Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
m

meino

Legacy Member
s00ky s00ky zei:
Nouja ik ben op short gegaan met zilver en ruwe olie op donderdag, maar wat bleek nu dat de zilver al terug op groen stond zodus jah.. ik twijfel nu of men SS op zilver moet verkopen maandag morgen of ze nog vast houden want de beurzen overal waren de vrijdag gestegen miss was dit gewoon omdat het een vrijdag was maar ja wie weet..

men olie zal ik nog houden want die zal wel nog dalen
Klik om te vergroten...

24-hour Spot Chart - Silver

Veel hangt af van wanneer je precies donderdag er short op bent gegaan, maar mijn persoonlijk gedacht nu is, dat er "koopjesjagers" op gaan duiken.

Of het echt een koopje is, zal pas duidelijk worden tegen volgende week vrijdag.

Zilver is net door een zware storm gegaan.
Persoonlijk ga ik de zee niet op na zo een storm.

Anyone's guess dus, maar hopelijk loopt het goed af.
k

kay-gell

Legacy Member
[Az3r];14835176 zei:
1. ten eerste moet ge u afvragen wat ge wilt bereiken(jaarlijks % gain, drawdown,...), wat uw doelen zijn en hoeveel tijd ge er wilt insteken om dat te bereiken.
2. dan moet ge een trading systeem kiezen dat het kortst bij uw karakter ligt.(growth, value,...)
-> Performance History | AAII: The American Association of Individual Investors
3. dan moet ge een meester worden in het beheersen van dat systeem(boeken lezen, een trader kiezen die ge kunt kopieren, workshops...).
4. dan moet ge een position sizing systeem kiezen adv uw karakter zodat ge uw jaarlijks doel kunt bereiken.
5. dan moet ge uzelf jaarlijks kontroleren of ge nog op koers zijt om uw doel te bereiken en een post-analysis doen om van uw fouten te leren(de beste manier om beter te worden als trader!).
Klik om te vergroten...

What he said :)
Ik ben ook pas begonnen om mij er écht mee bezig te houden na wat foute beslissingen in 2008.
Ben nu boeken aan het lezen, op het internet aan het opzoeken,... sinds een paar maand.

Voor het einde van de maand zelf eens beginnen met een klein bedrag (1000 euro ofzo) en kijken hoe het loopt... Ga er mijn beleggingstrategie optoepassen op kleine schaal incl een deel obligaties.
En dan zien we wel of het de goede kant en zo stilletjes aan met meer instappen.
b

botbgrt

Legacy Member
Beide staan gewoon haaks tegenover elkaar... Focus je op een systeem en kijk van daaruit wat bij je persoonlijkheid past.
[

[Az3r]

Legacy Member
Faun zei:
Bij het lezen van m'n literatuur valt mij wel op dat de éné vooral PRO markettiming zijn, vb How to Make Money in Stocks: A Winning System in Good Times and Bad : William J. O'Neil : 9780071614139 en dan andere weer helemaal tegen vb. The Intelligent Investor : Benjamin Graham : 9780060555665

Beiden zijn succesvol, maar toch met een helemaal andere visie. Hoe staan jullie hier tegenover?
Klik om te vergroten...

William J. O'Neil = growth investing
Benjamin Graham = value investing

Ik volg growth investing en market timing is voor mij zeer belangrijk. Alle goede growth investors die ik ken gebruiken market timing.
Kweet niet of market timing bij value investing belangrijk is, maar Van Tharp vind dit een belangrijk onderdeel van een trading systeem dus dat zegt genoeg voor mij.


botbgrt zei:
Beide staan gewoon haaks tegenover elkaar... Focus je op een systeem en kijk van daaruit wat bij je persoonlijkheid past.
Klik om te vergroten...

:niceone:
b

botbgrt

Legacy Member
Market timing is bij value investing onbestaande. Als je iets goedkoop gewaardeerd ziet met voldoende MOS dan koop je het. Je wacht ook niet tot wanneer de prijs nog lager (of hoger) gaat, prijsfluctuaties worden slechts gezien als opportuniteit, niet als risico. Vele value beleggers gaan dan ook geleidelijk aan een positie innemen omdat ze beseffen dat het quasi onmogelijk is net op de bodem te kopen.
k

kay-gell

Legacy Member
Ok, beleggingsnoob dat ik ben.
Griekse obligaties kopen nu de rente verhoogd is?
Good or bad.
i

ilgonwe

Legacy Member
kay-gell zei:
Ok, beleggingsnoob dat ik ben.
Griekse obligaties kopen nu de rente verhoogd is?
Good or bad.
Klik om te vergroten...

De rente staat hoog omdat de kans op default reëel is. Je maakt dus kans om je geld nooit terug te zien. das 100% verlies in het slechtste geval. Er zijn genoeg andere mogelijkheden om je geld te investeren.
k

kay-gell

Legacy Member
Mja, met een klein deel van mijn portefeuille zou ik dan misschien dat risico wel kunnen nemen.
Zat mij meer achter de logica dan het risico, ga ze niet echt kopen ;)
w

w00tw00t

Legacy Member
kay-gell zei:
Ok, beleggingsnoob dat ik ben.
Griekse obligaties kopen nu de rente verhoogd is?
Good or bad.
Klik om te vergroten...

Veel druk vanuit de financiële wereld voor een schuldherschikking. Maar of deze werkelijk gaat komen is natuurlijk de hoofdvraag. Blijf er beter vanaf. Zoals ilgonwe zei, zijn er alternatieven met minder risico.
I

Iemand

Legacy Member
kay-gell zei:
Mja, met een klein deel van mijn portefeuille zou ik dan misschien dat risico wel kunnen nemen.
Zat mij meer achter de logica dan het risico, ga ze niet echt kopen ;)
Klik om te vergroten...
Met een portefeuille van 1000 euro kan je wel niet echt veel uitspoken imo.
k

kay-gell

Legacy Member
Is mijn eerste instap hé die 1000 euro. Het was voor mij eerder een theoretische vraag :)
F

Faun

Legacy Member
Laatst kreeg ik de vraag van een kameraad van mij die reeds werkt, die heeft het niet zo breed en kan max 200-300 euro sparen per maand. Hij wil echter wel al stilletjesaan profiteren van z'n jonge leeftijd en nu al investeren op de beurs. Op welke manieren kan hij dit doen zonder teveel te verliezen aan transactie kosten?

Sparen tot een 3000-tal euro en dan investeren of stukje per stukje?
j

jan12

Legacy Member
het gemakkelijkste en de veiligste is beleggen in goud.
Hij kan zijn goud terug verkopen wanneer hij dat geld nodig heeft.
het simpelste is goedkoop kopen en duurder verkopen.
w

w00tw00t

Legacy Member
Faun zei:
Laatst kreeg ik de vraag van een kameraad van mij die reeds werkt, die heeft het niet zo breed en kan max 200-300 euro sparen per maand. Hij wil echter wel al stilletjesaan profiteren van z'n jonge leeftijd en nu al investeren op de beurs. Op welke manieren kan hij dit doen zonder teveel te verliezen aan transactie kosten?

Sparen tot een 3000-tal euro en dan investeren of stukje per stukje?
Klik om te vergroten...

Ik weet niet of het ook bij anderen mogelijk is maar ik weet dat je bijvoorbeeld bij Deutsche Bank de mogelijkheid hebt tot periodiek beleggen: Maw je geeft een opdracht om een bepaalde fonds periodiek (maandelijks, kwartaal, halfjaar, jaarlijks) aan te kopen gedurende een door jouw gekozen periode. Instapkosten worden dan automatisch 0% indien er instapkosten zijn. Geschikt voor mensen met weinig beleggingservaring en ook voor iemand die geen al te grote bedragen direct kan investeren. Bestaan ook fondsen met kapitaalsgarantie. Indien hij het niet zo breed heeft zoals jij het zegt dan zou hij beter wegblijven van aandelen en andere derivaten. Ofwel dan zoeken naar verzekeringsproducten met hoger rendement maar daar gaat hij met veel geluk hooguit de inflatie mee kunnen verslaan. Bedrag geniet wel van staatsgarantie net zoals de rekeningen.

De transactiekosten bij aandelen gaan hem leegvreten indien hij in blokken van +- 200euro gaat aankopen.
S

Straddle

Legacy Member
Faun zei:
Bij het lezen van m'n literatuur valt mij wel op dat de éné vooral PRO markettiming zijn, vb How to Make Money in Stocks: A Winning System in Good Times and Bad : William J. O'Neil : 9780071614139 en dan andere weer helemaal tegen vb. The Intelligent Investor : Benjamin Graham : 9780060555665

Beiden zijn succesvol, maar toch met een helemaal andere visie. Hoe staan jullie hier tegenover?
Klik om te vergroten...

Dat zijn ook twee aparte investeringsstromen. Aan de ene kant heb je de klassiekers met value investing (Graham is daarin het opperhoofd) en aan de andere kant heb je growth investing (CANSLIM bijv.). Value investors proberen een aandeel ook zo laag mogelijk op te kopen (P/E<12), terwijl growth investors er niet mee inzitten om iets aan te kopen met een P/E > 50.

Wat market timing betreft spreken ze elkaar idd tegen. Ik ben vrij veel bezig geweest met market timing, technisch en fundamenteel. Ik vind Martin Zweig zijn boek één van de beste over market timing, gewoon om je een idee te geven hoe de Fed de aandelenmarkt beïnvloedt.
Ik ben nu nog altijd bezig met market timing, maar heb niet het gevoel dat je er een markt mee kan voorspellen. Je kan enkel zeggen van wat voor een markt we komen en in wat voor een markt we nu zitten. Dat op zich is natuurlijk ook nuttig om te weten.
S

Straddle

Legacy Member
Psychodweep zei:
Crude Oil (Light Sweet) 100,68 2,72%
Heb je ze nog steeds ?
Klik om te vergroten...

+4% ondertussen.
Silver + 6%

En wanneer gaan financiële websites nu eens afleren om splits/reverse splits niet in het rendement van die dag te verwerken. Citigroup + 877%, ik kreeg haast iets.
P

Psychodweep

Legacy Member
Dat wordt mooi morgen... na een fors verlies (winst omgeslagen in verlies) van dat goud vorige week mag dat wel.
I

Iemand

Legacy Member
Solvay komt met mooie cijfers. Misschien morgen es 1500 euro opzetten voor een dagje en profiteren van de stijging die ik denk dat er wel komt.

Iemand met bedenkingen? :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan