Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Review

Legacy Member
Spray-bunny: kan je eens zeggen hoe je dat dan precies doet shorten op een aandeel?
Ik denk dat je iets anders bedoelt ook dan put-opties kopen?

spray-bunny

Legacy Member
Ik werk nog even met sprinters tot ik wat meer ingelezen ben in opties. Iedereen in deze thread zal u ten stelligste afraden sprinters/turbo's etc te gebruiken.

Straddle

Legacy Member
spray-bunny zei:
Second. Ben sinds Jobs zijn dood aan't wachten om te shorten (lijkenpikker).

Toen zeiden anderen hier in deze thread dat er nog veel nieuwe producten in de pijplijn zaten. Maar dat lijkt mij toch ook wat tegen te vallen. Wat niet tegenspreekt dat het feest nog even kan duren.

Fundamentals zijn imo te sterk om te shorten. Earnings zijn huge, producten nog altijd razend populair, bekwaam management team en alsof dat nog niet genoeg is ook nog een miljardenberg aan cash. Als je wilt shorten kijk dan richting FB of AMZN, veel betere short kandidaten.
Ik vind AAPL zelf wat te laat om te kopen (maar dat gevoel had ik ook toen ze van 80$ naar 150$ stegen, dus ja). Zelfde met GOOG, topfirma maar technisch gezien zo vreselijk duur.

Straddle

Legacy Member
Review zei:
Spray-bunny: kan je eens zeggen hoe je dat dan precies doet shorten op een aandeel?
Ik denk dat je iets anders bedoelt ook dan put-opties kopen?

Bij IB is dat simpel. Je duwt de ticker in, dus AAPL in dit geval. Je gaat erop staan met je rechtermuis en dan zien je twee mogelijkheden (BUY of SELL). Om te shorten duw je dan gewoon op SELL en klaar is kees.

Straddle

Legacy Member
Ik ben sinds gisteren trouwens bezig in Fooling Some of the People All the Time van hedge funds manager (en pokerkampioen) Einhorn. Schitterende boek. Aanrader voor mensen die houden van beleggingen en short trades bij bedrijven, puur gebaseerd op zwakke fundamentals.

Straddle

Legacy Member
dendaak zei:
Zit met het gedacht AAPL.INC te kopen. Lijkt mij verstandig met de launch van de nieuwe iPhone? Nog mensen die instappen?

Mocht je alsnog beslissen om AAPL aan te kopen: Selling Put Options My Way

Daar staan optiemethodes op die een groter rendement kunnen opleveren door een long positie in te nemen op AAPL en met minder risk (timing moet wel juist zitten uiteraard). Ik vind zijn call spreads pakken interessanter dan gewoon een paar aandelen van AAPL te kopen.

meino

Legacy Member
Straddle zei:
Mocht je alsnog beslissen om AAPL aan te kopen: Selling Put Options My Way

Daar staan optiemethodes op die een groter rendement kunnen opleveren door een long positie in te nemen op AAPL en met minder risk (timing moet wel juist zitten uiteraard). Ik vind zijn call spreads pakken interessanter dan gewoon een paar aandelen van AAPL te kopen.

Bookmarked.

Hoe heb je die kerel gevonden? :p

__________________

Vandaag heb ik geen calls ingeslaan. Ik blijf korte termijn bearish en voor de lange termijn... ik blijf zeer sceptisch dat de AEX tegen het einde van het jaar 375 of zo op het bord heeft staan (op IEX lees ik dagelijks TA'ers die daarin geloven.)

Nu ja... iemand moet toch de 380 calls schrijven, niet? :) (Alleszins... ik moet er mijn 'huiswerk' nog over doen.)
Edit: nvm, de moeite niet.

Straddle

Legacy Member
meino zei:
Bookmarked.

Hoe heb je die kerel gevonden? :p

Toevallig op terecht gekomen via AMZN. Ik volg zijn blog nu wekelijks.

BAC doet het trouwens schitterend vandaag.

coldvinc

Legacy Member
Straddle zei:
Fundamentals zijn imo te sterk om te shorten. Earnings zijn huge, producten nog altijd razend populair, bekwaam management team en alsof dat nog niet genoeg is ook nog een miljardenberg aan cash. Als je wilt shorten kijk dan richting FB of AMZN, veel betere short kandidaten.
Ik vind AAPL zelf wat te laat om te kopen (maar dat gevoel had ik ook toen ze van 80$ naar 150$ stegen, dus ja). Zelfde met GOOG, topfirma maar technisch gezien zo vreselijk duur.

Dat is het hem he, vooral die populariteit kan nog even duren als je ziet hoe de nieuwe Iphone de hemel wordt ingeprezen ondanks dat het alles behalve "revolutionair" is. Als de Iphone beter is als de concurrentie houden ze daar niet over op, maar nu dat hij dat niet echt meer is vergelijken ze gewoon met de vorige generatie om het als nog te kunnen prijzen.

jawadde001

Legacy Member
Een interessant stukje over backtesten uit het boek Misleid door toeval, over de rol van geluk in de economie en het leven pagina 149(Taleb):

"Een programmeur heeft me geholpen een backtester te bouwen. Het is een softwareprogramma dat verbonden is met een databestand van historische prijzen, waardoor ik de mogelijkheid heb om van een handelsstrategie van gemiddelde complexiteit de hypothetische prestaties in het verleden te onderzoeken. Ik kan simpelweg een mechanistische handelsstrategie toepassen, zoals nasdaq-aandelen kopen als ze meer dan 1.83% boven hun gemiddelde in de voorafgaande week sluiten, en krijg zo onmiddellijk een beeld van de prestaties ervan in het verleden. Op het scherm verschijnt mijn hypothetische staat van dienst in verband met de toegepaste handelsstrategie. Als de resultaten me niet aanstaan, kan ik het percentage wijzigen in, zeg 1.2%. Verder kan ik de strategie complexer maken. Ik kan zo blijven proberen totdat ik iets vind dat goed werkt.

Wat ben ik aan het doen? Hetzelfde als waarover we het hiervoor hebben gehad: zoeken naar de survivor binnen de verzameling strategieën die misschien werken. Ik pas hierbij de strategie aan aan de date. Dit heet data snooping. Hoe langer ik probeer, hoe groter de kans dat ik, door puur geluk, een strategie vind die heeft gewerkt bij data uit het verleden.
In een willekeurige reeks zit altijd wel een of ander detecteerbaar patroon. Ik weet zeker dat er in de westerse wereld een verhandelbare obligatie bestaat die voor honderd procent correleert met de temperatuurwisselingen in Ulan Bator in Mongolië."

dendaak

Legacy Member
Spijtig genoeg heb ik geen Apple's gekocht. En lijkt het mij wat laat om in te stappen, stel dat ik zou instappen zou ik een speeder opteren.

BAC lijkt mij wel een interessant aandeel maar daar weet ik nog niet genoeg over. Ga ik mij de komende dagen eens in verdiepen.

Thrombogenics blijft mij persoonlijk al jaren interesseren om in te stappen maar spijtig genoeg heb ik de instap nog nooit gedaan.

jawadde001

Legacy Member
Morgen vervallen mijn geschreven VIX put opties. Maar heel deze transactie was eigenlijk een vergissing. Had verschillende schermen openstaan. Eén daarvan waren die vix puts om eens te checken wat de margin hiervoor was. Door met verschillende zaken tegelijkertijd bezig te zijn, heb ik een bevestiging gegeven aan het verkeerde scherm.

Na de kost voor de omzetting naar euro's zou er amper nog iets overblijven. Ga dan maar morgen eens informeren bij Lynx of ik deze geldsom niet vrijwillig mag wegschenken. Barmhartig als ik ben. :)

meino

Legacy Member
Hou ze bij. Ooit heb ik op geschreven puts 18$ overgehouden. Achttien dollar is achttien dollar :p.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Morgen vervallen mijn geschreven VIX put opties. Maar heel deze transactie was eigenlijk een vergissing. Had verschillende schermen openstaan. Eén daarvan waren die vix puts om eens te checken wat de margin hiervoor was. Door met verschillende zaken tegelijkertijd bezig te zijn, heb ik een bevestiging gegeven aan het verkeerde scherm.

Na de kost voor de omzetting naar euro's zou er amper nog iets overblijven. Ga dan maar morgen eens informeren bij Lynx of ik deze geldsom niet vrijwillig mag wegschenken. Barmhartig als ik ben. :)

Via je wat heb je VIX puts gekocht? Zijn dat put opties op een ETF die de VIX trackt of rechtstreeks opties op de VIX index?

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Via je wat heb je VIX puts gekocht? Zijn dat put opties op een ETF die de VIX trackt of rechtstreeks opties op de VIX index?

Waren geschreven puts. ;)
De 13 strike op de vix zelf.

Maar nogmaals, dit was niet de bedoeling. Ik heb mijn les geleerd. Tijdens 'belangrijke' momenten doe ik niet meer aan multi-tasken.

meino

Legacy Member
Voor de liefhebbers die vinden dat Turbo's, Speeders, Sprinters niet hard genoeg gaan is er nu wat nieuws: de Booster.

Het verschil zit hem erin dat het financiëringsniveau gelijk is aan de stop-loss. Maw: hogere hefboom en indien de stop-loss geraakt wordt, ben je je inleg volledig kwijt.

Voorlopig enkel mogelijk met als onderliggende waarde de AEX-future.
Hier wat meer info over dit voer voor de speculant.


(Persoonlijk blijf ik hier mijlenver vanaf, al zou ik wel kunnen begrijpen dat het zeer aanlokkelijk speelgoed is wanneer je bvb een RSI op zwaar OS ziet staan, de MACD een positieve cross-over ziet maken op pakweg een 5 tot 15 minuten chart... en dan long gaan. Nu ja, dat is het spul waar maagzweren geboren worden.)

jawadde001

Legacy Member
meino zei:
Voor de liefhebbers die vinden dat Turbo's, Speeders, Sprinters niet hard genoeg gaan is er nu wat nieuws: de Booster.

Het verschil zit hem erin dat het financiëringsniveau gelijk is aan de stop-loss. Maw: hogere hefboom en indien de stop-loss geraakt wordt, ben je je inleg volledig kwijt.

Voorlopig enkel mogelijk met als onderliggende waarde de AEX-future.
Hier wat meer info over dit voer voor de speculant.


(Persoonlijk blijf ik hier mijlenver vanaf, al zou ik wel kunnen begrijpen dat het zeer aanlokkelijk speelgoed is wanneer je bvb een RSI op zwaar OS ziet staan, de MACD een positieve cross-over ziet maken op pakweg een 5 tot 15 minuten chart... en dan long gaan. Nu ja, dat is het spul waar maagzweren geboren worden.)

Ik ben ooit eens met zo'n sprinter meer dan 90% van mijn inleg kwijtgespeeld. Gelukkig maar een klein bedrag (200€).

Er is niets mis met zo'n product. Maar het gaat hard. Grote winsten en grote verliezen. :)

jawadde001

Legacy Member
Het was te denken dat de huidige grootaandeelhouder Liberty Telenet zou overnemen. Werd een paar weken geleden nog geopperd door De Tijd. En zie... :)

Wel weer een Belgische 'parel' dat in de handen verdwijnt van het buitenland. Valt altijd te betreuren.

Ortin

Legacy Member
jawadde001 zei:
Het was te denken dat de huidige grootaandeelhouder Liberty Telenet zou overnemen. Werd een paar weken geleden nog geopperd door De Tijd. En zie... :)

Wel weer een Belgische 'parel' dat in de handen verdwijnt van het buitenland. Valt altijd te betreuren.

idd ik zie et net ook. Voor we het weten gaan we nog veel meer internetcensuur krijgen. Zeker als het allemaal in Amerikaanse handen valt. Good job:niceone: (sarcasme voor wie het niet zou verstaan) Dit Belgenland wordt meer en meer een apenland...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan