Archief - de beurs - Deel 3

LSDsmurf · 14 okt 2010

boeffel zei:
zou ik winst maken mocht ik nu pakt voor 750 euro dollars kopen, en later tegen (1.20) verkopen, met alle transactiekosten en shit verrekend?0

(hypothetisch van die 1.20 he), en kan ik dat gewoon in kbc gaan aanvragen?

Ja elke bank biedt dat aan, hoeveel dat gaat kosten zul je eens moeten navragen. Maar met 750EUR heb je wel al vrij grote koersschommelingen nodig om een degelijk rendement te kunnen behalen, tenzij je zoals Spud zegt met een hefboom werkt maar dat is natuurlijk een pak riskanter.

boeffel · 14 okt 2010

Spud zei:
Met 750€ beleggen is natuurlijk miniem, dan maak je 17,5% winst in het beste geval bij je veronderstelde 1,41 -> 1,20 beweging (gebasseerd op wat?) minus transactiekosten etc. Dat is al snel 2x 10€ ofzo.

Ik vind het al zo'n geklooi om met een veelvoud daarvan zo'n pak transactiekosten te betalen.

het is eigenlijk gewoon om wat passief te beleggen, ik hoef geen echt grote winst te maken, en ik wil mijn geld ook niet teveel riskeren :unsure:

botbgrt · 14 okt 2010

boeffel zei:
het is eigenlijk gewoon om wat passief te beleggen, ik hoef geen echt grote winst te maken, en ik wil mijn geld ook niet teveel riskeren

Met 750€ zou je net zeer actief moeten speculeren met derivaten of het gewoon ergens in een stevige waarde stoppen voor de lol en binnen een paar jaar kijken. Dan kan je bij optie 1 geluk hebben en een miniem startkapitaal verkrijgen of gewoon met een leuk extra zakgeldje zitten binnen een paar jaar (optie 2).

Met een dergelijk bedrag verlies je al zoveel aan transactiekosten alleen (zeker bij je bank) dat het gewoon niet waard is.

Ik probeer ook wat passiever te beleggen door een deel gewoon een holdings te steken (nu deel in fairfax reeds, zie vorige pagina's). Deze mensen hebben toch meer ervaring, kennis en kapitaal dus waarom niet een deel van je geld daaraan verlenen als je quasi of soms zelf onder boekwaarde kan aankopen?

Indien je toch geïnteresseerd bent in gelijk wat (zij het nu echt beleggen, speculeren met je 750€ of bv een amerikaans aandeel kopen (zo kan je ook profiteren van de valutaswitch indien dollar versterkt natuurlijk)) kan ik je wel een informatiemap laten toesturen via binck, algemeen erkend als een van de goedkoopste belgische brokers (en sowieso veeel goedkoper dan een grootbank) in combinatie met goede software en veel correcte randinformatie.

boeffel · 14 okt 2010

Spud zei:
Met 750€ zou je net zeer actief moeten speculeren met derivaten of het gewoon ergens in een stevige waarde stoppen voor de lol en binnen een paar jaar kijken. Dan kan je bij optie 1 geluk hebben en een miniem startkapitaal verkrijgen of gewoon met een leuk extra zakgeldje zitten binnen een paar jaar (optie 2).

Met een dergelijk bedrag verlies je al zoveel aan transactiekosten alleen (zeker bij je bank) dat het gewoon niet waard is.

Ik probeer ook wat passiever te beleggen door een deel gewoon een holdings te steken (nu deel in fairfax reeds, zie vorige pagina's). Deze mensen hebben toch meer ervaring, kennis en kapitaal dus waarom niet een deel van je geld daaraan verlenen als je quasi of soms zelf onder boekwaarde kan aankopen?

Indien je toch geïnteresseerd bent in gelijk wat (zij het nu echt beleggen, speculeren met je 750€ of bv een amerikaans aandeel kopen (zo kan je ook profiteren van de valutaswitch indien dollar versterkt natuurlijk)) kan ik je wel een informatiemap laten toesturen via binck, algemeen erkend als een van de goedkoopste belgische brokers (en sowieso veeel goedkoper dan een grootbank) in combinatie met goede software en veel correcte randinformatie.

mjah, dat is ook een optie, maar het probleem is dat ik maar een gastje van 18 ben, ik ken echt niks van aandelen enzo en binckbank... :unsure:

botbgrt · 14 okt 2010

boeffel zei:
mjah, dat is ook een optie, maar het probleem is dat ik maar een gastje van 18 ben, ik ken echt niks van aandelen enzo en binckbank...

Ik was ook 18 toen ik interesse kreeg in aandelen (tjiez, wat een les :unsure:

) en ben er nu 21. Leer (=lees) pas sinds een half jaar echt consistent echt wat over aandelen, daarvoor was het aanmodderen en prutsen eerlijk gezegd.

Je hebt het voordeel jong te zijn dus kan je jaren oefenen voor het echte werk als dat je interesseert. Hoe langer je horizon hoe meer kans op slagen.

Hoe dan ook, via je bank zou ik zeker niets kopen of doen, daar betaal je voor een aandeel soms wel 30-40€ voor de aankoop alleen en gaan die dieven ook nog eens lopen met beheerskosten op je portefeuille.

jawadde001 · 14 okt 2010

Om in te spelen op valutawijzigingen kan je inderdaad beter een sprintertje of iets dergelijks kopen in plaats van de munten om te wisselen.

Ik zou wel nog niet short gaan op de euro. Zoals iemand anders hier reeds schreef, kan de dollar nog wat verder uitgehold worden als de drukpers aan de andere kant van de plas op volle toeren blijft draaien.

jawadde001 · 14 okt 2010

Wat de beurs betreft, zie ik toch wel wat discrepantie tussen de verschillen beleggingsmogelijkheden:

- Goud staat op recordniveau: wat wijst op geldontwaarding, maar ook op risicoaversie.
- Staatobligaties staan op extreem lage niveau's: wat wijst op het ingrijpen van de centrale banken, maar ook op deflatieangst.
- Werkloosheid in Amerika blijft hoog (en neemt zeker nog niet drastisch af)

- Indexen staan op hun hoogste niveau's (of toch bijna).
- Bedrijven maken weer veel winst.

De hamvraag is dan, hoe zich te positioneren op de markt. Of in de obligatiemarkten of in de aandelenmarkten zal er toch iets moeten gebeuren. Wat dat eerste betreft, blijf ik pessimistisch. Marc Faber (mister doom en voorspeller van verschillende crashes) spreekt allezins over een obligatiezeepbel. Voor hem lijdt het geen twijfel dat de inflatie opnieuw de hoogte in zal gaan, met desastreuze gevolgen voor de staatsobligatiebelegger

boeffel · 14 okt 2010

Spud zei:
Ik was ook 18 toen ik interesse kreeg in aandelen (tjiez, wat een les ) en ben er nu 21. Leer (=lees) pas sinds een half jaar echt consistent echt wat over aandelen, daarvoor was het aanmodderen en prutsen eerlijk gezegd.

Je hebt het voordeel jong te zijn dus kan je jaren oefenen voor het echte werk als dat je interesseert. Hoe langer je horizon hoe meer kans op slagen.

wat raad je dan aan?

en liefst wil ik niet veel centjes verliezen :unsure:

jawadde001 · 14 okt 2010

Spud zei:
Indien je toch geïnteresseerd bent in gelijk wat (zij het nu echt beleggen, speculeren met je 750€ of bv een amerikaans aandeel kopen (zo kan je ook profiteren van de valutaswitch indien dollar versterkt natuurlijk)) kan ik je wel een informatiemap laten toesturen via binck, algemeen erkend als een van de goedkoopste belgische brokers (en sowieso veeel goedkoper dan een grootbank) in combinatie met goede software en veel correcte randinformatie.

Heb je er al eens aan gedacht om over te stappen naar Todaysbroker/lynx of interactive broker? Zijn nog goedkoper (maar door het eisen van een minimum startkapitaal niet voor iedereen weggelegd).

Trebby · 14 okt 2010

boeffel zei:
wat raad je dan aan?

en liefst wil ik niet veel centjes verliezen

begin dan niet met aandelen als je geen geld wil verliezen

boeffel · 14 okt 2010

Trebby zei:
begin dan niet met aandelen als je geen geld wil verliezen

kheb geld dat ik 'kan' verliezen, alleen ni veel te veel

botbgrt · 14 okt 2010

boeffel zei:
wat raad je dan aan?

en liefst wil ik niet veel centjes verliezen

Als je niets wilt verliezen (tijdelijk tenminste, tis geen gerealiseerd verlies zolang je niet verkoopt) koop je beter gewoon niets.

Als je gewoon passief "iets" wilt beleggen dan zou ik gaan voor een bedrijf/holding als berkshire of fairfax bv (als je dan toch een lagere euro/usd verwacht de komende tijd is dit ook mooi meegenomen) en er gewoon niet naar omkijken voor x-aantal jaren.

Als je in een informatiemap (geheel vrijblijvend) wenst moet je maar een pm sturen he.

jawadde001 zei:
Heb je er al eens aan gedacht om over te stappen naar Todaysbroker/lynx of interactive broker? Zijn nog goedkoper (maar door het eisen van een minimum startkapitaal niet voor iedereen weggelegd).

Heb eens gekeken maar verschil is miniem voor mij bij lynx. Ik doe maximaal 15-25 transacties per jaar dus valt allemaal goed mee.

Interactive broker ben ik helemaal niet mee bekend, weet dat de tarieven echt laag zijn wel.

Ari Gold · 14 okt 2010

jawadde001 zei:
De hamvraag is dan, hoe zich te positioneren op de markt. Of in de obligatiemarkten of in de aandelenmarkten zal er toch iets moeten gebeuren. Wat dat eerste betreft, blijf ik pessimistisch. Marc Faber (mister doom en voorspeller van verschillende crashes) spreekt allezins over een obligatiezeepbel. Voor hem lijdt het geen twijfel dat de inflatie opnieuw de hoogte in zal gaan, met desastreuze gevolgen voor de staatsobligatiebelegger

Ik zeg aandelen. Meer nog, ben me nu volop aan het voorbereiden om binnenkort nog een paar grote aankopen te doen. Spaarrekeningen lopen over, record na record wordt gebroken en aan de huidige belachelijk lage rente stroomt hier binnen dit en een jaar minstens nog een 30 à 40% van op één of andere manier terug naar de beurs.

botbgrt · 14 okt 2010

Mooi dagje geworden. Arseus en cfe dayhigh gesloten, alletwee zo'n 2% omhoog. Benieuwd naar cijfers van arseus morgen.

UnitedHealth Group nu naast Medtronic ook op watchlist qua healthcare. Veel onzekerheid in healthcare sector in Amerika zorgt voor erg aantrekkelijke noteringen voor deze (en vele andere, maar deze zijn erg groot, hebben goed trackrecord qua eps growth, dividenduitkering en book value growth, zijn onderscheidend, hebben relatief lage debts, ...) stocks.

Veel te lezen, veel te veel!

Ik vervloek mezelf wel nog steeds dat ik draka nooit gekocht heb rond 10-12, maar goed, dat idee had ik van iemand anders opgepikt.

jawadde001 · 14 okt 2010

Ari Gold zei:
Ik zeg aandelen. Meer nog, ben me nu volop aan het voorbereiden om binnenkort nog een paar grote aankopen te doen. Spaarrekeningen lopen over, record na record wordt gebroken en aan de huidige belachelijk lage rente stroomt hier binnen dit en een jaar minstens nog een 30 à 40% van op één of andere manier terug naar de beurs.

Als je kijkt naar het stijgingspercentage van de Dow en de hellingsgraad, dan kan het bijna niet anders of we gaan zeer binnenkort een stuk lager.
Voor de optimisten als jij, een mooie gelegenheid om wat stukken op te rapen

botbgrt · 14 okt 2010

jawadde001 zei:
Als je kijkt naar het stijgingspercentage van de Dow en de hellingsgraad, dan kan het bijna niet anders of we gaan zeer binnenkort een stuk lager.
Voor de optimisten als jij, een mooie gelegenheid om wat stukken op te rapen

"Het gaat omlaag omdat het al zoveel gestegen is."

Sorry, maar dat vind ik bijna even idioot klinken als "Het gaat omhoog want het gaat al lang omhoog."

jawadde001 · 14 okt 2010

Spud zei:
"Het gaat omlaag omdat het al zoveel gestegen is."

Sorry, maar dat vind ik bijna even idioot klinken als "Het gaat omhoog want het gaat al lang omhoog."

