Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

h0pje

Legacy Member
Neemt iemand van jullie deel aan de beleggerscompetitie van Moneytalk? Ik sta momenteel op de 8ste plaats in het klassement, en ik durf amper nog aan mijn portefeuille morrelen omdat de wedstrijd eind mei afloopt.

Op korte termijn zou ik misschien nog opteren voor Nyrstar, maar 't is nogal riskant.

*edit*: Sjans dat'k daar niet voor gegaan ben, Nyrstar blijft maar zakken. Misschien morgen kopen.

jawadde001

Legacy Member
jawadde001 zei:
Vandaag heeft "Strategie II" zijn aanvang gevonden. De ^put ging short de mei 2250 put voor 690€. Op het bord schrijven we tevens de waarde van de Eurostoxx: 2285. Eind dit jaar worden beiden aan een eerste vergelijkende test onderworpen.

Normaal vervalt de put 2250 morgen ITM. Ik zou ze dus kunnen laten expireren, maar heb ze vandaag zelf gesloten.

=> 690€ - 967€ = 277€ verlies
=> De index 2285 - 2160 = 125€ x 10 = 1250€ verlies

De ^put bewijst in dalende markten zijn waarde. Toch een kleine 1000€ minder verlies gemaakt dan een naakte long positie in de Eurostoxx 50 tracker.

- Transactie 2:
Sell 2150 voor 775€

jawadde001

Legacy Member
Wat me het meeste zorgen baart, is dat (vermogende) Grieken geld afhalen bij hun Griekse banken. Wie gaat die Griekse banken redden als er een echte run on the banks zal plaatsvinden?

De Griekse overheid aan het geldinfuus alvast niet. Wie dan wel?

En zoals we allemaal weten zijn banken in die mate met elkaar verstrengeld dat als de ene geraakt wordt ze allemaal klappen krijgen. In dat opzicht kan ik het begrijpen dat men zegt dat de huidige situatie potentieel gevaarlijker is dan de val van Lehman brothers.

Maar zo ver is het nog niet. :) Als de Grieken bij de volgende stembusgang hun verstand gebruiken dan kan heel wat (mondiaal) leed vermeden worden.

h0pje

Legacy Member
jawadde001 zei:
Maar zo ver is het nog niet. :) Als de Grieken bij de volgende stembusgang hun verstand gebruiken dan kan heel wat (mondiaal) leed vermeden worden.

Daar zou ik eerlijk gezegd niet op hopen.

Nesjamag

Legacy Member
Toen Lehman viel is er ook geen bankrun gekomen. Tijdens gans de financiële crisis is er geen bankrun gekomen. Er was toen ook vrees dat iedereen zijn geld zou afhalen en het systeem in elkaar zou storten.
Ik zou dit niet meer vergelijken met Lehman, dat kwam nogal onverwacht en met een schok. Griekenland is nu al enkele jaren een probleem en de exposure zou toch al grotendeels geminimaliseerd/afgeschreven moeten zijn. Griekenland is een pak kleiner dan enkele jaren geleden. Er wordt nu al zo goed als niet meer geïnvesteerd of geleend.

Er is al te horen dat banken en grote bedrijven zich voorbereiden of al voorbereid zijn om een euro-exit van Griekenland. Het enigste dat dit tegen zal houden is Duitsland dat belang heeft bij een zwakkere euro (dankzij Grieks drama). Maar in het algemeen lijkt men al voorbereid te zijn dat Griekenland volledig default en het een complete reset van hun economie zal worden.
Het zou slimmer zijn van de ECB om pas na de default mensen hun geld te verzekeren dan ervoor, zal veel minder kosten op die manier. De 300 miljard die Europa al aan Griekenland gegeven heeft is al verloren. In totaal Griekenland voor meer dan 30000€ per Griek gekregen hebben. Allemaal geld dat al is doorgestroomd naar banken wereldwijd, die op die manier (als ze slim geweest zijn) hun exposure hebben afgebouwd met beperkte verliezen.
Moest er nu nog meer geld in Griekenland gestopt worden dan zou dit volgens mij vooral gaan naar speculanten die Griekse overheidsschulden gekocht hebben met onwaarschijnlijke yield. Dat en het verdwijnt grotendeels bij een exit en nog eens bij een daar op volgende devaluatie van de Griekse munt. Het zou slimmer zijn om te wachten tot dan om nieuw geld in Griekenland te steken, het zou veel goedkoper en minder risicovol zijn.


Als de Grieken trouwens hun verstand zouden gebruiken zouden ze de politici buitenwerken en technocraten aan de leiding laten. Er zou nooit meer een politicus aan de leiding mogen staan in Griekenland. Technisch bekwame mensen zouden dat land moeten heropbouwen na een volledige default.

jawadde001

Legacy Member
Nesjamag zei:
Toen Lehman viel is er ook geen bankrun gekomen. Tijdens gans de financiële crisis is er geen bankrun gekomen. Er was toen ook vrees dat iedereen zijn geld zou afhalen en het systeem in elkaar zou storten.

Dat klopt. Maar de situatie is nu enigszins anders. (Rijke) Grieken weten dat hun koopkracht drastisch zal afnemen als ze de euro moeten inruilen voor de drachme. Om dit te vermijden kan men het geld onderbrengen bij een bank binnen de Eurozone, maar buiten Griekenland.

Nu het probleem is dat er helemaal niet zoveel mensen nodig zijn om een bank te laten vallen. Ik ben op dit vlak geen expert, maar gezien de hefboomwerking waarmee een bank werkt, zou het me niet verbazen dat 15% voldoende is om een bank in de problemen te brengen

Bontus

Legacy Member
h0pje zei:
Neemt iemand van jullie deel aan de beleggerscompetitie van Moneytalk? Ik sta momenteel op de 8ste plaats in het klassement, en ik durf amper nog aan mijn portefeuille morrelen omdat de wedstrijd eind mei afloopt.

Op korte termijn zou ik misschien nog opteren voor Nyrstar, maar 't is nogal riskant.

*edit*: Sjans dat'k daar niet voor gegaan ben, Nyrstar blijft maar zakken. Misschien morgen kopen.
Proficiat,

Ik vond het de voorbije week alleszins raar dat er niemand van de top in de turbo short op euro stond, iedereen stond short op goud, maar zo kan je natuurlijk ook geen plaatsen goed maken :)

h0pje

Legacy Member
Ik heb toch ook hard mijn voordeel gedaan met dat goud (+482,45% :unsure:). 'k Denk dat dat de meeste nu geen echt ballsy moves meer gaan maken om nog plaatsen goed te maken.

Maar het is sowieso spannend, de top 10 verandert bijna dagelijks. Sta nu ook al weer op plaats 11 :p Gokje gedaan en toch voor Nyrstar gegaan.

h0pje

Legacy Member
Nja, geen idee. In het wedstrijdreglement staat het volgende: Een speler kan niet meer dan 5% van de waarde van de portefeuille beleggen in een of meerdere turbo's.

Bij die eerste twee zit alles in turbo's. Maar we zien wel :) 't Gaat me eigenlijk niet echt om een prijs want ik had nooit gedacht dat ik uit stom geluk zo hoog zou eindigen. Ik wou vooral ervaren hoe die wereld in elkaar zit en bijleren want het interesseert me wel. 't Is best wel fascinerend om het te volgen.

Bontus

Legacy Member
Mijn initiële strategie was gewoon shorten, niet onmiddellijk met turbo's, maar met die 2 ETF's die dat doen.
Maar de eerste maand van de competitie was overwegend bull.
Dan strategie omgegooid, beetje rendement kunnen halen, en dan turbo long gegaan op 2 dagen die compleet gecrashed zijn :p
Goeie zaken gedaan met Elia, goud long & euro short

Sta nu op -8.62 %

McGregor

Legacy Member
jawadde001 zei:
Wat me het meeste zorgen baart, is dat (vermogende) Grieken geld afhalen bij hun Griekse banken. Wie gaat die Griekse banken redden als er een echte run on the banks zal plaatsvinden?

ECB zorgt voor voldoende liquiditeit. Zolang men in de Euro blijft tenminste :p

Nesjamag

Legacy Member
LUK zit niet ver van een 52 week low.
Ik volg dit aandeel niet echt, maar van wat ik kan opmaken zit het nu een pak onder book value (~$26), zijn ze verlieslatend, maar is het niet ongewoon dat het enkele jaren zal duren vooraleer ze hun nieuwste aankoop (beef dinges) winstgevend zal zijn.
Iemand die dit volgt die wat meer info heeft?

Ik zou wachten en zien hoe laag het gaat en of het op de 52 week low terug gaat beginnen stijgen of nog lager zal gaan.

Apple blijft maar doorzakken. Aan $500 zou dit toch echt een goeie koop zijn.
Ik zou alles nog wat laten zakken en afwachten om dingen te kopen.

Snowyflake

Legacy Member
Wat verwachten jullie hier eigenlijk van de IPO van facebook?

Persoonlijk ga ik zeker geen posities innemen maar ik ben wel heel benieuwd naar wat er allemaal gaat gebeuren.

Imo is het zwaar overpriced en overhyped en lang niet zoveel geld waard maar de emoties van de massa zullen in het begin de controle hebben over het aandeel dus ik weet echt niet of het zal stijgen of instorten..

Bontus

Legacy Member
UCB was alvast een goeie koop aan ~34 paar weken terug.
Bijna elk ander BEL20 aandeel heeft slechter gedaan ondertussen.

goldsage

Legacy Member
Snowyflake zei:
Wat verwachten jullie hier eigenlijk van de IPO van facebook?

Persoonlijk ga ik zeker geen posities innemen maar ik ben wel heel benieuwd naar wat er allemaal gaat gebeuren.

Imo is het zwaar overpriced en overhyped en lang niet zoveel geld waard maar de emoties van de massa zullen in het begin de controle hebben over het aandeel dus ik weet echt niet of het zal stijgen of instorten..
Op lange termijn is de 38 dollar startprijs zwaarr overrated. Want Facebook kan weinig t.o.v. die 38 dollar zetten buiten een halve kerel achter zijn PC.

Th1x4nG

Legacy Member
Bontus zei:
UCB was alvast een goeie koop aan ~34 paar weken terug.
Bijna elk ander BEL20 aandeel heeft slechter gedaan ondertussen.

Affirmative. Ik heb het aan 33, spijtig dat al de rest dak heb per stuk evenveel in 't rood staat als dit in 't groen. :p

krulle3

Legacy Member
goldsage zei:
Op lange termijn is de 38 dollar startprijs zwaarr overrated. Want Facebook kan weinig t.o.v. die 38 dollar zetten buiten een halve kerel achter zijn PC.
Zoals met alles die met reclame te maken heeft. ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan