Archief - De beurs - deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D3C0Y
Legacy Member
lees ik dat nu goed of komt er nu wéér een taks op aandelen?
Elf eurolanden gaan voor tobintaks: De Tijd
Elf eurolanden gaan voor tobintaks: De Tijd
zaffah
Legacy Member
tobintaks: Tobintaks - Wikipedia
Ik meende ergens te hebben gelezen dat die taks niet voor particulieren is?
Een vlug vraagje, hier heeft een tijdje geleden iemand een zelfgemaakte website gepost over beurs/beleggen/aandelen etc waarin alles zeer klaar en duidelijk stond in uitgelegd. Weet er nog iemand die link?
Ik meende ergens te hebben gelezen dat die taks niet voor particulieren is?
Een vlug vraagje, hier heeft een tijdje geleden iemand een zelfgemaakte website gepost over beurs/beleggen/aandelen etc waarin alles zeer klaar en duidelijk stond in uitgelegd. Weet er nog iemand die link?
botbgrt
Legacy Member
Gezien het gevaar op flashcrashes en eventuele daaropvolgende paniek (à la 1987 of erger) door HFT trading, lijkt mij dit eerder een zeer goede ontwikkeling.
Heb een tijd geleden op twitter eens zo'n artikel gelinkt over de volatiliteit van HFT trading (bron bloomberg dachtk) in de VS. Angstaanjagend! Nu ben ik zelf wel voor wat extra volatiliteit maar het potentieel op grote systeemrisico's is niet meteen een plus.
Heb een tijd geleden op twitter eens zo'n artikel gelinkt over de volatiliteit van HFT trading (bron bloomberg dachtk) in de VS. Angstaanjagend! Nu ben ik zelf wel voor wat extra volatiliteit maar het potentieel op grote systeemrisico's is niet meteen een plus.
botbgrt
Legacy Member
Dat is dan natuurlijk de verantwoordelijkheid van Londen, NY, ... Ik ben in principe tegen regelgeving die bedrijven naar het buitenland drijft maar soms moet je op je strepen staan. HFT an sich is los van het potentieel voor flash crashes etc al een erg twijfelachtige manier om geld te verdienen. De tragere spelers (gewone fondsen en wij bv) zijn uiteindelijk ook de klos.
jawadde001
Legacy Member
botbgrt zei:
Zelf heb ik geen last van HFT. Ik ben dus geen voorstander van het aan banden leggen van dit soort handelen (wat toch 75% uitmaakt van het dagelijks volume op de beurs).
Mogelijks is de beurs hierdoor wat volatieler dan 15 jaar geleden, maar dat beschouw ik eerder als een kans dan als een probleem.
Straddle
Legacy Member
Hmm, die hoge IV op AAPL biedt toch mogelijkheden op korte termijn. Bijv:
Short 610 put voor 0.23
Long 600 put voor 0.12
Als AAPL van nu (630$) tot morgenavond boven de 610$ blijft is de credit spread waardeloos en cash je volledige spread. Procentueel klein, maar geannualiseerd bijzonder groot.
Short 610 put voor 0.23
Long 600 put voor 0.12
Als AAPL van nu (630$) tot morgenavond boven de 610$ blijft is de credit spread waardeloos en cash je volledige spread. Procentueel klein, maar geannualiseerd bijzonder groot.
Bontus
Legacy Member
Mijn resultaat na 1 jaar beursgedoe:
http://i46.tinypic.com/ay22k2.png
Een paar domme dingen gedaan, maar toch nog een leuk rendement.
Begrijp niet goed waarom die laatste datum omgekeerd staat, dat is natuurlijk 13/10/12 "=VANDAAG()" in Excel. En die waarde is de huidige inventariswaarde van de 5 aandelen in bezit.
http://i46.tinypic.com/ay22k2.png
Een paar domme dingen gedaan, maar toch nog een leuk rendement.
Begrijp niet goed waarom die laatste datum omgekeerd staat, dat is natuurlijk 13/10/12 "=VANDAAG()" in Excel. En die waarde is de huidige inventariswaarde van de 5 aandelen in bezit.
Straddle
Legacy Member
Bontus zei:
Bij mij geeft hij via =TODAY() de juiste waarde
Gisteren ook nog eens de vgl gemaakt tussen een belegging in:
- S&P500
- Berkshire Hathaway stock
- Bestinfond (fonds van Bestinver)
Berkshire won, hoewel de resultaten redelijk dicht bij elkaar lagen (gemeten vanaf mei tot nu).
StafkevdDaf
Legacy Member
Kan iemand me uitleggen wat het duurzaam competitief voordeel van een paper mill als FTP zou kunnen zijn ?
Lijkt me een cashverslinder net als het originele berkshire, met een tijdelijk voordeel, tot de concurrentie ook hun fabrieken vernieuwd en op hun beurt tot lowest cost producer muteren. Elke cent ebitda gaat meteen richting intrest en capex. Voor eeuwig.
Geen patenten, geen duurzaam merkenvoordeel, geen netwerk, geen schaalvoordelen, nul eigen technologische voorsprong, geen pricing power. Alleen bergen capital verzonken.
Door buffet en munger meermaals vergeleken met samuel johnsons paard.
Verder, als de holding door een geniale capital allocator bestuurd wordt en ALS dit aandeel onderwaardeerd staat, dan zou de geniale eigenaar toch gewoon de boel delisten, voor pakweg 16cad per aandeel.
Hetgeen voor menigeen tot een permanent verlies van kapitaal zou leiden.
En rule number one is....
Ook omgekeerd, indien de eigenaar de zaak NIET voor deze prijs wil opkopen, zou dit aanleiding kunnen zijn om de valuation premisse eens te overdenken. Enfin, de eigen overtuiging in vraag stellen, is niet makkelijk.
Ook als asset play moeilijk te verwezenlijken, enkel als je rekent op de greater fool.
Kortom, imho, slechte business, geen margin of safety, en bovengemiddelde kans op permanent verlies van kapitaal. Speculatief bedrijf, verkeerdelijk becommentarieerd als value. Value trap, eerder.
Lijkt me een cashverslinder net als het originele berkshire, met een tijdelijk voordeel, tot de concurrentie ook hun fabrieken vernieuwd en op hun beurt tot lowest cost producer muteren. Elke cent ebitda gaat meteen richting intrest en capex. Voor eeuwig.
Geen patenten, geen duurzaam merkenvoordeel, geen netwerk, geen schaalvoordelen, nul eigen technologische voorsprong, geen pricing power. Alleen bergen capital verzonken.
Door buffet en munger meermaals vergeleken met samuel johnsons paard.
Verder, als de holding door een geniale capital allocator bestuurd wordt en ALS dit aandeel onderwaardeerd staat, dan zou de geniale eigenaar toch gewoon de boel delisten, voor pakweg 16cad per aandeel.
Hetgeen voor menigeen tot een permanent verlies van kapitaal zou leiden.
En rule number one is....
Ook omgekeerd, indien de eigenaar de zaak NIET voor deze prijs wil opkopen, zou dit aanleiding kunnen zijn om de valuation premisse eens te overdenken. Enfin, de eigen overtuiging in vraag stellen, is niet makkelijk.
Ook als asset play moeilijk te verwezenlijken, enkel als je rekent op de greater fool.
Kortom, imho, slechte business, geen margin of safety, en bovengemiddelde kans op permanent verlies van kapitaal. Speculatief bedrijf, verkeerdelijk becommentarieerd als value. Value trap, eerder.
Straddle
Legacy Member
StafkevdDaf zei:
Ik heb zonet de 2012Q2 pdf vanop hun website eens bekeken, CAPEX weegt inderdaad zwaar door op de inkomsten (voor de laatste 5 kwartalen toch).
Ik ken het bedrijf niet zo goed, botgbrt heeft een analyse van het bedrijf op zijn blog staan en op het berkshire & fairfax forum staan er honderden berichten over.
Th1x4nG
Legacy Member
Na 16 maanden sta ik op spaarboekrendement, heb het veel beter gedaan maar heb onlangs ook zwaar in de put gezeten. Terugverdienen is leuker dan het verliezen, alleszins. 
Mijn passieve fondsen hebben het relatief goed gedaan. 10+% op een jaar na instap- en uitstapkosten.
Mijn passieve fondsen hebben het relatief goed gedaan. 10+% op een jaar na instap- en uitstapkosten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.