Bomen groeien nu eenmaal niet tot in de hemel.
Wij zitten nu al een maand en half in een sterk stijgende trend en de enige reden is de kwantitieve versoepeling van de fed...

De beurs is weer sterk aan het vooruitlopen. Dat doet me denken aan wat ik deze week gezien heb bij dexia. Naar aanloop van de nieuwe plannen van Dexia steeg het aandeel 1 dag voor de bekendmaking meer dan 6%. De volgende twee dagen is het deze winst weer volledig kwijtgespeeld... :ironic:

botbgrt · 14 okt 2010

jawadde001 zei:
Bomen groeien nu eenmaal niet tot in de hemel.
Wij zitten nu al een maand en half in een sterk stijgende trend en de enige reden is de kwantitieve versoepeling van de fed...

De beurs is weer sterk aan het vooruitlopen. Dat doet me denken aan wat ik deze week gezien heb bij dexia. Naar aanloop van de nieuwe plannen van Dexia steeg het aandeel 1 dag voor de bekendmaking meer dan 6%. De volgende twee dagen is het deze winst weer volledig kwijtgespeeld... :ironic:

Jup, heb ik ook gezien. Zag je vandaag ook bij UCB, dat zag je een paar dagen geleden bij Omega Pharma (bal onder water, dan weer helft inleveren, dan weer omhoog, dan weer omlaag), ...

Klopt inderdaad wat je zegt, althans dat denk ik. Wordt volgens mij uiteindelijk een sell the news feitje. Naar aanloop van begin november kan ook usd nog wat zwakker worden maar geloof dat we daarna toch rustig aan wat terugkeren naar normalere waarden.

Nuja, het leuke en bevrijdende aan stock picking is natuurlijk dat je helemaal niet omkijkt naar de algemene beursbewegingen, tenminste niet op dag of zelf weekbasis. Tenzij het is om sectorbewegingen wat in kaart te brengen.

Ari Gold · 14 okt 2010

jawadde001 zei:
Bomen groeien nu eenmaal niet tot in de hemel.
Wij zitten nu al een maand en half in een sterk stijgende trend en de enige reden is de kwantitieve versoepeling van de fed...

De beurs is weer sterk aan het vooruitlopen. Dat doet me denken aan wat ik deze week gezien heb bij dexia. Naar aanloop van de nieuwe plannen van Dexia steeg het aandeel 1 dag voor de bekendmaking meer dan 6%. De volgende twee dagen is het deze winst weer volledig kwijtgespeeld... :ironic:

Aan het vooruitlopen? Integendeel, loopt zelfs nog een heel pak achter. Ik begin overal (zowel globaal als lokaal) signalen te zien dat de economie stilaan terug op gang aan het komen is, Duitse economische groei van 3.5%, fabrieksorders zijn niet meer bij te houden, diensten sector denkt dat het lente is, ... Met het eindejaar in het verschiet kunnen dit nog wel eens een paar leuke maanden worden. Merk het zelf ook aan mijn eigen portefeuille, de bodems komen hoger en hoger te liggen.

En wat je toppen betreft, welke top voor indexen zie jij dan? Ik zie nog altijd een DJ die 2000 punten lager staat dan voor de crisis.

Trebby · 14 okt 2010

Ari Gold zei:
Aan het vooruitlopen? Integendeel, loopt zelfs nog een heel pak achter. Ik begin overal (zowel globaal als lokaal) signalen te zien dat de economie stilaan terug op gang aan het komen is, Duitse economische groei van 3.5%, fabrieksorders zijn niet meer bij te houden, diensten sector denkt dat het lente is, ... Met het eindejaar in het verschiet kunnen dit nog wel eens een paar leuke maanden worden. Merk het zelf ook aan mijn eigen portefeuille, de bodems komen hoger en hoger te liggen.

En wat je toppen betreft, welke top voor indexen zie jij dan? Ik zie nog altijd een DJ die 2000 punten lager staat dan voor de crisis.

en dan zit je al direct aan 13000 punten op amper 1000 van all time highs.. dat vind ik persoonlijk bizar.. dat je na de ergste crisis in jaren plots op een "zucht" van all time high komt te staan

Archief - de beurs - Deel 3

LSDsmurf

Legacy Member

boeffel

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

boeffel

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

boeffel

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Trebby

Legacy Member

boeffel

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

Trebby

Legacy Member