Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
epsilon zei:
Is dat niet gewoon door de gigantische marge tussen vorige close en open de dag erna (2,07 vs 14,00). Dus de broker kón niet eerder sluiten dan opening @ 14.
Risco van een overnight short met een penny stock...

Ik ken niet genoeg van margining af, maar brokers moeten hier toch een bescherming tegen hebben? Zeker die kleinere FX brokers die tot 100x margin aanbieden moeten toch iets verzekering hebben tegen die gaps?

Fizmo

Legacy Member
Ik ben wel benieuwd indien hij zijn positie ondertussen al gesloten heeft (of indien die automatisch gesloten is bij opening door een margin call). De koers staat ondertussen aan $18 ipv $12 op die print screen dus kan zijn dat hij nog es 50k verloren is indien hij zijn positie niet gesloten heeft :D

coldvinc

Legacy Member
epsilon zei:
Is dat niet gewoon door de gigantische marge tussen vorige close en open de dag erna (2,07 vs 14,00). Dus de broker kón niet eerder sluiten dan opening @ 14.
Risco van een overnight short met een penny stock...

Goed punt dat je aanhaalt. Maar dan vraag ik me af waarom zijn broker zijn positie niet afgesloten heeft after hours.
Bij Lynx/IB heb je de mogelijkheid om een positie te openen of te sluiten after hours, dus een broker zou zeker een positie moeten kunnen afsluiten na de uren. Ik denk zelfs dat Lynx zichzelf het recht geeft om een positie te sluiten als je een margin call krijgt, ongeacht de periode (pre, during, after).

Waarschijnlijk doen ze dat gewoon niet omdat ze liever verliezers helemaal willen kaalplukken.

Straddle zei:
Ik ken niet genoeg van margining af, maar brokers moeten hier toch een bescherming tegen hebben? Zeker die kleinere FX brokers die tot 100x margin aanbieden moeten toch iets verzekering hebben tegen die gaps?

Dit kan je overigens moeilijk krijgen met FX gezien die markt 24/5 open is en zelfs dan. Bij mijn weten heeft een valutakoers nog nooit zo hevig gereageerd na een weekend. Hoogstens een 100-tal pips die 9/10 terug wegslinken in de loop van de dag.
Ik denk dat het van broker tot broker afhangt maar normaal gezien zal je dus niet in de schulden geraken.

jawadde001

Legacy Member
De broker kon niets doen als dit zich after hours afspeelt. Sommige aandelen kan je na de reguliere uren nog verhandelen, maar niet allemaal. En dan nog krijg je dit order niet verwekt. Het volume dat voor- en nabeurs voorhanden is, is heel beperkt.

Het is de broker die dergelijk verlies in de boeken moet opnemen. Iets gelijkaardigs zagen we ook bij traders in de Zwitserse munt. Grote onvoorziene spike met dramatische gevolgen voor zowel de handelaar als de broker.

IB beschermt zich tegen deze verliezen door de margin niet astronomisch hoog op te poken voor dat soort trades, maar door dagelijks een "gevarencommissie" aan te rekenen voor die heel speculatieve trades waar weinig eigen middelen tegenover staan en dus een risico betekent voor de broker. Kan je zien als je het order ingeeft of je hieronder valt of niet.

jawadde001

Legacy Member
Hier staat het:

Interactive Brokers imposes a daily "Exposure Fee" on a small minority of IB customer accounts that have a very high worst-case loss risk exposure. This is to protect IB and its customers from those accounts that have very risky positions that currently satisfy exchange margin requirements, but nonetheless could suffer excessive losses in the event of a significant market move (for example, accounts with high exposure to short option positions).

Exposure Fees only apply to a small minority of IB customer accounts with unusually risky positions. Most IB accounts are not subject to the fees. The fee is not a higher margin requirement. It is a fee to be deducted from affected accounts to compensate IB for the risk in servicing such accounts.

Ray Johnson

Legacy Member
jawadde001 zei:
Interactive Brokers imposes a daily "Exposure Fee" on a small minority of IB customer accounts that have a very high worst-case loss risk exposure. .

Goed om weten en interessant. Thanks!!

drakengeest

Legacy Member
coldvinc zei:
Goed punt dat je aanhaalt. Maar dan vraag ik me af waarom zijn broker zijn positie niet afgesloten heeft after hours.
Bij Lynx/IB heb je de mogelijkheid om een positie te openen of te sluiten after hours, dus een broker zou zeker een positie moeten kunnen afsluiten na de uren. Ik denk zelfs dat Lynx zichzelf het recht geeft om een positie te sluiten als je een margin call krijgt, ongeacht de periode (pre, during, after).

Waarschijnlijk doen ze dat gewoon niet omdat ze liever verliezers helemaal willen kaalplukken.



Dit kan je overigens moeilijk krijgen met FX gezien die markt 24/5 open is en zelfs dan. Bij mijn weten heeft een valutakoers nog nooit zo hevig gereageerd na een weekend. Hoogstens een 100-tal pips die 9/10 terug wegslinken in de loop van de dag.
Ik denk dat het van broker tot broker afhangt maar normaal gezien zal je dus niet in de schulden geraken.

Er zijn fx brokers die failliet gegaan zijn op 15 januari 2015. Toen Zwitserland hun plafond voor eur/chf verlieten. Het kan overal gebeuren.

coldvinc

Legacy Member
drakengeest zei:
Er zijn fx brokers die failliet gegaan zijn op 15 januari 2015. Toen Zwitserland hun plafond voor eur/chf verlieten. Het kan overal gebeuren.

Het enigste dat ik vind, is dat de UK branch van Alpari eventueel Insolventie zou aanvragen bij de Britse regulator en dat FXCM zware verliezen heeft geleden, voor de rest valt het al bij al nog mee. Er zullen waarschijnlijk wel traders zijn geweest die kapot zijn gegaan maar zoals ik al zei, dat weet ik niet en daar heb ik niks over gelezen.

(bron: Swiss franc shock shuts some FX brokers; regulators move in - Yahoo Finance -> misleidende titel)

drakengeest

Legacy Member
Ik had posities die 600 pips onderstop loss ging. Anderen zelfs in de duizenden pips.

Het probleem was dat er geen liquiditeit was tijdens de move. Elke liquidity provider trok hun aanbod in. Dus men kon gewoon hun orders niet sluiten. En na de move hadden clienten een gigantische krater in hun account equity waar de prijs ver onder de margin call waarde lag.
Velen zijn er ook niet van bewust dat je effectief meer kan verliezen dan dat je op je account heb staan.
Experts zeiden dat het de zwartste dag was sinds ze met forex begonnen zijn.

epsilon

Legacy Member
Ben van plan deze week mijn positie in Shell (RDS.B) uit te breiden/accumulatie. De huidige prijzen lijken me zeer aantrekkelijk. Verder als soort "hedge" ook tegelijk mijn positie in Euronav vergroten. Door de lage olie prijs doet de VLCC business het goed met een hoge spotprijs. Al hun tankers liggen gevuld/geboekt voor anker te wachten op een verhoging van de olieprijs. Verder hebben ze ook twee tankers (FSO Asia & FSO Afrika) omgebouwd naar drijvende opslagtanks.

http://www.koenig-cie.de/en/content/vlcc-200000-320000-tdw

Iemand enige opmerkingen?

NotoriousP

Legacy Member
Shell ziet er inderdaad goedkoop uit maar ik baal altijd als ik zo'n hoog dividend zie, je speelt daar de helft toch van kwijt. :s

epsilon

Legacy Member
Keuze dividend uitbetaald in RDS.A als ik het goed heb is ook mogelijk, waar ik dan voor zou kiezen om mijn positie op te bouwen.

LSDsmurf

Legacy Member
NotoriousP zei:
Shell ziet er inderdaad goedkoop uit maar ik baal altijd als ik zo'n hoog dividend zie, je speelt daar de helft toch van kwijt. :s

Enkel Belgische RV van 25% (volgend jaar 27%) indien je RDSB koopt, bij RDSA gaat er eerst nog eens 15% af (met als uitzondering het keuzedividend).

thomas_cools

Legacy Member
NotoriousP zei:
Shell ziet er inderdaad goedkoop uit maar ik baal altijd als ik zo'n hoog dividend zie, je speelt daar de helft toch van kwijt. :s
Pre ex dividend verkopen
Post ex dividend goedkoper aankopen


Sent from my SM-G920F using Tapatalk

Racing_Genk

Legacy Member
Niet altijd slim als de beurs die dag stijgt...

Gewoon het stock dividend kiezen.

Racing_Genk

Legacy Member
Oldskooler zei:
Mja, ik vraag me af of het opportuun is om de fondsen tegen dan stop te zetten, en geen 2 weken vrij pijnlijke rode AEX, DJ en ND te moeten ondergaan.
Zodat het verlies harder aankomt dan de instapkosten nadien.

Maar niemand weet het uiteraard.

Jij had toch alles verkocht eind september rond de bodem?

Of heb je achteraf weer bijgekocht aan een hogere prijs?

Beste advies voor jou: koop je passieve beleggingen en kijk er 10 jaar niet naar, want anders ga je alleen maar geld verliezen.

NotoriousP

Legacy Member
epsilon zei:
Keuze dividend uitbetaald in RDS.A als ik het goed heb is ook mogelijk, waar ik dan voor zou kiezen om mijn positie op te bouwen.

Dat is toch nog steeds belast?

thomas_cools zei:
Pre ex dividend verkopen
Post ex dividend goedkoper aankopen


Sent from my SM-G920F using Tapatalk

Dan mag je 33% speculatietaks betalen + extra trading kosten.

Oldskooler

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Jij had toch alles verkocht eind september rond de bodem?
.
Voor de bodem.
Had ik het niet gedaan en had de boel slecht gebleven was ik redelijk wat geld kwijt geweest.

Racing_Genk zei:
Of heb je achteraf weer bijgekocht aan een hogere prijs?
.
Pas toen alles weer stabiel was en vooruitzichten algemeen weer goed waren.
En de laatste weken hebben in ieder geval opgebracht.

Racing_Genk zei:
Beste advies voor jou: koop je passieve beleggingen en kijk er 10 jaar niet naar, want anders ga je alleen maar geld verliezen.

Als je zo denkt, kan je wel eens (heel) veel geld kwijt zijn.
Liever af en toe weer de extra kosten maar in ieder geval alsmaar groeiende winsten hebben en safe zitten.

Een fonds dat in China belegt is nog het beste vb, dat is van compleet up daar compleet down gegaan, nu gaat het weer up, je kan beter de ups meepikken.

Passieve beleggingen pikken ook maar de hoogtepunten van de sector mee. Best dat je de downs vermijdt die zich gegarandeerd om de zoveel tijd voordoen.

thomas_cools

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Niet altijd slim als de beurs die dag stijgt...

Gewoon het stock dividend kiezen.

dat valt toch niet te voorspellen, die ene dag beleg je dan gwn niet, so what? dat kan zakken of stijgen

thomas_cools

Legacy Member
NotoriousP zei:
Dat is toch nog steeds belast?



Dan mag je 33% speculatietaks betalen + extra trading kosten.

speculatietaks? is er bij mijn weten nog niet hoor
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan