Archief - De beurs - Deel 4

darko zei:

Moeilijke materie dit allemaal...
Ikzelf ben van plan om te investeren. Ik heb het nodige kapitaal dat ik een lange tijd (5+ jaar) niet nodig zal hebben.

Echter dagen lezen en nog niet veel begrijpen is tot nu toe de conclusie.
Afgelopen week had ik een afspraak met mijn bank en dat is een zeer rigide gesprek geworden met de beleggingsadviseur.
Nu ben ik even de pedalen kwijt.
De bank had het uiteraard enkel over hun 'producten'.. Iets waar ik argwanend over ben en, naar mijn gevoel, onvoldoende uitleg over heb gekregen.

Ik wil vooral voldoende geïnformeerd zijn vooraleer ik de stap daadwerkelijk zet.
Waarschijnlijk een schaduwportefeuille om te kunnen 'groeien'.
Doch vind ik het niet eenvoudig om deze stap te zetten.
Zijn er eigenlijk opleidingen, cursussen, sites die me wat wegwijs kunnen maken als 'leek'?

Klik om te vergroten...

- Beleggingsadviseur van banken links laten liggen als je marktconforme resultaten wilt. Zij zijn commercieel opgeleid en komen vaak tekort op vlak van beleggingskennis. Er zijn wel uitzonderingen.
Ikzelf heb stage gelopen in een grootbank en tientallen dergelijke gesprekken bijgewoond dus heb er een aardig beeld van. Matige fondsen, torenhoge kosten en verkopers die van het achterliggende plaatje weinig kennen.

Er zijn trouwens wel genoeg verkopers die hun klanten iets willen bijleren en dat dan ook uitvoerig doen. Natuurlijk maakt een bank enorme winsten op haar klanten op deze manier, maar iedereen is vrij om te kiezen en er wordt naar mijn ervaring nooit over zaken gelogen of onrealistische verwachtingen gepresenteerd.

- Je hebt twee basismogelijkheden als je het allemaal zelf gaat doen :
1. Basis onder de knie krijgen en trackers (deze kopen simpelweg de index, dus alle achterliggende aandelen heb je dan direct in portefeuille. Een mooie spreiding tegen lage transactiekost en zonder moeite) aankopen gespreid in tijd (elke 2-3 maanden) voor een bepaald vast bedrag.
Hierbij haal je de gemiddelde resultaten die de markt haalt en dat is over het algemeen beter dan +90% van alle fondsen op langere termijn en wellicht hetzelfde percentage aan particuliere beleggers.
2. Jezelf serieus inlezen, een bepaalde keuze maken qua soort beleggingsstijl (deze die bij je persoonlijkheid past) en er dan 100% voor gaan met de bedoeling op termijn betere resultaten te halen dan de markt. Onderschat het werk niet dat hierbij komt kijken. Eerste maanden/jaar is wellicht het moeilijkst omdat je nog aan alles twijfelt en nog geen duidelijke richting en visie hebt. Het moet een passie zijn of je gaat afhanken of domme keuzes maken en niets bijleren.

- Van een schaduwportefeuille ga je niets leren nu. Je gaat aandelen kopen om een of andere onozele reden (Dat doet iedereen misschien in het begin.) en achteraf heb je winst of verlies maar heb je nog niets fundamenteel geleerd dat je klaarmaakt voor het echte werk.

- Er is enorm veel te vinden op het internet en in boeken. Zelfs als je heel gefocust iets leert is de hoeveelheid informatie soms best indrukwekkend. Begin met de basis, lees een paar simpele boeken. Er staan er voldoende op de eerste pagina van dit topic.

jawadde001 zei:

Ik ben helemaal niets wijzer geworden uit je post.

"kom geregeld in contact met medewerkers van andere banken en kan jou verzekeren dat er onder deze mensen genoeg individuen zijn die anderen al te graag iets willen bijleren."
Daar moet ik het mee doen?

Ik vroeg je wat dan wel die alternatieven waren voor beleggingsfondsen en je komt af met "vastrentende beleggingen of beleggingen die onder de bescherming van het beschermingsfonds voor deposito's en financiële instrumenten vallen"...
Je hebt gelijk, gelukkig kunnen we rekenen op de objectieve bankmedewerker die volledig in het belang handelt van de klant en hem duwt in een vastrenderend product. Hoeveel krijg je vandaag de dag voor een kasbon of termijnrekening op 5 jaar? Iets van 2.6% bruto? Dit is echt wel de place-to-

Klik om te vergroten...

Niet alle termijnrekeningen hebben zo'n laag rendement. Zo zit ik voor een deel in een TAK21, geen RV bij langer dan 8 jaar en 1 dag. Vorig jaar had ik 4%. 2.50% vast en winstdeling (was vorig jaar dus 1.50%). Instap kosten waren beperkt (1%).

Ik moet er misschien aan toevoegen dat er soms wel goede fondsen te vinden zijn bij de grootbanken, zij het ietwat duur soms. Fondsen die je kleine sommen gespreid laten beleggen in tijd bv of fondsen met kliksysteem en/of kapitaalbescherming zijn voor sommige mensen een redelijk alternatief, zeker voor zij (en dat zijn er veel) die zich er helemaal niet mee willen bijhouden.

botbgrt zei:

Ik moet er misschien aan toevoegen dat er soms wel goede fondsen te vinden zijn bij de grootbanken, zij het ietwat duur soms. Fondsen die je kleine sommen gespreid laten beleggen in tijd bv of fondsen met kliksysteem en/of kapitaalbescherming zijn voor sommige mensen een redelijk alternatief, zeker voor zij (en dat zijn er veel) die zich er helemaal niet mee willen bijhouden.

Klik om te vergroten...

Fondsen op een index met een kliksyteem kan je zo namaken.

CoolerMaster zei:

Fondsen op een index met een kliksyteem kan je zo namaken.

Klik om te vergroten...

Hoe dan? Je winst elke keer verkopen tegen een transactiekost van x-aantal euro?

botbgrt zei:

Hoe dan? Je winst elke keer verkopen tegen een transactiekost van x-aantal euro?

Klik om te vergroten...

Met opties en obligaties/termijnrekening

w00tw00t zei:

Doe je nu zo of ben je gewoon zo. Of zijn obligaties met vaste coupons voor jou geen onderdeel van vastrentende beleggingen. Waarom ga je trouwens aan iemand een kasbon of termijnrekening voorstellen met 2,6% als gereglementeerde spaarrekeningen tegenwoordig zonder risico en met meer flexibiliteit meer dan 2,7% opbrengen. Jou logica is mij hier ver te zoeken. Of wil je zeggen dat spaarders idioten zijn want volgens jou kunnen zij dat niet inzien?

Of bash je enkel om te bashen?

Klik om te vergroten...

Er worden nog heel wat kasbons verkocht. Ik vraag me af hoeveel daarvan op vraag van de klant komen en hoeveel op voorstel van een kantoormedewerker.
En zelf al komen de meeste aanvragen van de klant zelf, dan nog zou de 'oprechte en in het belang van de klant handelende adviseur' dit kunnen afraden. Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat dit maar in de minderheid van de gevallen ook effectief gebeurt.

Swat, ik wil deze zinloze discussie beëindigen. Ik begrijp wel dat je je eigen positie en die van je collega's wil legitimeren. Jullie leven bij de gratie van de ontwetendheid van de bevolking.

Smiles_ zei:

Op 5 jaar is het hier 3,60% bruto voor 5 jaar.

Klik om te vergroten...

Bij KBC 2.9%
Dan zit ik er met mijn 2.6% nog niet zo ver van.

(fortis 3.15%)

CoolerMaster zei:

Met opties en obligaties/termijnrekening

Klik om te vergroten...

Ja dacht al achteraf dat het met afdekkende opties zou zijn. Kost dat dan niet aardig wat? En voor de erg kleine belegger zeker geen mogelijkheid?

jawadde001 zei:

Er worden nog heel wat kasbons verkocht. Ik vraag me af hoeveel daarvan op vraag van de klant komen en hoeveel op voorstel van een kantoormedewerker.
En zelf al komen de meeste aanvragen van de klant zelf, dan nog zou de 'oprechte en in het belang van de klant handelende adviseur' dit kunnen afraden. Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat dit maar in de minderheid van de gevallen ook effectief gebeurt.

Swat, ik wil deze zinloze discussie beëindigen. Ik begrijp wel dat je je eigen positie en die van je collega's wil legitimeren. Jullie leven bij de gratie van de ontwetendheid van de bevolking.

Klik om te vergroten...

Oh boehoe kerel. Waarom gaan mensen naar Delhaize ipv Lidl terwijl veel producten identiek hetzelfde zijn? Waarom betalen mensen 50€ meer voor een kledingsstuk van een bepaald merk dat amper beter is?

De bevolking is heel wat minder onwetend dan jij het voorstelt. Er zijn nu eenmaal nog veel mensen die graag naar een bankkantoor gaan en vertrouwensrelaties opbouwen met haar medewerkers. Er zijn nu eenmaal mensen die er zich graag niets van aantrekken en de bankmedewerker laten kiezen.

Geloof je nu echt dat bankmedewerkers hier geen ethische afweging kunnen in maken en daar een gezond evenwicht in kunnen vinden?
Velen geven automatisch veel lagere instapkosten omdat ze beseffen dat de standaardkosten absurd hoog zijn. Velen steken hun vinger eens op wanneer ze targets niet halen en onder hun voeten krijgen van het management omdat de prijzen gewoon niet concurrerend genoeg zijn. En ja, veel medewerkers geven uitvoerig extra informatie mee rond bepaalde producten, macro economie en hun visie op de markten, ook al is die niet altijd even correct.

jawadde001 zei:

Er worden nog heel wat kasbons verkocht. Ik vraag me af hoeveel daarvan op vraag van de klant komen en hoeveel op voorstel van een kantoormedewerker.
En zelf al komen de meeste aanvragen van de klant zelf, dan nog zou de 'oprechte en in het belang van de klant handelende adviseur' dit kunnen afraden.

Klik om te vergroten...

Steeds meer transacties gebeuren door de klant zelf thuis via PC banking. Iets af of aanraden is dan nogal moeilijk voor de bankmedewerker!
En de oudjes die zweren bij kasbons moet je gewoon hun ding laten doen.

En niet vergeten dat een bank op een kasbon minder verdient dan op bv een aandelenfonds of zelfs op een aandelentransactie. Dus enerzijds zeg je dat een bank de kasbon niet genoeg afraadt terwijl je weet dat diezelfde bank niet echt veel verdient op die kasbon? Beetje tegenstrijdig.

Maar ok. Case closed.

botbgrt zei:

Oh boehoe kerel. Waarom gaan mensen naar Delhaize ipv Lidl terwijl veel producten identiek hetzelfde zijn? Waarom betalen mensen 50€ meer voor een kledingsstuk van een bepaald merk dat amper beter is?

De bevolking is heel wat minder onwetend dan jij het voorstelt. Er zijn nu eenmaal nog veel mensen die graag naar een bankkantoor gaan en vertrouwensrelaties opbouwen met haar medewerkers. Er zijn nu eenmaal mensen die er zich graag niets van aantrekken en de bankmedewerker laten kiezen.

Geloof je nu echt dat bankmedewerkers hier geen ethische afweging kunnen in maken en daar een gezond evenwicht in kunnen vinden?

Klik om te vergroten...

Moet ik een objectieve analyse verwachten van iemand die al aangegeven heeft om als loketbediende/bankmedewerker te beginnen? Zoals hierboven gezegd, begrijp ik dat je je eigen (toekomstige) positie wil legitimeren, maar er is ook nog een kritische, goed-geschoolde meute die hier niet intrapt. Deze is weliswaar in de minderheid, maar ze bestaat.

De grote meerderheid is op financieel vlak onwetend! Geen twijfel mogelijk. In afwachting van een 'deftige job' heb ik talloze interimjob'kes gedaan. Omdat de financiële berichtgeving één van de weinig zaken is die me kan boeien, heb ik diverse keren gesprekken met collega's in die richting geduwd. Onthutsend was het. De onbekwaamheid en naïviteit was ontnuchterend.

Gebrek aan interesse, onvoorzienigheid, goedgelovigheid, tekort aan een kritische reflectie, domheid, verantwoordelijkheid niet durven opnemen,... Allemaal ingrediënten die deze immense school onwetende burgers in de netten van de gegaaide financieel adviseur (eufemisme voor verkoper) doen terecht komen.

Ik heb jullie niet nodig. Ik dop mijn boontjes zelf. Ik heb in mijn leven al meer van financiële instelling gewisseld dan van vriendin. Ik weet wat ik wil. Wordt er niet aan mijn verwachtingen voldaan, dan ga ik naar een ander. Moesten meer mensen zijn zoals ik dan zou de pretentie van de banken er niet zo van afdruipen. Maar juist de onwetendheid en gewilligheid maakt van de klant een slaaf in plaats van de koning.

Smiles_ zei:

En niet vergeten dat een bank op een kasbon minder verdient dan op bv een aandelenfonds of zelfs op een aandelentransactie. Dus enerzijds zeg je dat een bank de kasbon niet genoeg afraadt terwijl je weet dat diezelfde bank niet echt veel verdient op die kasbon? Beetje tegenstrijdig.

Klik om te vergroten...

Ik maakte de vergelijking tussen een kasbon en spaarrekening. Niet met een beleggingsfonds of beurstransactie.

jawadde001 zei:

Moet ik een objectieve analyse verwachten van iemand die al aangegeven heeft om als loketbediende/bankmedewerker te beginnen? Zoals hierboven gezegd, begrijp ik dat je je eigen (toekomstige) positie wil legitimeren, maar er is ook nog een kritische, goed-geschoolde meute die hier niet intrapt. Deze is weliswaar in de minderheid, maar ze bestaat.

De grote meerderheid is op financieel vlak onwetend! Geen twijfel mogelijk. In afwachting van een 'deftige job' heb ik talloze interimjob'kes gedaan. Omdat de financiële berichtgeving één van de weinig zaken is die me kan boeien, heb ik diverse keren gesprekken met collega's in die richting geduwd. Onthutsend was het. De onbekwaamheid en naïviteit was ontnuchterend.

Gebrek aan interesse, onvoorzienigheid, goedgelovigheid, tekort aan een kritische reflectie, domheid, verantwoordelijkheid niet durven opnemen,... Allemaal ingrediënten die deze immense school onwetende burgers in de netten van de gegaaide financieel adviseur (eufemisme voor verkoper) doen terecht komen.

Ik heb jullie niet nodig. Ik dop mijn boontjes zelf. Ik heb in mijn leven al meer van financiële instelling gewisseld dan van vriendin. Ik weet wat ik wil. Wordt er niet aan mijn verwachtingen voldaan, dan ga ik naar een ander. Moesten meer mensen zijn zoals ik dan zou de pretentie van de banken er niet zo van afdruipen. Maar juist de onwetendheid en gewilligheid maakt van de klant een slaaf in plaats van de koning.

Klik om te vergroten...

Welke reden heb ik dan juist om niét objectief te zijn? Heb ik niet zopas aangekaart dat de competenties van vele medewerkers ondermaats, de producten zwak en de kosten te hoog zijn?

Jij daarentegen kan schijnbaar niet inzien dat er wel een grote markt voor is en dat het voor veel mensen wel een verstandige keuze kan zijn, mits het in een ethisch kader wordt toegepast door de medewerkers waardoor klanten onbewust worden uitgebuit. Je verzet je zo hard tegen het negatieve aspect dat je het positieve ervan voor anderen niet meer kan zien. Niet iedereen heeft de interesse noch toewijding om alles zelf uit te zoeken en door te voeren. Blijkbaar is het moeilijk om te bevatten dat die service (ja, service) geld kost en dat het normaal is dat een grootbank niet in dezelfde prijsklasse concurreert.

Als ik al begin als bankmedewerker, dan is het met de duidelijke visie om op termijn door te springen naar een betere functie of een specialiseerde tak, niet om er de rest van mijn dagen te verslijten. Indien ik dan toch aan de kant van 'de slechten' producten sta te slijten ben ik ervan overtuigd dat ik een wezenlijk verschil kan maken door de manier waarop ik dat doe (zie vorige post) en mensen de service te geven waarvoor ze de meerprijs neerleggen.
Ik zie niet in waarom dat slechter zou zijn dan een merkproduct verkopen aan marges die x aantal maal hoger liggen dan deze van een wit merk terwijl de kwaliteit identiek is. De 'onwetendheid van de bevolking' is in elke sector hoog, volledige transparantie is een mythe.

Smiles_ zei:

Ik denk dat moest je 100 aandelenbeleggers en 100 vastrentende spaarders eerlijk zou vragen wat hun opbrengst was over 10 jaar dat er veel aandelenbeleggers met het schaamrood op de wangen zullen moeten toegeven dat ze beter tegen ocharme 3% hun geld hadden belegd (zeker als je nog eens de tijd in rekening brengt dat ze er mee bezig zijn).

Klik om te vergroten...

Dit klopt als een bus. Je hebt op de beurs en op andere markten een hoger potentieel rendement, maar het effectieve rendement op het einde van de rit ...

Ik las laatst een artikel over FX brokers in de USA. Het ging om 3 grote online brokers die massaal reclame hebben gemaakt op tv en de radio om mensen over te halen om een rekening bij hun te openen om in forex te dealen (tegen lage transactiekosten). Dit was vrij goed gelukt en ze wonnen redelijk wat klanten in uit alle strekkingen (advocaten, poetsvrouwen, studenten, economen, arbeiders, ...). Nu een half jaar later zaten de brokers met een probleem. 85% van hun klanten verloor systematisch zijn trading kapitaal op korte termijn. Die andere 15% bestond dan uit mensen die wel geld hadden gestort, maar er geen transacties mee deden. Dit vat (spijtiggenoeg) samen wat ik zie bij de meeste startende beleggers.

jawadde001 zei:

Er worden nog heel wat kasbons verkocht. Ik vraag me af hoeveel daarvan op vraag van de klant komen en hoeveel op voorstel van een kantoormedewerker.
En zelf al komen de meeste aanvragen van de klant zelf, dan nog zou de 'oprechte en in het belang van de klant handelende adviseur' dit kunnen afraden. Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat dit maar in de minderheid van de gevallen ook effectief gebeurt.

Swat, ik wil deze zinloze discussie beëindigen. Ik begrijp wel dat je je eigen positie en die van je collega's wil legitimeren. Jullie leven bij de gratie van de ontwetendheid van de bevolking.

Klik om te vergroten...

Je zou er van verbaasd zijn hoeveel klanten er nu nog altijd zijn die enkel kasbons willen hebben. En deze info heb ik rechtstreeks vanuit de markt, niet vanuit mijn eigen heilige overtuiging, mijn ervaring met enkele bankmedewerkers of van een vriendin.

En ik vind die laatste opmerking echt allesbehalve. Je scheert iedereen over dezelfde kam, terwijl de overgrote meerderheid van het bankpersoneel het wel degelijk goed voorheeft met z'n klanten. Ik ken genoeg mensen in de sector die weigeren om bepaalde producten te verkopen omdat ze in hun ogen niet goed zijn, ook al zouden ze er meer aan verdienen dan aan klassiekere producten. En het is zeker zo dat een deel van het personeel niet genoeg opgeleid is, en het is eveneens zo dat bepaalde producten niet van hoge kwaliteit zijn, maar dat zegt niets over de ethiek van diegenen die die producten verkopen.

En het is zoals Smiles het zegt: hoeveel % van de kleine beleggers haalt een degelijk rendement? Haal JIJ wel een deftig rendement? Ik zou wel eens je trackrecord tot nu toe willen zien, en kijken of je de door u zo verguisde fondsen wel klopt...

Men zegt dikwijls dat het overgrote deel van de fondsen de index niet klopt, maar hoeveel individuele beleggers zullen al stockpickend op lange termijn de index kloppen? Volgens mij zullen het er nog minder zijn.

ik dacht dat het ruwweg 90% van de professionele money managers was die de index niet konden kloppen op jaarbasis, voor de gewone beleggers zal dat % nog wel hoger liggen. Het rendement van de SPY ligt trouwens weer terug op 1,78% voor dit jaar, het komt van 7%.

Fides zei:

Je zou er van verbaasd zijn hoeveel klanten er nu nog altijd zijn die enkel kasbons willen hebben. En deze info heb ik rechtstreeks vanuit de markt, niet vanuit mijn eigen heilige overtuiging, mijn ervaring met enkele bankmedewerkers of van een vriendin.

En ik vind die laatste opmerking echt allesbehalve. Je scheert iedereen over dezelfde kam, terwijl de overgrote meerderheid van het bankpersoneel het wel degelijk goed voorheeft met z'n klanten. Ik ken genoeg mensen in de sector die weigeren om bepaalde producten te verkopen omdat ze in hun ogen niet goed zijn, ook al zouden ze er meer aan verdienen dan aan klassiekere producten. En het is zeker zo dat een deel van het personeel niet genoeg opgeleid is, en het is eveneens zo dat bepaalde producten niet van hoge kwaliteit zijn, maar dat zegt niets over de ethiek van diegenen die die producten verkopen.

En het is zoals Smiles het zegt: hoeveel % van de kleine beleggers haalt een degelijk rendement? Haal JIJ wel een deftig rendement? Ik zou wel eens je trackrecord tot nu toe willen zien, en kijken of je de door u zo verguisde fondsen wel klopt...

Men zegt dikwijls dat het overgrote deel van de fondsen de index niet klopt, maar hoeveel individuele beleggers zullen al stockpickend op lange termijn de index kloppen? Volgens mij zullen het er nog minder zijn.

Klik om te vergroten...

Het feit dat de klant -ongeacht het rendement dat men erop krijgt- toch kansbons wil hebben, toont dit niet voldoende de onwetendheid aan van de "belegger"?
Mogelijk ook de onwil van het bankpersoneel? Mij ga je toch niet wijsmaken dat die miljoenen die hier maandelijks in worden omgezet allemaal doorgedrukt zijn na negatief advies van de adviseur. Men laat de klant gewoon begaan. De klant wil een kasbon. De klant krijgt er een.

Uiteraard hebben de meeste kantoormedewerkers het goed voor met hun klanten. Weten zij veel wat hun beleggingsfondsen precies inhouden en of er geen alternatieven zijn die een hoger rendement halen met hetzelfde risico. Er is maar 1 product dat ze kennen en wat geacht wordt te verkopen. Je denkt toch niet dat ze een goedkope tracker op de AEX gaan voorstellen als de bank een eigen beleggingsfonds heeft dat de AEX volgt maar waar meer op te verdienen valt (commissie voor de verkoper, instapkosten, beheerskosten,...).

Wat mijn rendement betreft, daar hoef ik mij niet voor te verantwoorden bij u. Als je het dan toch wil weten: ik zit voor het grootste deel in indexproducten. Dus hoe goed (of slecht) ik het doe, is bekend.
Ik ben trouwens een van de weinigen die hier ook verlieslatende posities durft te vermelden. Bij de meeste zie je alleen maar de succesvolle transacties. Maar ik heb me wat dat betreft al aangepast. Ik ga omtrent mijn toekomstige posities ook minder communiceren.

jawadde001 zei:

Het feit dat de klant -ongeacht het rendement dat men erop krijgt- toch kansbons wil hebben, toont dit niet voldoende de onwetendheid aan van de "belegger"?
Mogelijk ook de onwil van het bankpersoneel? Mij ga je toch niet wijsmaken dat die miljoenen die hier maandelijks op worden omgezet allemaal doorgedrukt zijn na negatief advies van de adviseur. Men laat de klant gewoon begaan. De klant wil een kasbon. De klant krijgt er een.

Uiteraard hebben de meeste kantoormedewerkers het goed voor met hun klanten. Weten zij veel wat hun beleggingsfondsen precies inhouden en of er geen alternatieven zijn die een hoger rendement halen met hetzelfde risico. Er is maar 1 product dat ze kennen en wat geacht wordt te verkopen. Je denkt toch niet dat ze een goedkope tracker op de AEX gaan voorstellen als de bank een eigen beleggingsfonds heeft dat de AEX volgt maar waar meer op te verdienen valt (commissie voor de verkoper, instapkosten, beheerskosten,...).

Wat mijn rendement betreft, daar hoef ik mij niet voor te verantwoorden bij u. Als je het dan toch wil weten: ik zit voor het grootste deel in indexproducten. Dus hoe goed (of slecht) ik het doe, is bekend.
Ik ben trouwens een van de weinigen die hier ook verlieslatende posities durft te vermelden. Bij de meeste zie je alleen maar de succesvolle transacties. Maar ik heb me wat dat betreft al aangepast. Ik ga omtrent mijn toekomstige posities ook minder communiceren.

Klik om te vergroten...

Vanwaar al die frustratie naar grootbanken toe? Er is vraag naar de service dus zij bieden het aan, punt. Kennelijk heb je een gat in de markt gevonden (iets wat ik al langer roep), doe er desnoods wat mee en stop met hier te doen alsof het om pure oplichtingspraktijken en maffiosi gaat.

Mensen zijn niet perfect en ze gaan niet met z'n allen altijd de beste koopjes doen. Sinds wanneer is dat de fout van grootbanken? Zo kan je over alles beginnen lullen. Dat betekent nog niet dat die duurdere concurrenten en haar medewerkers profiteurs zijn zonder enige ethiek. :ironic:

Ik weet niet waar jij al die succesvolle transacties ziet passeren? Ik heb hier Asian Bamboo, Bekaert, Nyrstar, RIMM, Tata Motors, UCB, Nokia, Ageas en andere zaken zien passeren, niet de grootste winnaars lijkt mij? Ikzelf zit in BRK en FFH aan licht verlies.

Hop, snel naar Efficient-market hypothesis jij. Jammer dat je zogenaamd 'markt conform rendement' hard wordt verneukt door dan toch simpelweg in bedrijven zoals Philips te stappen zonder enige deftige analyse.
De tragedie van deze klucht moge duidelijk zijn...

botbgrt zei:

Vanwaar al die frustratie naar grootbanken toe? Er is vraag naar de service dus zij bieden het aan, punt. Kennelijk heb je een gat in de markt gevonden (iets wat ik al langer roep), doe er desnoods wat mee en stop met hier te doen alsof het om pure oplichtingspraktijken en maffiosi gaat.

Mensen zijn niet perfect en ze gaan niet met z'n allen altijd de beste koopjes doen. Sinds wanneer is dat de fout van grootbanken? Zo kan je over alles beginnen lullen. Dat betekent nog niet dat die duurdere concurrenten en haar medewerkers profiteurs zijn zonder enige ethiek. :ironic:

Ik weet niet waar jij al die succesvolle transacties ziet passeren? Ik heb hier Asian Bamboo, Bekaert, Nyrstar, RIMM, Tata Motors, UCB, Nokia, Ageas en andere zaken zien passeren, niet de grootste winnaars lijkt mij? Ikzelf zit in BRK en FFH aan licht verlies.

Hop, snel naar Efficient-market hypothesis jij. Jammer dat je zogenaamd 'markt conform rendement' hard wordt verneukt door dan toch simpelweg in bedrijven zoals Philips te stappen zonder enige deftige analyse.
De tragedie van deze klucht moge duidelijk zijn...

Klik om te vergroten...

Wie zegt dat mijn rendement door Philips wordt verneukt? Je weet amper met wat ik bezig ben...

Wat je trouwens met " Kennelijk heb je een gat in de markt gevonden (iets wat ik al langer roep), doe er desnoods wat mee en stop met hier te doen alsof het om pure oplichtingspraktijken en maffiosi gaat." is me een raadsel. Maar je hebt wel al meer onzin uitgekraamd. Niemand die hier nog raar van opkijkt.


En ik zou niet zo uit de hoogte doen met je buy-and-hold techniek. Ik weet dat je in zwijm valt als je nog maar het woordje Buffett hoort en dat je jezelf superieur vind. Maar wat dat laatste betreft, sta je wel alleen. Al is dat voldoende voor narcisten, zolang ze zichzelf maar de beste vinden.

Vanaf nu negeer ik je volledig op dit forum. Ik heb het niet zo op sufbuffels als jij. Ga jij maar mooi binnenkort achter het glas zitten en die bankenrotzooi verkopen. Ooh, en vergeet zeker niet om aan iedereen te vertellen dat je "financieel adviseur" bent. Het moge duidelijk zijn dat je een grote meneer bent...

botbgrt zei:

Als ik al begin als bankmedewerker, dan is het met de duidelijke visie om op termijn door te springen naar een betere functie of een specialiseerde tak, niet om er de rest van mijn dagen te verslijten.

Klik om te vergroten...

Dan zou je toch best gaan voor een master hoor