Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
Binnenkort komt er een nieuwe 'Wall street' film uit.

"Margin call" en hier is een trailer:
Margin Call Trailer - YouTube

Ik moet zeggen dat deze trailer me nu niet direct doet popelen om hem te zien. Maar ik hoop dat ik fout ben en dat hij best te pruimen is.

qva

Legacy Member
Onbegrijpelijk dat ik zo lang met lynx gewacht heb. Keytrade stamt uit het stenen tijdperk in vergelijking met dit.

Had daar alles in USD en GBP staan, en doe 's avonds de switch naar eur voor de transfer. Deze wordt pas 12u later ver boven de hoogste notering uitgevoerd. Een verschil van honderden euro's ivm de real time koers van mijn orderingave.

Hun reactie:
Omwisselingen van valuta worden bij Keytrade slechts 2 keer per dag uitgevoerd, in de voormiddag tussen 10 en 11u en in de namiddag tussen 16 en 17u. De reden hiervoor is dat Keytrade de omwisseling van valuta aan een externe wisselagent uitbesteedt waardoor er geen real-time valutaomwisselingen kunnen plaatsvinden. Alle aanvragen tot valutaomwisselingen worden dan samen naar de wisselagent doorgestuurd.
De wisselkosten zijn automatisch verrekend in de gehanteerde wisselkoers.

Welke garantie heb ik dan op een eerlijke prijsvorming? Of is dit een legale schnabbel voor Keytrade?
En nu, real time, transparant en spotgoedkoop.

Nog alles omgezet in dollars aan 1.383 en 1.3785.

ilgonwe

Legacy Member
Obama's speech maakte geen indruk maar Trichet heeft iedereen wel goed weggejaagd. De euro is weer 2,5 cent gezakt en de Amerikaanse beurzen doen dat ook. Mijn prognose van 1,37 wordt mss vandaag al waarheid ;) Jammer dat ik geen EURUSD short heb ingelegd.

Van de G7 verwacht ik niet veel, eigenlijk helemaal niets. De vorige keren was er veel tamtam maar weinig actie. Ze zouden zelfs de beurzen maandag negatief kunnen beïnvloeden.

EDIT: De euro zakte tot $1,37 om vervolgens weer terug te veren. Maar ik ben niet zeker of het een echt dieptepunt is, de vlotte daling geeft momentum voor een lagere koers.

jawadde001

Legacy Member
qva zei:
Onbegrijpelijk dat ik zo lang met lynx gewacht heb. Keytrade stamt uit het stenen tijdperk in vergelijking met dit.

Had daar alles in USD en GBP staan, en doe 's avonds de switch naar eur voor de transfer. Deze wordt pas 12u later ver boven de hoogste notering uitgevoerd. Een verschil van honderden euro's ivm de real time koers van mijn orderingave.

Hun reactie:
Omwisselingen van valuta worden bij Keytrade slechts 2 keer per dag uitgevoerd, in de voormiddag tussen 10 en 11u en in de namiddag tussen 16 en 17u. De reden hiervoor is dat Keytrade de omwisseling van valuta aan een externe wisselagent uitbesteedt waardoor er geen real-time valutaomwisselingen kunnen plaatsvinden. Alle aanvragen tot valutaomwisselingen worden dan samen naar de wisselagent doorgestuurd.
De wisselkosten zijn automatisch verrekend in de gehanteerde wisselkoers.

Welke garantie heb ik dan op een eerlijke prijsvorming? Of is dit een legale schnabbel voor Keytrade?
En nu, real time, transparant en spotgoedkoop.

Nog alles omgezet in dollars aan 1.383 en 1.3785.

Ik zou Keytrade ook nooit aan iemand aanraden.
Bij Binck is de omwisseling van valuta wel realtime dacht ik.

moloko

Legacy Member
Stel je koopt een obligatie bij BNP Paribas van Dexia voor een bedrag van 100 000 €.Stel nu dat Dexia falliet gaat.Is die obligatie beschermd door het beschermingsfonds van 100 000 €?

Iemand

Legacy Member
moloko zei:
Stel je koopt een obligatie bij BNP Paribas van Dexia voor een bedrag van 100 000 €.Stel nu dat Dexia falliet gaat.Is die obligatie beschermd door het beschermingsfonds van 100 000 €?

Ik denk het niet, maar ben het niet helemaal zeker.
Het is wel zo dat je als obligatiehouder bij de eersten bent om uw schuld voldaan te zien door de verkoop van activa en dergelijke meer.

LSDsmurf

Legacy Member
moloko zei:
Stel je koopt een obligatie bij BNP Paribas van Dexia voor een bedrag van 100 000 €.Stel nu dat Dexia falliet gaat.Is die obligatie beschermd door het beschermingsfonds van 100 000 €?

In principe wel, maar als Dexia valt zit België ook zeer zwaar in de shit.

Voor financiële instrumenten (aandelen, obligaties…)?

Ja. Het Beschermingsfonds treedt op wanneer Dexia Bank niet meer in staat is om de financiële instrumenten aan de cliënt terug te geven. Effecten of waardepapieren, zoals aandelen, obligaties (bv. Euro-obligatie, Dexma, DFN), gemeenschappelijke beleggingsfondsen (bv. Star Fund, Dexia Pension Fund Defensive, Dexia Pension Fund Dynamic), BEVEK’s (DAM of andere) en certificaten, die aan Dexia Bank toevertrouwd werden en in een effectendossier opgenomen zijn, komen in aanmerking.

https://www.dexia.be/info/nl/iws/ho...oOverDeRisicos/Depositobescherming/index.aspx

Straddle

Legacy Member
[Az3r];15356046 zei:
kben ook zeer bullish over goud op korte termijn. kzat in GOLD, maar niet kunnen houden, verkocht met een klein verlies. Ben aant kijken om terug in GOLD te gaan of in AG. Hoewel de goud etf er beter uitziet dan de zilver etf, ziet de chart van AG er ZEER aantrekkelijk uit.

Idd, maar zilver hangt meer samen met de aandelenmarkt. Goud beweegt los van de aandelenmarkt + iedereen blijft long gaan zolang goud de verzekering is tegen onzekerheid.

Voorlopig long PCLN(nog steeds) en HANS.
AAPL en BIDU maar verkocht, AAPL door het vertrek van Jobs en BIDU werd te volatile.

AAPL en BIDU tot hier kunnen uitrijden :eek:

Nog geen miljonair dan? ;)

ilgonwe

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Voor financiële instrumenten (aandelen, obligaties…)?

Ja. Het Beschermingsfonds treedt op wanneer Dexia Bank niet meer in staat is om de financiële instrumenten aan de cliënt terug te geven. Effecten of waardepapieren, zoals aandelen, obligaties (bv. Euro-obligatie, Dexma, DFN), gemeenschappelijke beleggingsfondsen (bv. Star Fund, Dexia Pension Fund Defensive, Dexia Pension Fund Dynamic), BEVEK’s (DAM of andere) en certificaten, die aan Dexia Bank toevertrouwd werden en in een effectendossier opgenomen zijn, komen in aanmerking.

https://www.dexia.be/info/nl/iws/ho...oOverDeRisicos/Depositobescherming/index.aspx

Dexia's woorden zijn hier wel letterlijk te nemen. Je krijgt de papieren terug, maar de waarde ervan wordt niet gegarandeerd. Er is wel een dekking tot €20.000 maar die geldt enkel als Dexia bvb de obligaties zelf verkoopt en je dus niets kan teruggeven.

ProtectionFund

5. Geen bescherming tegen waardeverlies

De teruggave aan de rechtmatige eigenaar van de effecten die hij in bewaargeving gaf, zal gebeuren door overdracht op een effectenrekening bij een andere instelling ongeacht de waarde die deze effecten hebben op het ogenblik van de deficiëntie van de bewaarnemer. De beschermingsregeling biedt geen enkele dekking tegen een eventueel waardeverlies van de effecten.

Zoals Iemand zegt ben je de eerste in de rij om je geld terug te krijgen, maar het kan goed zijn dat je dan nog stevig verlies lijdt omdat er niet genoeg is om volledige dekking te verzekeren.

Kysr

Legacy Member
moloko zei:
Stel je koopt een obligatie bij BNP Paribas van Dexia voor een bedrag van 100 000 €.Stel nu dat Dexia falliet gaat.Is die obligatie beschermd door het beschermingsfonds van 100 000 €?

Obligaties zijn inderdaad beschermd door het depositogarantiestelsel, obligaties aan toonder evenwel niet maar dat wordt nu niet meer uitgegeven maar kan wel belangrijk zijn voor obligaties van een zekere leeftijd.

ilgonwe

Legacy Member
syNk zei:
Obligaties zijn inderdaad beschermd door het depositogarantiestelsel, obligaties aan toonder evenwel niet maar dat wordt nu niet meer uitgegeven maar kan wel belangrijk zijn voor obligaties van een zekere leeftijd.

Geldt dit niet enkel voor bvb Nederland? Ik dacht dat in België enkel de kasbons er expliciet onder zouden vallen.

Edit: http://www.bijzonderbeschermingsfonds.be/nl/Faq_6.htm

Het geldt dan toch voor obligaties op naam maar het is het Bijzonder Beschermingsfonds.

Kysr

Legacy Member
ilgonwe zei:
Geldt dit niet enkel voor bvb Nederland? Ik dacht dat in België enkel de kasbons er expliciet onder zouden vallen.

In de wet staat er deposito's en gelijkgestelde vorderingen, met die gelijkgestelde vorderingen wordt bedoeld allerhande kasbons en obligaties (zoals gezegd aan bij obligaties aan toonder, dus niet op naam geniet je enkel bescherming als je ze in open bewaargeving aan u bank hebt gegeven) die UITGEGEVEN zijn door de financiële instelling EN die in tegoeden in Euro betreffen. Het depositogarantiefonds kan zelf beslissen een uitkeringen te doen die preventief is, dus zelfs indien de bank nog niet failliet is. De facto is er niet verschil tussen FIF en bijzonder beschermingfonds, elk dekt een schijf van €50 000 maar je bent dus voor €100.000 gedekt.

[Az3r]

Legacy Member
Straddle zei:
AAPL en BIDU tot hier kunnen uitrijden :eek:

Nog geen miljonair dan? ;)

I wish :p

trading system en trading rules volgen is niet makkelijk, maar na een paar jaar fouten maken, studie en post-analysis leer je veel natuurlijk.

jawadde001

Legacy Member
Zojuist een artikel gelezen met heel wat "fouten" rond optiebeleggen. Waarover later meer.

Als ik kijk naar het (beroeps)profiel van de auteur dan lees ik dat hij zijn kost verdient als "technisch analist" bij een grootbank.
We weten allemaal dat de bankensector goed betaalt en deze heer slaagt erin om maandelijks een hoop geld op te strijken in ruil voor... het tekenen van wat lijntjes op een grafiek... :wtf:
Ooh, maar dat wil ik ook wel doen. Waar kan ik mij hiervoor aanmelden? :p Veel hoef je hiervoor niet te kunnen. Een liniaal ter hand nemen en over de toppen / bodems een streepje trekken. Ook het aflezen van het cijfertje naast een RSI-indicator en eventueel een kruising spotten in de MACD vraagt een niet te onderschatten hersenactiviteit. Je moet het maar doen he...

Swat, inhoudelijk dan.
Ik quoot enkele zinnen van hem en schrijf mijn bemerkingen. Het artikel zelf is via deze link te lezen;
Expiratiemaffia? - Financiële goeroes | Alles over de financiële wereld leest u op DFT.nl van De Telegraaf [Gokhan Erem]

- "De belangen zijn namelijk redelijk goed in te schatten en de tijdspanne waarbinnen het een en ander moet plaatsvinden staat vast, dat zijn twee normaliter onbepaalbare factoren minder in de soep van informatie die tot beleggingsbeslissingen dient te leiden". Belangen zijn goed in te schatten? Dan weet hij toch zaken die anderen niet weten.

- "De komende week is het dus zover, de hele week expireren er contracten en belangen met als apotheose het viervoudige gebeuren in het laatste uur van de handel op vrijdag in de USA. " Daar gaat hij volledig de mist in. De settlement value van de SPX en RUT opties worden bij opening bepaald en niet op het einde van die vrijdag.

- "Er heeft zich een sterke daling voorgedaan die zelfs vanuit standaarddeviate termen te hard is gegaan voor de korte termijn." Wat hij precies bedoelt met korte termijn is mij onduidelijk. Op dagbasis heeft hij een punt. Er zijn extreem volatiele dagen geweest. Maar op maandbasis is alles binnen de 2 stdd gebleven.

- "Dus winstgevende putopties, en dat zijn er heel wat, zullen hoogste waarschijnlijk geïnd worden hetgeen op zijn beurt weer vraag uitoefent op de aandelen zelf Onmogelijk te zeggen. Ten eerste worden de meeste opties op voorhand gesloten. Dus geen overdracht van aandelen op de expiratiedag. Ten tweede zal het effect van de nog openstaande opties marginaal zijn. Indien de kleine belegger een geschreven optie had, zal hij de aandelen geleverd krijgen, maar dat maakt voor de huidige koers weinig uit. We kennen de positie van de MM niet, maar in de eenvoudigste vorm zit hij op dat moment short aandelen. Dus ook hier zal een uitoefening van de putoptie door de tegenpartij geen direct effect hebben op het aandeel. Vooraf sluiten mogelijk wel, maar het is onmogelijk in te schatten of dit wel enig duidelijk merkbaar verschil zal maken.

- "Dit samenspel heeft bij extreme bewegingen in de weken voor de expiratie de nijging partijen tot elkaar te brengen qua mening en de koersen in een voor iedereen optimale richting te stuwen, er ontstaat dan een versterkend effect door elkaar voor elkaar. ja, hoor, want iendereen heeft dezelfde belangen...

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Zojuist een artikel gelezen met heel wat "fouten" rond optiebeleggen. Waarover later meer.

Als ik kijk naar het (beroeps)profiel van de auteur dan lees ik dat hij zijn kost verdient als "technisch analist" bij een grootbank.
We weten allemaal dat de bankensector goed betaalt en deze heer slaagt erin om maandelijks een hoop geld op te strijken in ruil voor... het tekenen van wat lijntjes op een grafiek... :wtf:
Ooh, maar dat wil ik ook wel doen. Waar kan ik mij hiervoor aanmelden? :p Veel hoef je hiervoor niet te kunnen. Een liniaal ter hand nemen en over de toppen / bodems een streepje trekken. Ook het aflezen van het cijfertje naast een RSI-indicator en eventueel een kruising spotten in de MACD vraagt een niet te onderschatten hersenactiviteit. Je moet het maar doen he...

Als je profit targets niet haalt binnen de afgesproken termijn vlieg je ook buiten he. Of je die nu behaalt met fundamentele analyses of lijntjes te tekenen is op het einde van de rit niet zo belangrijk.

Straddle

Legacy Member
pieta zei:
zo, ook wat beursboeken aangeschaft.
Mn doel: niet echt om vollebak te traden maar ik zoek iets anders/beters om met mn geld te doen dan pensioensparen. (ben er wel nog nie mee begonnen :p)

Alvast een goed idee. Laat gerust weten wat je van de boeken vond of waar je naar op zoek bent qua methodes. Na een paar boeken zou je een idee moeten krijgen welke richting je uit wilt gaan (value investing, momentum, trend following, fx, ...).

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Als je profit targets niet haalt binnen de afgesproken termijn vlieg je ook buiten he. Of je die nu behaalt met fundamentele analyses of lijntjes te tekenen is op het einde van de rit niet zo belangrijk.

Dat denk ik niet. Hij is geen vermogensbeheerder. Zij dragen de eindverantwoordelijkheid. Hij laat alleen zijn licht schijnen op een aandeel/index vanuit zijn "expertise".

Ik blijf het belachelijk vinden. TA is zeer gemakkelijk te begrijpen en toe te passen. Moeten ze hiervoor echt iemand (waarschijnlijk zelf meerdere personen) op de loonlijst plaatsen? Iedereen kan dit op een paar uur leren. Zelf iemand met een verstandelijk handicap kan dit zich eigen maken.

Opgelet, ik spreek me bij deze niet uit over de waarde van TA alleen over het verheven van een kinderlijk eenvoudige methode waarvoor de bank het blijkbaar nodig acht om hiervoor een legertje "specialisten" in te zetten. Overdreven noem ik het. Maar wat zal het de bank een worst wezen. Die paar extra salarissen hebben toch geen impact op die miljarden winsten. Een kosten-baten analyse is hier dus overbodig.

Maar goed, laat ik er maar over ophouden voor iedereen me een vervelende kniesoor vindt. :)

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Alvast een goed idee. Laat gerust weten wat je van de boeken vond of waar je naar op zoek bent qua methodes. Na een paar boeken zou je een idee moeten krijgen welke richting je uit wilt gaan (value investing, momentum, trend following, fx, ...).

Nu je het hier toch over hebt, kan je nog eens die site geven die je naast amazon ook zo goed vond?

Hoe gaat dat eigenlijk in zijn werk bij de betaling in dollars. Moet je je bank de opdracht geven om in dollars over te schrijven?
En ik veronderstel dat je ook nog invoerrechten of dergelijke moet betalen op goederen vanuit Amerika?

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Nu je het hier toch over hebt, kan je nog eens die site geven die je naast amazon ook zo goed vond?

Hoe gaat dat eigenlijk in zijn werk bij de betaling in dollars. Moet je je bank de opdracht geven om in dollars over te schrijven?
En ik veronderstel dat je ook nog invoerrechten of dergelijke moet betalen op goederen vanuit Amerika?

Free shipping worldwide on all books from The Book Depository

Je betaalt in euro's. Geen meerkost voor invoerrechten of taksen.

[Az3r]

Legacy Member
net gelezen: Trader Vic: Methods of a Wall Street Master
zeer goed boek met veel waardevolle info, staat in mijn top 10 van beste trading boeken.
info: Markets Money, Trading is a matter of probabilities, understand a business cycle, Four factors crucial for success, Obtain the mindset that following the rules is pleasurable and breaking the rules is painful,...

volgende wordt: Trader Vic II: Principles of Professional Speculation, ben benieuwd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan