Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

botbgrt

Legacy Member
jawadde001 zei:
Je zal ze nog steeds moeten afstaan met serieus verlies. Daar ben ik geen voorstander van. Maar goed, dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken.

coldvinc zei:
Ik ben verre van een expert op het vlak van Bekaert of aandelen in het algemeen maar gezien het werkgebied zou het me verbazen moesten ze niet terug omhoog klimmen. 't Is geen bank he ;)

Tenzij er serieus slecht nieuws is?

Maar als je erin zit vanaf 67, was het dan niet beter om het sneller van de hand te doen? Of is het normaal om een aandeel bv. nog 5 jaar te houden en te hopen dat het ooit beter zal worden?

Had ik geld op overschot leek me dit een interessant moment om wat Bekaert aandelen te kopen. Misschien nog wachten tot het naar 30 gaat.

clubje zei:
tja ik ben een beginner en toen ze zakten naar 60 dacht ik: dat is de bodem. en dan kwam 55, en 50 en 40 en 30,...
maar geef toe ,dat bekaert ZO fel ging zakken, dat had niemand verwacht.

En wat jullie zeggen weet ik natuurlijk ook: als ik geloof in een remonte moet ik gewoon wachten. En nu verkopen met 50 % verlies is ook niet slim. Maar ik geloof niet echt in een remonte, en als er echt een recessie komt gaan we nog lager. Ik zit dus vast.
En opties, daar begin ik (voorlopig) niet aan.

syNk zei:
Als er een recessie komt (hoewel ik daar zelf aan twijfel) dan gaat de hele markt slaag krijgen, en ja bekaert is cyclisch en industrie waardoor ze misschien nog wat meer slaag zullen krijgen maar als je tijd hebt zou ik ze zeker niet aan verlies van 50% dumpen.

Kopen en verkopen doe je gewoon op basis van wat je fundamenteel inschat dat iets waard is. Heb je bv 20% verlies hebt op een positie met 50% onderwaardering, waarom zou je deze dan niet verkopen om elders een nieuwe positie met een onderwaardering van 80% in te nemen?

Het is dus vrij simpel, zie je ergens iets met een groter potentieel dan bekaert dan verkoop je die positie en koop je dat groter potentieel, ongeacht het gerealiseerde verlies op bekaert.

Ik had het niet zo stevig en plots verwacht maar het verbaast me alleszins niet. Vorige posts getuigen daarvan. Jammer dat iedereen in die val trapt en zich gaat fixeren op de koers. Iedereen heeft altijd een mening over wat de prijs zou moeten zijn, niemand kan die onderbouwen.

De koers van bekaert was vroeger +80€ dus gaat men zich daaraan ankeren en lijkt een koers van 35€ goedkoop. Fundamenteel is het hele plaatje echter compleet anders geworden en kan 35€ even goed een correcte weerspiegeling van de realiteit zijn.

Smiles_ zei:
Herkenbaar. Beste is gewoon een doel te stellen: stijgt een aandeel 10% en je bent tevreden: verkopen.
Daalt een aandeel x aantal %: verkopen.

Maar in de praktijk denk je altijd dat je een "pareltje" hebt en beter weet dan de markt. De trend is your friend en daar zit heel veel waarheid in.

Hoezo een doel stellen louter op basis van de koers? Fuck that.

Als je niet gelooft dat je het (meer dan de helft van de tijd) beter weet dan de markt heb je in de eerste plaats niets te zoeken in actief beleggen. Dan moet je periodiek een index tracker kopen en er verder niet naar omkijken. The trend is slechts "your friend" om duur te verkopen en goedkoop (meer) in te slaan. Ik ga liever tegen de trend in.

Kysr

Legacy Member
botbgrt zei:
Het is dus vrij simpel, zie je ergens iets met een groter potentieel dan bekaert dan verkoop je die positie en koop je dat groter potentieel, ongeacht het gerealiseerde verlies op bekaert.

Er is een groot verschil tussen wat je ziet of wil zien en wat de realiteit is binnen een bepaalde tijd.

botbgrt

Legacy Member
syNk zei:
Er is een groot verschil tussen wat je ziet of wil zien en wat de realiteit is binnen een bepaalde tijd.

Wat bedoel je concreet? Welke realiteit? Die van de koers of van het fundamentele plaatje?

Ik stel het hier ook nog maar eens: Als je niet gelooft dat je de vaardigheden hebt om een correcte valuatie te maken van de intrinsieke waarde van een bedrijf heb je niets te zoeken bij stock picking.

Kysr

Legacy Member
botbgrt zei:
Wat bedoel je concreet? Welke realiteit? Die van de koers of van het fundamentele plaatje?

Ik stel het hier ook nog maar eens: Als je niet gelooft dat je de vaardigheden hebt om een correcte valuatie te maken van de intrinsieke waarde van een bedrijf heb je niets te zoeken bij stock picking.

Ik bedoel het fundamentele plaatje. Over het tweede deel heb ik overigens geen uitspraak gedaan maar aangezien ik beleg is het vrij obvious wat mijn mening.

botbgrt

Legacy Member
syNk zei:
Ik bedoel het fundamentele plaatje. Over het tweede deel heb ik overigens geen uitspraak gedaan maar aangezien ik beleg is het vrij obvious wat mijn mening.

Akkoord dat er een verschil is tussen wat je ziet, verwacht en hoopt en tussen de reatiteit binnen een bepaalde termijn maar je moet wel ergens een mening van intrinsieke waarde kunnen vormen he.

Je zal nooit een perfect idee hebben van wat iets nu juist waard is. Vandaar dat ik in het gegeven voorbeeld ook een ruim verschil tussen geschatte intrinsieke waarde laat zien om daarover geen onduidelijkheid te laten bestaan.

Ik zou bv een stukje BRK met verlies kunnen afsluiten aan $60 als dat betekent dat ik MSFT onder de $18 of GOOG onder de $350 zou kunnen kopen. Verkopen met verlies mag zeker niet iets zijn dat je tegenhoudt om grotere opportuniteiten na te streven.

Je dient er psychologisch afstand van te doen en je geld daar te steken waar het risk/reward plaatje op dat moment het beste lijkt. Dat is een inschatting net zoals je een inschatting maakt bij de aandelen die je in eerste instantie kiest.

Ari Gold

Legacy Member
Zo, nog maar eens wat AGS ingeladen, deze prijs is toch echt wel te belachelijk voor woorden.

kay-gell

Legacy Member
coldvinc zei:
Ik ben verre van een expert op het vlak van Bekaert of aandelen in het algemeen maar gezien het werkgebied zou het me verbazen moesten ze niet terug omhoog klimmen. 't Is geen bank he ;)

Tenzij er serieus slecht nieuws is?

Maar als je erin zit vanaf 67, was het dan niet beter om het sneller van de hand te doen? Of is het normaal om een aandeel bv. nog 5 jaar te houden en te hopen dat het ooit beter zal worden?
Had ik geld op overschot leek me dit een interessant moment om wat Bekaert aandelen te kopen. Misschien nog wachten tot het naar 30 gaat.

Dit, ik heb ze gekocht aan 38 euro. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat ze in het komende jaar niet boven de 40 euro komen.
Ik bedoel sinds begin van het jaar heeft dat aandeel 60% prijsgegeven.
Een correctie moet komen, wanneer is de vraag eerder en hoe groot ze zal zijn weet ik ook niet.

coldvinc

Legacy Member
Een correctie moet komen,
Oppassen met woorden zoals "moet" :p

De markt moet niks, de markt doet haar ding en jij bekijkt van moment tot moment wat de beste stap is om te nemen en neemt een ritje op de achtbaan.

Markets can remain irrational a lot longer than you and I can remain solvent.

Maar , jah, ooit, wanneer zal er een komen, zo heb je natuurlijk altijd gelijk en had ik oneindig veel geld zou ik gewoon iets plaatsen en het zal wel goed komen binnen dit en x jaar.

jawadde001

Legacy Member
Ik heb mijn bestaande optiepositie op de Eurostoxx (P. 1700-1600) daarjuist verdubbeld.

spray-bunny

Legacy Member
Bweh, 20 procent verlies op mijn goudsprinters. Op een slechtgekozen moment ingestapt.

'k Ga ze wat bijhouden. Hopelijk worden er naast Japan nog wat landen gedowngrade op korte termijn en horen we morgen qe3 aangekondigd worden:unsure:

botbgrt

Legacy Member
botbgrt zei:
Je dient er psychologisch afstand van te doen en je geld daar te steken waar het risk/reward plaatje op dat moment het beste lijkt. Dat is een inschatting net zoals je een inschatting maakt bij de aandelen die je in eerste instantie kiest.

Misschien binnenkort al eens het woord bij de daad voegen. Ben iets erg interessant aan het bekijken, soort lange termijn speculatieve value bet met 5/10-bagger potentieel.

Ari Gold zei:
Zo, nog maar eens wat AGS ingeladen, deze prijs is toch echt wel te belachelijk voor woorden.

kay-gell zei:
Dit, ik heb ze gekocht aan 38 euro. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat ze in het komende jaar niet boven de 40 euro komen.
Ik bedoel sinds begin van het jaar heeft dat aandeel 60% prijsgegeven.
Een correctie moet komen, wanneer is de vraag eerder en hoe groot ze zal zijn weet ik ook niet.

Want?

spray-bunny zei:
Bweh, 20 procent verlies op mijn goudsprinters. Op een slechtgekozen moment ingestapt.

'k Ga ze wat bijhouden. Hopelijk worden er naast Japan nog wat landen gedowngrade op korte termijn en horen we morgen qe3 aangekondigd worden:unsure:

Markt lijkt vrij zeker te zijn dat QE3 wordt aangekondigd. Ik niet zo zeker eerlijk gezegd...

spray-bunny

Legacy Member
botbgrt zei:
Markt lijkt vrij zeker te zijn dat QE3 wordt aangekondigd. Ik niet zo zeker eerlijk gezegd...
Ik had eigenlijk QE al veel eerder verwacht. Ik verwacht in de eerste plaats nieuwe maatregelen (wat die ook moge zijn), in de tweede plaats QE3 en pas op de laatste plaats niets.
't Blijft gokken ntrlk, maar ik verwacht in ieder geval 'iets'.

botbgrt

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ik had eigenlijk QE al veel eerder verwacht. Ik verwacht in de eerste plaats nieuwe maatregelen (wat die ook moge zijn), in de tweede plaats QE3 en in de derde plaats niets.
't Blijft gokken ntrlk, maar ik verwacht in ieder geval 'iets' meer dan woorden.

Volgens mij hebben ze net aangekondigd dat intrest rate nog 2 jaar zo laag blijft. Lijkt mij wel een vrij grote maatregel. ;)

spray-bunny

Legacy Member
Doeme ja. Zo logisch dat ik er ntrlk weer naast kijk. Ik zoek het weer eens te ver:p.

botbgrt

Legacy Member
botbgrt zei:
Misschien binnenkort al eens het woord bij de daad voegen. Ben iets erg interessant aan het bekijken, soort lange termijn speculatieve value bet met 5/10-bagger potentieel.

Haha typisch. Onderliggende stock vandaag reeds 10% up. Maar tis mij om de warrants te doen en die zijn wellicht nog een pak meer omhoog (vertraagd weergegeven dus kan het niet exact zien).

Nuja, eerst account bij Lynx aanmaken, pas dan kon ik er sowieso kopen. Wel kut want voor hetzelfde geld staan we binnen enkele weken 30% hoger.

Kysr

Legacy Member
Ageas en agfa zetten een schoontje vandaag :)

Weekje geleden wat GDF ingeslaan, voorlopig zit dat goed.

botbgrt

Legacy Member
Gold high gisteren $1912. Vandaag low $1761. :wtf: hiked margins?

BRK.B gaat volatility prijs in de wacht slepen lijkt het. Van +1,7% naar -0,5% alweer. :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan