Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Th1x4nG

Legacy Member
Ik was in de week nog bezig tegen ne maat dak $MSFT zou kopen als ik nog wa meer geld had op mijnen account.
Vandaag.... Ffffuuu

jawadde001

Legacy Member
Nog 6 contractjes met dezelfde strike als voorgaande, maar looptijd 2014, in het mandje gelegd voor een credit van ongeveer 3.000€.

We naderen hier stilaan het eindpunt. "Strategie I" is bij deze zo goed als rond.


Vandaag heeft "Strategie II" zijn aanvang gevonden. De ^put ging short de mei 2250 put voor 690€. Op het bord schrijven we tevens de waarde van de Eurostoxx: 2285. Eind dit jaar worden beiden aan een eerste vergelijkende test onderworpen.

s00ky s00ky

Legacy Member
Hallo iedereen,

Ik ben nu al meer dan een jaar aan het beleggen op binckbank.
Dit vooral met derivaten Sprinters, turbos etc... jullie kennen het wel.

Nu ben ik mij aan het verdiepen in opties maar zit ik met een vraag waar ik geen info over vind.

Op de beurs heb je van commerzbank factor calls en puts met een vaste hefboom van x5, niet zoals sprinters e.d. die altijd een stijgende of dalende hefboom hebben naargelang de onderliggende waarde daalt of stijgt.

Mijn vraag is dus als bvb KBC noteert aan 18Euro
en je koopt de optie KBC C mei 19euro voor de prijs van 0,25 cent
en KBC daalt naar 17 euro en je optie wordt bvb nog 15 cent waard
als kbc dan terug naar 18 euro stijgt zal de optie dan terug 0,25 cent waard zijn of meer of minder of hangt dit af van bepaalde factoren??
Ik heb gelezen van de looptijd en de intrisieke waarde, volatiliteit enzoverder
Maar stel dat dit gewoon in 2 dagen tijd gebeurd.

Kan iemand hierop antwoorden?
Ik ben er vrijwel zeker van dat de strike prijs terug op 0,25 cent zal staan of ben ik mis?

Alvast bedankt

meino

Legacy Member
Om op je vraag te antwoorden: dat hangt dan vooral vd 'tijdsfactor' (time decay) af. Theta als griek dus. In de laatste maand van de looptijd van opties neemt de Theta of het tijdsverval alsmaar sneller toe.

options_time_decay2.gif


Concreet zal die call optie na twee dagen - en zeker als ze nog maar een korte looptijd heeft, de mei serie - wsch minder dan 0,25€ waard zijn.

In ieder geval... een out of the money optie met korte looptijd en dan nog de beweging van de onderliggende waarde die zich tegen jou keert: dat is een recept om heel snel geld mee te verliezen. Zelfs als de onderliggende waarde terug zou gaan stijgen, gaat je call met korte looptijd niet altijd in waarde stijgen. (calls met een lage Delta - de mate waarin de optie meebeweegt met de onderliggende waarde - of otm calls hebben dit.)

Dan nog even iets over die factor van Commerzbank: 'Zeer gevaarlijk beleggingsproduct' | IEX.nl
Vorm je eigen oordeel of je daarin wenst te handelen ;).

Tip: gebruik best een ander platform dan Binck als je wenst te handelen in opties. IB/Lynx geeft mooi de grieken weer, Binck niet.



______________________________


Als ik fouten in mijn reply zette, mogen andere leden me uiteraard verbeteren :).

Zorba

Legacy Member
Hoe komt het dat De Tijd en De Standaard schrijven dat Telenet recordkoers staat, terwijl volgens de grafiek op Tijd.be de koers in Mei 2011 op 33 euro stond?

yoursvisible

Legacy Member
Gisteren op fortuneo.be en andere artikels het volgende gelezen:

"Afhankelijk van de bijeenkomst in Washington en de Franse verkiezingen zal maandag blijken of de AEX binnen de recente trading range van 305 tot 315 punten zal blijven"

Op welke manier verwachten jullie dat de 1e ronde van de Franse presidentsverkiezingen een invloed kunnen hebben?

jawadde001

Legacy Member
s00ky s00ky zei:
Nu ben ik mij aan het verdiepen in opties maar zit ik met een vraag waar ik geen info over vind.

Op de beurs heb je van commerzbank factor calls en puts met een vaste hefboom van x5, niet zoals sprinters e.d. die altijd een stijgende of dalende hefboom hebben naargelang de onderliggende waarde daalt of stijgt.

Dit zijn geen opties, maar het zoveelste hefboomproduct. Op het eerste gezicht lijkt het erg op een turbo.

En hoe bedoel je 'ik vind er geen info over'. Op hun website staat alles nochtans duidelijk beschreven.
Die brochure doornemen en je weet waar je aan toe bent.
http://www6.warrants.commerzbank.com/Publications/ListBrochures.aspx?c=25056

s00ky s00ky

Legacy Member
Ja dat weet ik van die factor calls ik gaf het maar als voorbeeld aan.
Ik handel er zeker niet in omdat het een vertekend beeld heeft.

Dank voor de info meino :)

Als ik het dus ook goed mee heb is het beter om een optie met een langere looptijd te nemen in plaats van 1 met 2-3 maanden looptijd dan.

Nesjamag

Legacy Member
Als Hollande wint zou dit nogal zware gevolgen kunnen hebben voor alle Franse bedrijven en zal de outlook van Europa ook een pak verslechten. Frankrijk is een van de grootste landen binnen de EU en als Hollande daar het bedrijfsleven gaat lam leggen en zijn begroting opblazen zal dat wel gevoeld worden.
Natuurlijk zal hij veel van zijn ideeën nooit waarmaken. Hij staat ook bekend als makkelijk compromis maken en diplomatisch zijn, dus hopelijk zal hij veel plooien :p

Moest Sarkozy verrassend winnen denk ik dat de Europese beurzen een pak ruimte hebben om te stijgen, vooral de Franse beurzen.

Ik vraag mij af of er veel bedrijven en hoog geschoolden zouden zijn die uit Frankrijk vertrekken moest Hollande winnen. Vraag mij ook af of dit groei voor Brussel en Wallonië zou kunnen betekenen.

jawadde001

Legacy Member
Nesjamag zei:
Als Hollande wint zou dit nogal zware gevolgen kunnen hebben voor alle Franse bedrijven en zal de outlook van Europa ook een pak verslechten. Frankrijk is een van de grootste landen binnen de EU en als Hollande daar het bedrijfsleven gaat lam leggen en zijn begroting opblazen zal dat wel gevoeld worden.
Natuurlijk zal hij veel van zijn ideeën nooit waarmaken. Hij staat ook bekend als makkelijk compromis maken en diplomatisch zijn, dus hopelijk zal hij veel plooien :p

Moest Sarkozy verrassend winnen denk ik dat de Europese beurzen een pak ruimte hebben om te stijgen, vooral de Franse beurzen.

Ik vraag mij af of er veel bedrijven en hoog geschoolden zouden zijn die uit Frankrijk vertrekken moest Hollande winnen. Vraag mij ook af of dit groei voor Brussel en Wallonië zou kunnen betekenen.

Met alle respect, maar dit vind ik lulkoek.

De Franse verkiezing zal de miljardenhandel in aandelen en derivaten nog niet eens kunnen kietelen.

En dat van die immigratie...? :wtf:

jawadde001

Legacy Member
Gisteren trouwens een brief van Lynx gekregen ivm de belastingsaangifte. Daar werd bevestigd dat het verplicht is aangifte te doen van buitenlandse rekeningen (en dividenden indien ontvangen).

Nja, dat is natuurlijk het voordeel van werken met een Belgische broker. Diegenen die rechtstreek bij IB handelen, moeten het allemaal maar zelf zien uit te vogelen. Zelf de beurstaksen herberekenen, eventueel de nog niet betaalde roerende voorheffing berekenen bij dividenden,...

Je betaalt wat muntjes meer, maar:
(1) Je kan rekenen op gepaste service [zie hierboven + het automatisch inhouden van de beurstaks]
(2) Je ondersteunt de Belgische economie [ze hebben een kantoor in Gent en creëren aldus werkgelegenheid, betalen belastingen en sociale zekerheid]
(3) Overschrijvingen gaan sneller aangezien je handelt met IB VK. Een overchrijving staat reeds een dag later op de rekening van Citibank Duitsland [bij de anderen wordt het geld naar Amerika overgeschreven als ik mij niet vergis].

botbgrt

Legacy Member
Jawadde, zat daar bij jou nog een bijlage bij? Onderaan die brief was er bij mij sprake van een bijlage of zo maar daar heb ik niets van gevonden.

Ik vind het inderdaad ook fijner om met een tussenbroker te werken, het is eenvoudiger en die pakweg 50€ per jaar extra gaan het verschil niet maken.

meino

Legacy Member
s00ky s00ky zei:
Ja dat weet ik van die factor calls ik gaf het maar als voorbeeld aan.
Ik handel er zeker niet in omdat het een vertekend beeld heeft.

Dank voor de info meino :)

Als ik het dus ook goed mee heb is het beter om een optie met een langere looptijd te nemen in plaats van 1 met 2-3 maanden looptijd dan.

Zorg dat je een visie ontwikkeld.
Zorg dat je de grieken kent.
Ontwikkel een strategie met duidelijke stop en exit.

Op de eerste pagina staat de boekenlijst: lees zoveel mogelijk over opties en optie-strategiën.


______________

Maandag overweeg ik een put bull spread op de AEX voor Mei

put 270+ put 280-

jawadde001

Legacy Member
botbgrt zei:
Jawadde, zat daar bij jou nog een bijlage bij? Onderaan die brief was er bij mij sprake van een bijlage of zo maar daar heb ik niets van gevonden.

Ik vind het inderdaad ook fijner om met een tussenbroker te werken, het is eenvoudiger en die pakweg 50€ per jaar extra gaan het verschil niet maken.

Dat attest moet je zelf opvragen bij het administratief gedeelte van je account. Hoe dit moet staat beschreven in de tweede brief (tenzij die er niet bijzat).

Zelf moet ik mij daar niet zoveel van aantrekken. Opties hebben geen beurstaks noch dividenden (waar RV moet op betaald worden).

--

EDIT: de beurstaks zou toch vrijgesteld zijn voor zij die rechtsstreeks handelen met IB. Maandag ga ik eens bellen naar Financien voor het sluitend antwoord.

botbgrt

Legacy Member
Nee die zat er niet bij hier. Tis te zeggen, iemand anders heeft mijn post open gedaan en ik heb enkel die ene brief onder ogen gekregen. Ah, ik stuur wel een mailtje naar Lynx voor nieuwe instructies. Bedankt.


---

Ben momenteel Richard Branson's Losing My Virginity aan het lezen. Niet veel waard op vlak van inzichten over ondernemen en dergelijke imo. Veel praat over zijn ballonvluchten ook, al leest het wel snel. Ik lees liever zaken waar ik om de paar blz iets nieuws kan leren, dat is hier zeker niet het geval. Nuja, het blijft een autobiografie natuurlijk en al bij al is het een vrij ongelooflijk verhaal.
Al bij al lijkt het mij dat hij enorm grote risico's heeft genomen met schulden op verschillende momenten in Virgin's levensloop. Hij heeft zeker zijn portie geluk gehad.

jawadde001

Legacy Member
Zal kort de procedure schetsen om een attest roerende inkomsten aan te maken.

1) Ga naar het administratief gedeelte van je account.
2) Kies voor report management -> activity statements
3) Ga naar de sectie customize statements en geef de template de naam 'roerende inkomsten'.
4) Scroll verder en plaats een vinkje naast: account information, withholding tax, dividends, payment in lieu of dividends, broker interest en bond interest
5) bevestig met save
6) scroll naar boven naar view statements. Onder available statements kies je voor 'roerende inkomsten'.
Naast period kies je voor 'custum date range'.
Naast from 1 januari
Naast to 31 december
format pdf en language dutch
7) klik op view. Print die zooi af en toevoegen aan de aangifte.

Straddle

Legacy Member
Nesjamag zei:
Als Hollande wint zou dit nogal zware gevolgen kunnen hebben voor alle Franse bedrijven en zal de outlook van Europa ook een pak verslechten. Frankrijk is een van de grootste landen binnen de EU en als Hollande daar het bedrijfsleven gaat lam leggen en zijn begroting opblazen zal dat wel gevoeld worden.
Natuurlijk zal hij veel van zijn ideeën nooit waarmaken. Hij staat ook bekend als makkelijk compromis maken en diplomatisch zijn, dus hopelijk zal hij veel plooien :p

Moest Sarkozy verrassend winnen denk ik dat de Europese beurzen een pak ruimte hebben om te stijgen, vooral de Franse beurzen.

Ik vraag mij af of er veel bedrijven en hoog geschoolden zouden zijn die uit Frankrijk vertrekken moest Hollande winnen. Vraag mij ook af of dit groei voor Brussel en Wallonië zou kunnen betekenen.

Ik denk er hetzelfde van. De banken zouden toch vijand nr 1 zijn mocht Hollande aan de macht komen (naar zijn eigen woorden).

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Gisteren trouwens een brief van Lynx gekregen ivm de belastingsaangifte. Daar werd bevestigd dat het verplicht is aangifte te doen van buitenlandse rekeningen (en dividenden indien ontvangen).

Nja, dat is natuurlijk het voordeel van werken met een Belgische broker. Diegenen die rechtstreek bij IB handelen, moeten het allemaal maar zelf zien uit te vogelen. Zelf de beurstaksen herberekenen, eventueel de nog niet betaalde roerende voorheffing berekenen bij dividenden,...

Nope, dat is het voordeel van een buitenlandse broker. Ik doe zelf waar ik goesting in heb ;)

Je betaalt wat muntjes meer, maar:
(1) Je kan rekenen op gepaste service [zie hierboven + het automatisch inhouden van de beurstaks]

Joepie :sop:

(2) Je ondersteunt de Belgische economie [ze hebben een kantoor in Gent en creëren aldus werkgelegenheid, betalen belastingen en sociale zekerheid]

Ik ondersteun liever de Amerikaanse, dan dit socialistische Europese model.

(3) Overschrijvingen gaan sneller aangezien je handelt met IB VK. Een overchrijving staat reeds een dag later op de rekening van Citibank Duitsland [bij de anderen wordt het geld naar Amerika overgeschreven als ik mij niet vergis].

Dat klopt. Maar ik doe zelden overschrijvingen, slechts 1x om de zoveel jaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan