zou weten dan de managers van dat fonds zelf.

Straddle

Legacy Member
cege zei:
Dit zag je toch aankomen van een km ver? Ik koop al meer dan een jaar lang enkel nog Zwitserse, US en UK aandelen!

Als je dat al een jaar zag afkomen van ver (wat me straf lijkt, maar kom), waarom zou je dan voor stock risk gaan terwijl je het gewoon via de fx markt kan uitspelen? (om nog maar te zwijgen van interest derivaten).

Straddle

Legacy Member
Panly zei:
Geweldig dus dat de koopkracht van jouw hoofdinkomsten afneemt?

Zeg meteen aan je baas dat het geweldig zou zijn als ie jou maand na maand 1% minder betaalt. Da's 't zelfde "geweldige" effect.
Dat voorstel vindt ie vast ook geweldig. win-win.

Euh, wat? Een brood kost morgen bij de bakker nog altijd evenveel in eur, net zoals 99% van de artikels in de winkel of op restaurant. Mijn aandelen in USD stijgen hierbij (mijn aandelen in EUR trouwens ook, maar kom), ik zie niet in hoe dit zich nu direct zou vertalen in een verzwakking van mijn koopkracht.

cege

Legacy Member
Straddle zei:
Als je dat al een jaar zag afkomen van ver (wat me straf lijkt, maar kom), waarom zou je dan voor stock risk gaan terwijl je het gewoon via de fx markt kan uitspelen? (om nog maar te zwijgen van interest derivaten).

Is het voor iemand een verrassing dat de euro nu begint te kelderen? De Amerikanen zijn al meer dan een jaar bang voor tapering terwijl we in europa weer op 0 groei en 0 inflatie zitten. Die rente/inflatie spread duwt toch de FX? De Europeanen, wereldkampioenen staren naar de lichtbak als konijnen, zullen weer 2 jaar te laat eens actie ondernemen.

Heb 2 tal jaar geleden mijn kar vol geladen met miners/grondstoffen in ponden en dollars. En nog wat zwitserse farma bluechips. Als je toch aandelen wilt kopen, kun je er maar beter wat FX 'risk' bijnemen zeker? Zie niet in waarom ik puur FX zou moeten doen, de rendementen zijn nogal beperkt als je er niks onder zitten hebt. De EUR/USD is 5% bewogen, als extra is dat mooi, als pure return niet. En ivm de fx en interest derivaten. Ik heb nog een job ook, ik heb geen tijd om constant opties door te rollen of alles constant in de gaten te houden

Wat waren de scenarios?

a) USA ok, Europa kwakkelt -> EUR down
b) USA ok, Europa ok -> Veel groei (USA gaat relatief ok, China 'knalt' nog, als Europa ook groeit, is alles weer ok), goed voor grondstoffen
c) USA slecht en Europa slecht -> In dat geval zijn we vertrokken voor een triple en/of vierde dip en gaat alles de dieperik in.

Als Europeaan buitenlandse aandelen was dan wel een 'veilige' move.

student93

Legacy Member
Fizmo zei:
Die strategie werkt niet. Je zal zien dat de koers in de weken ervoor zich al aanpast (zakken dus) rekening houdend met de hoogte van het dividend. Dat zit al in de koers meegerekend tegen het moment dat het uitgekeerd wordt.
en waarom ? :oink: zou toch gwn op het moment van dividend boembaf met dat dividend moeten zakken? + dan nog de echte stijging/verlies van die aandelen maar voor 1 dagje wil ik wel afzien daarvan als dat kostenloos kan gebeuren. Kort gezegd, ik ben ER ZEKER VAN dat roerende voorheffing vermijden op deze manier kan en ga dat dan ook doen, betaal al genoeg belastingen in dit smurfenland.

student93

Legacy Member
als ik hier een paar maanden geleden een vraag had over dat fonds lachten jullie mij uit met zo'n geweldig hoge TER? Maar nog eens datzelfde bedrag aan roerende voorheffing afdragen terwijl dat niet moet doen jullie wel?

cege

Legacy Member
Ja, omdat je je 0.25%x2 beurstaks betaalt + transactie kost. Dus je moet als iets van 7-8% dividend halen kun garanderen dat je geen bid/ask spread risico loopt en aan exact dezelfde koers kunt kopen en verkopen, dividend afgetrokken. Als je veel geluk hebt, kun je er misschien een half of 1% mee winnen. Veel moeite voor weinig.

Panly

Legacy Member
Straddle zei:
Euh, wat? Een brood kost morgen bij de bakker nog altijd evenveel in eur, net zoals 99% van de artikels in de winkel of op restaurant. Mijn aandelen in USD stijgen hierbij (mijn aandelen in EUR trouwens ook, maar kom), ik zie niet in hoe dit zich nu direct zou vertalen in een verzwakking van mijn koopkracht.

Ik zou me oprecht zorgen maken als jij me zou begrijpen.

Mijn koopkracht op wereldvlak is inmiddels vrijwel onafhankelijk van de prestaties van de euro, een situatie die jij niet eens kan bevatten.

student93

Legacy Member
cege zei:
Ja, omdat je je 0.25%x2 beurstaks betaalt + transactie kost. Dus je moet als iets van 7-8% dividend halen kun garanderen dat je geen bid/ask spread risico loopt en aan exact dezelfde koers kunt kopen en verkopen, dividend afgetrokken. Als je veel geluk hebt, kun je er misschien een half of 1% mee winnen. Veel moeite voor weinig.
geen kosten bij rabobank.be zoals ik al zei. Alle kosten zitten in de koers verwerkt (en die heb ik dus sowiso). Ik kan perfect voor 100 euro nu kopen en morgen voor 101 verkopen zonder verdere kosten moest het fonds 1% gestegen zijn.

coldvinc

Legacy Member
Panly zei:
Ik zou me oprecht zorgen maken als jij me zou begrijpen.

Mijn koopkracht op wereldvlak is inmiddels vrijwel onafhankelijk van de prestaties van de euro, een situatie die jij niet eens kan bevatten.

Een Belgische bakker koopt zijn middelen hoogstwaarschijnlijk in de EU en verkoopt dit ook binnen de EU. Impact van dalende euro? 0.
Uiteraard als die bakker zijn broodbereidingsmiddelen besteld buiten de EU of besteld bij een leverancier/producent dat buiten de EU produceert dan zal hij nu meer moeten betalen.

cege

Legacy Member
student93 zei:
geen kosten bij rabobank.be zoals ik al zei. Alle kosten zitten in de koers verwerkt (en die heb ik dus sowiso). Ik kan perfect voor 100 euro nu kopen en morgen voor 101 verkopen zonder verdere kosten moest het fonds 1% gestegen zijn.

Ja, 'geen kosten'. Die gasten zijn ook geen sinterklaas he.

Dan zal er tussen bid en ask wel een serieus gaatje zitten.

Er zal ergens een kost zijn.

Mixhell

Legacy Member
Hoe zijn jullie begonnen met beleggen? Gewoon naar de bank of via welk platform?

Ik heb een economische richting gestudeerd en zou graag zelf eens wat aandelen of ETF's kopen om te zien hoe het allemaal in de praktijk werkt. Maar hoe begin ik hier juist aan?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan